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東浩紀、宮台の腰巾着になるか?(281)
まとめビュー
1
名無しの倫理と2chの精神[]   投稿日:2002/06/20 13:22:00
って思わない?

ネタ切れ宮台は東浩紀の生気を吸って延命を図る戦略。
どーせ東のサブカル論を横取りする魂胆でしょ?

「ぼくは浩紀君のサブカル論から成熟社会の問題と作法を探りたい
 のです。」とか言って。
コメント4件


2
 []   投稿日:2002/06/20 13:29:00
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3
ょぅι゛ょ の プックリ ワレメ ペロペロ[sage]   投稿日:2002/06/20 13:46:00
ょぅι゛ょ の プックリ ワレメ ペロペロ

4
 c[sage]   投稿日:2002/06/20 15:09:00
宮台真司、東浩紀の腰巾着になるか?


5
nanasi[]   投稿日:2002/06/20 22:22:00
>4 ナイス。ワラタ。

6
 [sage]   投稿日:2002/06/21 07:35:00
社会学板の別スレッドへ

139 名前: c :02/06/17 23:44
東は自分の思想を持ってるが宮台は単なる知識のつぎはぎ男。
取り込もうなんておこがましい。


140 名前:nanasi :02/06/20 08:42
>135


141 名前:nanasi :02/06/20 08:46
>139
激しく同意!宮台は自分を脅かしそうな東をどうにかして懐柔しようか
と企んでる。

7
ぼくちゃん[]   投稿日:2002/06/21 21:51:00
         (⌒Y⌒)
     ヒロキにゃ〜ん
            Y
    ゚ ∧_∧      O
 o   (*^ー゚)。o  ゚
   (\(( i |⌒⌒⌒)
   ,-' __.ノU///。
  (し'~ ////o
  `ーーーー'

8
 []   投稿日:2002/06/21 22:18:00
サブカル物語を通じて時代を読む、これは論者の力量を問う。
サブカルで新書を出せたのは東。宮台のサブカル論はそこらの論者と
レベルは全く変わらん、なくてもいい。思想・解釈云々で独自性を打ち立てる
事では東が、イイ(・∀・)!!

宮台が有用だったのは実現可能性?な部分改革案を出したから。
でも案は出し尽くした。これからは東の時代。宮台のサブカル論は
『サブカルチャー解体神話』で大方出した?

どうよ?
コメント1件

9
ぼくちゃん[]   投稿日:2002/06/21 22:35:00
>8 『サブカルチャー神話解体』では?
ミヤも良いけどアズアズもね!

      ┌──―─┐
      || ̄ ̄ ̄ ̄.||
      ||        .||
     /■ヽ. /■ヽ||   
      (  ∩ (゚ー゚∩||     
     ノ  ノ  丶 .ノ|| 
   〜(  ノ ̄ ̄ ̄ ̄|    
     ∪∪       . | 

10
えへっ[]   投稿日:2002/06/21 23:04:00
どっちの人間からも相当と見なされないであろう人間達が
何を言ってるんだか。
そんなこと考えている前に自分のコトを考えましょう
はい、おしまい。


11
親切な人[親切な人]   投稿日:2002/06/21 23:11:00

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

12
ななし[]   投稿日:2002/06/22 13:14:00
今の東ってフリーターみたいな立場なの?

13
千と千鶴子の神隠し[]   投稿日:2002/06/22 20:00:00
浅田彰から宮台に誤配された存在、それが東。

14
名無しの倫理と2chの精神[]   投稿日:2002/06/23 14:58:00
慶應義塾大学の哲学科で非常勤講師してるよ。水曜5限目だっけ?
アカデミズムの世界では、東はまだこんなもんじゃん?
フリーター?そう言っちゃ、研究者には失礼な気がする。

>浅田彰から宮台に誤配された存在、それが東。
オレ個人は宮台ごときに逝って欲しくねぇなー。もっと斎藤環とか
いろんな才能を集めてアキバみたいな混交をつくって欲しい。
鋭い言論や深い学問の混交した「場」こそ求められているんだから。

変に宮台にべったり逝くと感化されて硬くなりそう。

15
 []   投稿日:2002/06/26 14:37:00
参考age。

16
 []   投稿日:2002/06/26 14:42:00
東は助手じゃないの?
コメント1件

17
社会Gackt[]   投稿日:2002/06/28 06:55:00
斉藤環って才能なの?
コメント1件

18
名無しの[]   投稿日:2002/06/28 12:45:00
分からん。とにかく言ってる事が、専門の引きこもり治療以外では、
よく分からん。何をしようとしてるか分からないのは宮崎哲弥なみ。

19
名無しの倫理と2chの精神[]   投稿日:2002/06/28 12:45:00
名無しの倫理と2chの精神!

20
 []   投稿日:2002/06/28 23:05:00




21
 []   投稿日:2002/06/28 23:15:00
19 名前:名無しの倫理と2chの精神 :02/06/28 12:45
名無しの倫理と2chの精神!

ばかのひとつおぼえ。

22
広松わたる[]   投稿日:2002/06/29 02:16:00
>16
一ツ橋の専任になりかけたが言語学研究科の権力者に潰された。どうも
気に食わなかったらしい。その人の名は鵜飼哲(岩波文化人)。

23
鵜飼哲[sage]   投稿日:2002/06/29 08:15:00
30歳そこそこで専任など、早すぎるワイ!修業が足りんぞ!
もっといじめられてスネに傷を作らんか!
予がどれ程アカポスに来るまで生傷を負ってきたと思うとる!

…それにねェ、東君。君、言論でもやっていけるんでしょ?ならねェ、
アカポスしかないつぶしの利かん助手にアカポスを回すのがスジって
もんじゃない?それにねェ、言論やる奴に学会が冷たいのは業界の常識
って知ってるだろ?君の大好きな宮台真司助教授は一生助教授だよ、
キヒヒヒヒヒヒ…。

24
鵜飼哲[sage]   投稿日:2002/06/29 08:16:00
   ↑
   もちろん本人じゃない。

25
ああああ[]   投稿日:2002/06/29 13:02:00
22は外部のやつの妄想だろ だいたい、言語学研究科なんてない

26
AAA AMERICA AUTOMATIC ASOCIATION[]   投稿日:2002/06/29 13:15:00
ロバートキヨサキもロバートアレンも絶賛
IN THE HOME,YOU CAN WORK THIS ONE
落合信彦いわく、1000年に一度の変革期はCHANCE。
デジタル、インターネット等IT関連は使い方次第で、個の力を何倍もの力に変えることが可能です。
費用対効果で他の媒体にこれより優れたものは無いでしょう。
それを船井幸雄やハーバード大学での講義さえある21世紀型流通の姿ともいわれるMLM
に活用してみましょう。それは長い目で見ても、素晴らしいネットワークビジネスといえます。
最先端のITを駆使するネットワークビジネスは、在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広める形態をとるものです。
製造会社の製品であると同時にIT部門を持ち、面倒なことはすべてお任せです。
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、アメリカでは、全商品の30%がMLMです。
有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ以下のホームページを御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
コメント1件

27
名無し[sage]   投稿日:2002/06/29 23:39:00
>17
宮台が斎藤を評価するのは、引きこもり治療に(宮台お得意の)システム論を
入れてちょい成果を上げてるから、ついでに「若者のすべて」なんて書いて宮台
路線走ってるから。ついでにそんな斎藤が実はかなり学問的に通じているから。
これら3点によって斎藤は宮台によって宮台補強の材料・宮台の飾りに利用されて
いる。宮台が斎藤を誉める事で宮台の株が上がる?そーゆーカラクリ。

東とは対立しつつも仲がよい。言論人の相性は前提共有で一致してる事にある。
斎藤と東の共有前提って何?
コメント1件

28
名無しの倫理と2chの精神[]   投稿日:2002/06/30 08:46:00
>26
ハァ?信用できないんだよ、こういうの。帝都高速度交通営団なんて鉄道で
十分よ。ブロードバンドでB2Cが成功するのは、本の通販と銀行と行政手続きと
画像映像配信だけ。取引きしたいものが予め明確な場合とヒマ潰しだけ。
映像配信の場合、パソコンじゃ、映像ファイルの容量と利用不便さから、
専門の機器を安く開発すべきだろう。それ以外は直接oral なやり取りを要する
から高速度交通はムリ。

もっとも企業内のシステム構築、企業間のシステム構築の需要は、あるけどね。
それを高速度交通でやるならイイんじゃいの?

29
 [sage]   投稿日:2002/06/30 17:49:00
>27
斎藤環と東の共通前提として考えられるのは
1;SFやアニメなど、オタク的カルチャーに、オタクとして接している感受性
2;ラカンを研究し、それをオタク解析の道具に応用しようという試み
3;引きこもりなどを含む、現代(ポストモダン)の抱える問題を、1、2を
起点として解析しようとする姿勢
4;ともに研究者としての自負があるが、文筆業者として高名であるという
社会的立場

といったところかな。
東・斎藤環が「オタク」のメンタリティなのに対して、宮台は「(80年代)新人類」の
メンタリティである。
東・斎藤環はラカンを思想基盤として共有しているが、宮台はこの輪の中に
入るには、ルーマンとラカンを接続する必要がある。

30
  [sage]   投稿日:2002/06/30 21:54:00
もう宮台なんてどーでもいい。パーソンズとルーマンと3Pやってろ。
大体ラカンとルーマンの接続なんてできるのかよ?誰もついてこないし、
専門家からバカにされるだけ。「サイファ」で懲りてるはず。

それと提案。
ここは東−斎藤ラインスレッドになりそーだ。斎藤スレは探してもない
から、扱いたければここでやってはどうか?

参考

【萌え】東浩紀スレッド【そにょ八】
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/哲学板)

東浩紀スレッド おたく版
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/おたく板)

斎藤環スレッドは、なし。

31
  []   投稿日:2002/07/01 12:34:00
14=30?

32
名無しさん[]   投稿日:2002/07/06 11:02:00
age

33
名無しの []   投稿日:2002/07/14 12:05:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

34
2002/06/12 実物は読んでないのだが…[sage]   投稿日:2002/08/01 02:04:00
http://www.junkers-chronicle.com/column/c200206.html
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/btoazuma.html
上記サイト、2002年06月09日(日)のところに週刊現代(6/15号)に載った東浩紀の記事について触れられている。
驚いたのは「宮崎アニメばかりじゃなくて、『ほしのこえ』もあります、アニメの未来は、本当は新海誠のような若い才能にこそ掛かってます。」という思考。
「宮崎アニメばかりに絶賛を送るのは止めよう」というのは同意、いや、素晴らしいのであれば絶賛も吝かではないのだが。
しかし、宮崎アニメだけじゃない!という言葉の裏に『ほしのこえ』があるというなら間違いだ。
『ユンカース・カム・ヒア』だって『アリーテ姫』だってあった。だが「誰」も「絶賛」しなかっただけだ。
それとひとつ気になるのは東氏は『千と千尋の神隠し』を喜んで観ている人々に対し、「そればかりじゃ駄目だ」「『ほしのこえ』を観よう」とやるんだろうか。
映画、アニメーション映画の持つ味わいや豊かさはそんな薄いものじゃない筈なのに。
現在、もっとも注目される論者東浩紀にしてこれか。以前より感じる東氏への反感もこの辺にあるのかもしれないな…と読まずに考えてしまった。
読んでないので正確でないかもしれないが、こういった短絡は極端な天才的な作品に注目が行き過ぎ、薄っぺらな文化を作ってしまわないかと危惧するところだ。

35
東浩紀スレッド おたく版[]   投稿日:2002/08/01 11:09:00
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/おたく板)

36
ェロェロ(○´Д`○*)ノ~[sage]   投稿日:2002/08/02 12:05:00
>30
ラカンとルーマンの接続云々なら社会学評論だったかソシオロゴスで「ラカンのオートポエーシス」て論文があったよ。
まあ、読むわけないよね。

37
age[]   投稿日:2002/08/03 10:14:00
素人の学部生が読むわけねぇだろ。専門知識でまくし立てて分からないと
バカ呼ばわりする宮台がよくも「官僚」なんて呼ばれるもんだな。

実際の官僚はそんな事しないぞ。やったら議員先生が叱り飛ばすから。
共産党の先生とか「お前らは訳の分からない言葉を使ってごまかそうとしている
んだろう!分かり易く喋れ、この野郎!」と言う。
コメント1件


38
ェロェロ(○´Д`○*)ノ~[sage]   投稿日:2002/08/03 10:44:00
>33
>システム論って現象の説明が単純だし、
ビックリデスネ!アッタマイイデスネ!
この人はルーマンの本を読んだことがあるのだろうか?単純には思えないな。むしろわけわからん。

>37
>素人の学部生が読むわけねぇだろ。
読まないから素人なんだよ。

>実際の官僚はそんな事しないぞ。
してるから共産党の先生に怒られるんだろ。
つかわけわかんなく言っておけば愚民どもを都合良く支配できるからそうするんだろ。

>「お前らは訳の分からない言葉を使ってごまかそうとしているんだろう!分かり易く喋れ、この野郎!」
まあ、ここはハゲシクドウイデスネ!
コメント1件

39
 []   投稿日:2002/08/03 19:40:00
環スレならヒキ板にあるんじゃねーか?

40
age[]   投稿日:2002/08/04 08:51:00
ヒッキー板の環スレはひきこもりのみ。おたくネタはおたく板の浩紀スレが
いいかと思われ。斎藤環さんは元来精神科医で専門はラカン・病跡学・思春期の
精神問題の人。

あと参考になるスレを>38に。

かっこいい社会学用語
社会学板の別スレッドへ
55 :ルーマン最強。 :02/08/02 14:51
ニクラス・ルーマン「社会学的啓蒙!」。ルーマン(1927−1998)は、
近代の理性啓蒙を批判し(西欧ローカルな発想!)、理性や合理性や人間といった
実体を社会システム論によってシステム(部品からなる機械・有機体)に分解して
しまった。そして機械が動くメカニズムが分かればイイ、とした。

一般理論の構築を目論んだパーソンズ(1902-1979)に師事し、パーソンズの
構造−機能主義を批判的に継承して機能−構造主義による一般理論を構築した。

なお宮台はルーマンのマネをしてるだけ。宮台の文章は、自分史(自分の事を
しゃべる)・リベラリズム・ルーマン(システム論+現象学+生理学+その他)・
社会変動(の現象としての若者・サブカル/に適応するのが遅れる制度的文化/
に適応する政策実行力に乏しいニッポンの「民度」の低さ)の内、どれかに
該当する。

宮台にハマるDQN厨房は、黙ってルーマンを読め!

日本にはルーマンの研究者がかなりいるはずだから、誰か、中公新書レベルで
ルーマンの解説本を出してください、おながいします。


56 :_ :02/08/02 15:08
ルーマンは密教化してるからねぇ。


57 :全共闘くずれがw :02/08/02 15:08
だから売れないって  

41
ヒキ1[]   投稿日:2002/08/11 23:45:00
ヒキ板の環スレです

ひきこもり&斉藤環氏について2
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ヒッキー板)

42
[]   投稿日:2002/08/13 19:43:00
age

43
nanasi[]   投稿日:2002/08/21 15:15:00
ルーマン?学部生あたりがアンチョコ用に買うんじゃないの?

44
 []   投稿日:2002/08/26 15:21:00
あり だね

45
 []   投稿日:2002/08/29 14:55:00

46
  [sage]   投稿日:2002/08/29 17:46:00
ひろたんは最近、大塚英志と組んでいろいろやってるね。

47
 [sage]   投稿日:2002/09/02 19:20:00

情報希望。

48
情報提供[]   投稿日:2002/09/13 02:29:00
大塚の事務所が雑誌出して、それに東がいろいろ介入しているんだっけ?
たしか『新現実』って雑誌だったと思うが。大学生協にもこの雑誌を見かけないが
ホントに出ているんだろうか?それとも未刊行?

49
ぷぅ[]   投稿日:2002/09/13 06:21:00
本屋でみたよ新現実。

のっけの対談からして噛み合ってなかった、あの二人。

50
うけけ[]   投稿日:2002/09/14 02:48:00
まじっすか。
東の言説の方がよほど中身が無い。「動物化するポストモダン」なんて、全て
起きてしまった現象のあとづけ理論じゃん。(悪く言えば,オタクを10年
やってりゃ誰だって思うことをわざわざ言語化しただけ)その薄っぺらは34
の指摘する通りだ。かれは、なぜあまたある猫耳・メイド服等の萌え要素だらけの
作品のなかから、「でじこ」がオタクに選ばれたのか(自分が注目したか)
を説明できない。
自分に対する客観性を持ち得てないのは評論者として致命的。コトバのオリジナリティ
も宮台に比べてはるかに低い。彼のオタク界からの評価は「東は何もわかっていない」
だが、的を得ているといえる。
ただまあ、非オタクが、オタク界を理解しようとするなら、「〜ポストモダン」
程度がちょうどいいかもしれない。あくまでも「わかったつもりになる」だけだが。
コメント1件

51
  [sage]   投稿日:2002/09/14 04:00:00
本当に理解するにはコミケに徹夜で並んで毎週ゲーマーズへ行かないと。

52
 []   投稿日:2002/09/14 04:52:00
>50
的を「得て」でなく「射て」。
得てどうする。

53
53[]   投稿日:2002/09/25 17:16:00
>大塚と東の出した雑誌?どこの本屋にあった?駅前の本屋には置いて
 なかったが。そーとーマイナーな本じゃないの?
コメント1件

54
[]   投稿日:2002/09/25 23:56:00
>53
どこでもおいてる。これ新現実。

55
  [sage]   投稿日:2002/09/26 00:55:00
まあ、出たのがちょっと前だからないとこもあるだろう。

56
[]   投稿日:2002/10/12 15:19:00
age

57
唐沢俊一[]   投稿日:2002/10/14 13:48:00
コミケで鬼畜エロ同人誌を売って世間を敵に回した事もないヤシが、
生意気にオタクを語ってるんじゃねえ!
宮台真司?知らん。

58
 []   投稿日:2002/10/21 12:00:00
中央公論10月号の二人の対談、読んだ人いる?
コメント1件

59
[sage]   投稿日:2002/11/05 01:03:00
哲板じゃ、サブカル論としては宮台の方が全然評価されてるんだけど…
50みたいな感じで。
宮台はそれなりに統計とか取ってるけど、東って殆ど机上の空論でしょ。
社学板から出張してきた人が、「こんなんで良いの?」って、
驚いてた。

60
名無しの倫理と2chの精神[sage]   投稿日:2002/11/07 12:43:00
サブカル、サブカルってうるせー。お前ら、サブカル以外に何もねぇのかよ。
資本主義社会ではなー、カネ稼ぐ奴が一番偉いんだよ!てめーら貧乏人は
40過ぎてもサブカルでもしゃぶってな!そんで虚しーって思ったらサブカルで
日本国に戦争でもふっかけてみい!できねーだろ、そんな事。所詮サブカルなんて
社会の厨房階層の烙印なんだよ。宮台珍司もそんなサブカルの一つとして消費されてる
わけ。あー恥かしい。

61
名無しの倫理と2chの精神[]   投稿日:2002/11/07 12:53:00
おら、あげてやる。

ついでだ。
>58
情報セキュリティーで厨房どもを監視して取り締まって締め出すのが、どこが
いかんのか?だいたいなー、国家は国民の幸福増進のために使われる道具でしか
ない、おら、道具、国民様だぞ!なーんてイデオロギーは大嫌いなんだYO!
何が幸福追求権を保障せよだぁ!?笑わせんなよ、イデオローグ!
国家は艇能な動物どもを監視してアメをしゃぶらせてまったりさせて、騙して
税金を搾取して、発情サルみてーに暴れたら社会から排除して、解離性人格障害
なんて鬼畜サルがいたら一生塀の中にブチ込んでおけばいいんだ!それで、バンダイ
や徳間書店やゲーマーズや東映アニメーションやシャネルやグッチやマクドナルド
や吉野家や大塚英志は、この動物=バカどもからばんばん取り立てていけばいい!

賢い官僚と賢い企業と冷徹な公務員が、動物=バカを監視し、搾取する、これが
現在の資本主義の正しいあり方だ。
いいか、宮台とその信者ども!幸福追求権だの国家は国民の幸福のための共有財に
過ぎないだの、金輪際、ほざくなよ!

62
名無しの倫理と2chの精神[]   投稿日:2002/11/07 12:54:00
いいか、宮台とその信者ども!幸福追求権だの国家は国民の幸福のための
共有財に過ぎないだの、金輪際、ほざくなよ!

63
[sage]   投稿日:2002/11/07 14:07:00
宮台とか上野とかはあくまで個人向けで政策は官僚とか政策エリートが決めてるに決まってるだろ
そのぐらい気づけよ

64
[sage]   投稿日:2002/11/07 16:18:00
多分、こんな発想を平気で考えている官僚もいるのだろうな。
イジメられて歪んだエリートが国家擬錣膨未辰篤盂嬋椶篷〔馨覆忘陵
されるとこんな考えになるんだろう。その気持ちはよく分かる。
こういう漏れは人生の負け組。

65
0101[]   投稿日:2002/11/08 10:37:00
こんなこと書いてもしょうがないけれども、ちゃんと宮台と東の著作を
読んでものを言っているのか、本当に疑問。正直いうと、院生レベルで
さえも「制服少女」の後半部をきちんと理解しているものは少ない。
(まともな院生でも、世間に流通する予断に邪魔されてきちんと読めて
いない)

宮台と東は、おおむね現代社会の成り立ち理解を共有し、否定神学的思
考に距離を置いている点でも立場がおなじ。また宮台の「制服少女」の
後半部で展開された、共同性の島宇宙化の議論は、実際は現象学的社会
学のバーガー論文のパクリなんだけれども、島宇宙化した共同性の中で
、社会解体が始まらないのは何故か?という問題を取り上げて、ブルセ
ラ女子高生の「際限のないLP」に代表されるようなコミュニケーション
スキルの信じられない飛躍が、複数の役割期待の異なる小宇宙を股にか
けたメタ秩序形成を可能にしている、と論じている点で、パクリを超え
ている。


コメント3件

66
0101[]   投稿日:2002/11/08 10:38:00
(続き)

それに対して、東は、現象学的な社会秩序の超越的規範崩壊後の現代社
会において、永遠不変で一神教の神の視座に立つような縦の超越性がと
うに失効していることを初心者の読者のためにきちんと確認したうえで
、オタク文化を例にとって、横の超越性とでもいうものが成立している
ことを指摘している。ただし、それを説明する際に「萌え要素」とかい
う言葉を使っていて、それが彼の学的価値を大幅に低下させているのが
もったいない以上に、かなり痛い。

東と宮台の最大の共通点は、ブルセラとオタクという現象を素材にして、
あまりにも判り易く難解な哲学や社会学理論を説明してしまったがゆえ
に、世の中の噛み砕いて説明する能力に乏しい、中途半端な学者達の嫉
妬を買ってしまったという点につきる。

ある程度中途半端な学者なら、はっきりとそれを自覚しているからまだ
救いようがあるんだけれども、本当のアホウは、尻馬にのって2ちゃん
ねる、あたりで的外れな東・宮台批判を繰り返しているやからです。

斉藤環は、宮台・東と同列においちゃ、あまりにも後者に失礼でしょう。
斉藤さんは、自分の臨床経験から発言するかぎりでは傾聴にあたいする
のだけれども、それ以外はかなりまずい。

67
 [sage]   投稿日:2002/11/08 11:02:00
>65-66
その「否定神学的思考」批判がデフォではないことはおわかりか?
学者の批判は実際にはそこにあり、
対置される「小宇宙を股にかけたメタ秩序形成」「横の超越性」
の内実を埋めるべく東・宮台がメディア活動で補完している事実は残る。
コメント1件

68
0101[]   投稿日:2002/11/08 11:58:00
ごめんなさい。もうちょっと説明してください。以下、暇なので
反論しておきます。

たしかにおっしゃるとおり、彼らの主要な貢献は「難しいことを、
身近な例や切実な問題を例示して判り易く説明した点」にありま
す。デフォじゃないと思います。

ただし同時に、日本社会の高校生世代やオタク・カルチャーには、
彼らがいうところの「小宇宙を股にかけたメタ秩序形成」や「
横の超越性」の具体例が、彼らが強調するとおり実際に存在し
運動していると、私は感じています。もちろん、あなたがそう
思わないのは自由です。そうならば、私達とは社会認識が異な
るわけですから、実証的な研究を通して論争することになりま
す。


69
0101[]   投稿日:2002/11/08 11:59:00
本当に暇なんです。僕。

(続き)
したがって、あなたの、彼らのメディア上での積極的な活動自
体が、彼らの理論装置の担保になっている、という指摘は、彼
らが上記のとおり、彼らが知悉しているブルセラやオタク文化
という具体例を挙げて説明している以上は、あまり強力な批判
とはなりえないのではないでしょうか。

彼らのいう「横の超越性」や「小宇宙を股にかけたメタ秩序形
成」というのは、直接はマスメディアによる影響力強化という
ような話を説明しようとするものではありません。彼らが理論
形成の担保にしているのは、あくまでも宮台であれば社会調査
ですし、東にしてみれば彼のアニメオタクとしての実存です。

学者の批判点は、あなたが指摘しているような高邁な部分では
なくて、どちらかというと、そこに集中しているように思いま
すが、いかがでしょうか?

70
0101[]   投稿日:2002/11/08 12:10:00
>1

成熟社会の作法。

これだけ象徴的な秩序がグルグル変化して掴み所がなくなり、
めまぐるしさに耐えられなくなったとき、現実レベルでの人
々の対処方法って、いいところ伝統回帰か共同体回帰。やな
ところでは、階級とか差別意識の強化とか、安定した人間関
係への執着あたりが考えられそう。

とくに、最近の若者がうざいのは、どう考えても間違ってい
るにも関わらず、既存の人間関係を重視して、クレームしな
とところ。いじめ、なんて典型だ!


71
[]   投稿日:2002/11/08 12:18:00
>0101

階層研究やってるやつらって、いったい何がおもしろいんだろうか?
経済不況が総中流幻想を突き崩しているのを指摘するのは大事だけれ
ども、階層研究者の多くって、なんか単純に差別主義者な香りがして
ならん。自分が何者か知るために、階層研究をしているっていうパタ
ーンですな。

72
67[sage]   投稿日:2002/11/08 12:22:00
実をいうと俺は彼らにシンパシーを持つ。
ただしまともな学者たちの批判をかわし切れてはいないと感じる。
なぜ「否定神学」とされる傾向性が批判されるべきなのか?
そのことの論証と、彼らのフィールドである現代社会分析は、
分離不可能だと思われる。
そして俺には、どうも東や宮台の論じ方が、
典型的な「新時代到来の予言」でしかない点に不満を感じている。
この語りにおいて、たいてい旧時代は藁人形として扱われるからだ。
例えば宮台の論において日本社会の変動期が60年代から70年代、
東においては70年代から80年代に設定されるという事実は、
彼らにとって自分が生まれたことが最大の事件だからではないか?
彼らの実存は敬意に値するが、
反面ナルシシズムを拭い切れていないように思える。

73
0101[]   投稿日:2002/11/08 12:38:00
>67

いや、面白く読ませてもらいました。思春期と青年期を乗り越えた後、
当然持つであろう「あのときどうして自分は世の中に違和感を感じた
のだろうか」という疑問への解答が、彼らの理論形成には大きな影響
を与えていると、私も思います。

ただし、それは両者ともに自覚しているし、修正のしようのないこと
でもあります。彼らの論考が「新時代到来の予言」以上の確固たる”
大地”を、私達にもたらしてくれないという批判は、彼らに向けられ
るべきというよりは、社会の再帰的再生産の深化に向けられる種類の
批判であるように思います。

宮台が、社会変革ではなくて、どちらかというと社会を生きる作法を
追求するのは、ある種の社会変革への彼の諦めがあるからに思えます。
現代社会の再帰性批判は、直接革命への準備或いは原動力となりへます。

74
 []   投稿日:2002/11/08 20:59:00
東さんは昔、早○田塾の英語の講師していたんだな。大学院生って食っていくのが
大変と思いました。

75
 [age]   投稿日:2002/11/09 00:05:00
東浩紀の仕事だけをみたとき、彼は哲学者と呼ばれるに十分なのだろうか。

自ら哲学者という肩書きを名乗ることは、単なる職業名としてなのか、
美称を好んでいるだけなのか、本当に自分が真の哲学者だと思っているのか。
ためらいはないのだろうか。

100年後の日本の哲学史の書物に、例えば西田幾多郎に東浩紀の名が連なることを
想像できるだろうか。東浩紀の顔写真が哲学者の肖像として後世に伝えられる
ことは果たして倫理的に良いことなのだろうか。議論すべき問題が沢山ある。

76
 []   投稿日:2002/11/09 00:24:00
名前が売れればなんでもありなんだろ

77
ミュート[]   投稿日:2002/11/09 01:07:00
>65
「宮台の「制服少女」の
後半部で展開された、共同性の島宇宙化の議論は、実際は現象学的社会
学のバーガー論文のパクリ」

まあ、それをいっちゃあ、浅田彰の『構造と力』(の特に最初の方)だって、
バーガー『聖なる天蓋』をかなり露骨にネタ本にしているから……。

でも、いわゆる「ポストモダン的」な島宇宙化、みたいな状況を
理論化して解説してくれる本としては、この本が一番素直でわかりやすくない?
フランス現代思想の人達の本よりはもちろん、
現代日本の誇るもっとも優れた啓蒙家たる宮台や東の本よりも。
翻訳者は、社会学プロパーの人じゃないし、つい最近まで品切れだったけど。

78
ミュート[]   投稿日:2002/11/09 01:13:00
で、社会学の世界でバーガーは最近ひそかなブームなんですか?
ターミナル駅前の巨大書店の人文書コーナーでは、
結構平積みになっていたりするんですけど……。
社会学の学者さんの世界、院生レベルの事情に詳しい人の情報希望。

79
ミュート[]   投稿日:2002/11/09 01:17:00
浅学を省みずに、バーガーに対する私自身の感想をいわせて頂くと、
なんか、仏教とか、東洋思想に関する記述の部分が、
どうも曖昧というか、信用できない気がする。

バーガーっていうのは、半分神学者みたいな人で、
どの本読んでも、キリスト教に関しては
やたらな博識ぶりを発揮するんだけど。

80
バーガー[]   投稿日:2002/11/09 01:21:00
宗教社会学では中堅よりちょっと上の扱い
宗教学では必須かな

81
ミュート[]   投稿日:2002/11/09 01:45:00
「世界全体を統合する大きな物語(聖なる天蓋)の消滅
⇒小さな共同体・島宇宙の乱立(相対主義)
⇒島宇宙を横に移動する新たな超越性の獲得へ」
っていう言説が、あるいは歴史理論があるとする。

でも、そのもともとの「大きな物語」自体が、
キリスト教(ユダヤやイスラムも含む場合があるかも)の
一神教的世界観が、モデルとしてあるわけだよね。
それをそのまま、仏教+神道+儒教+民俗的アニミズムの
世界の住人であった私達日本人が鵜呑みにしていいのか、
他の地域、インドやら東南アジアやらではどうなんだ、
っていうのが、拭いがたい疑問としてあるんだよな。
インドなんて、見ようによっては、
1000年前からずっとポストモダン
やってるような気がするんですけど。

プレモダンとポストモダンを混同するな、
あるいはこの両者が混同される危険が常に存在するところに、
日本の思想の危うさがあるなんてことは、
それこそ旧世代の知識人たる丸山真男だの柄谷行人だのの
頃から言われていることなんだけどね。
そもそも近代が存在しない、あるいは近代のあり方がヨーロッパとは
著しく異なる地域においては、そうなるのはむしろ当然の気がする。

その時にそれは劣っているとか、奇形だとか言って切り捨てるのではなく、
日本なら日本独自のポストモダンのモデルみたいなものを
提供しうる可能性がありうる(のかもしれない)
っていう所に、宮台やら東やらの共通の猟場というか、
まあ可能性があるんだろうね。

コメント1件

82
 []   投稿日:2002/11/09 02:38:00
>81
ほぼ同意見だが、
東も宮台もけっこうヘーゲルモデルの罠にはまっている気がする。
絶対知をそれぞれの結論で置き換えた図式というか。

83
東浩紀[sage]   投稿日:2002/11/09 19:13:00
>1

自分の所有物と他人との約束はちゃんと書類にしておきませう。不透明なポスト
モダン社会は小さな穴が無数に開いている社会と言えます。あなたの友人・親類が
その穴、つまり言葉の通じないガイチキかもしれません。しかも、マジなガイキチ
でない限り、家庭裁判所は事理弁識能力のない制限能力者の認定をしてくれません。

江川達也がサイゾーで書く通り、そこそこのガイキチには甘いのが日本です。
そこに穴だらけのポストモダン社会が到来…。自分の身は自分で守りませう。

『AIR』はいーですねー。動物的に泣けます。観鈴ちん、萌え萌え。


コメント2件

84
東浩紀[]   投稿日:2002/11/09 19:14:00

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生,私のサブカル論『動物化するポストモダン』の
| 登記を登録しくれませんか?宮台ってバカに取られそうです。
\__  _________________________
     ∨      ┌───────  
             | 司法書士    ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | 葉鍵事務所 / ヘへ \ < がお。いいよ
    _..       |         |, '⌒⌒ ミ丶 |  \____________
 ,.´ / Vヽヽ.                ((.(.ハヽヽ〉〉. |            _
 ! i iノノリ)) 〉                   ||´∀ `||丿...|          '´/Vヽヽ
 i l l.´ヮ`ノリ           ※ ⊂[リ╂∨リ]⊃ ○=○     ノ ノiノノリリi 〉
 l く/jつつ         / U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /◎\/|  (.人゚- ゚ノリ ト、
 |リ /__il〉!|         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |_φ!)<lXl ⊂)))
    し'ノ           .|    神尾観鈴先生.     |/ /三/ 旦コ/|
―――――┐       |____________|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.. |
  東浩紀  |.                          |  美坂秘書  |/

85
東浩紀[sage]   投稿日:2002/11/09 19:19:00
ゴメンナサイ、「ここを」押しても何もありません。エイエソに逝ってきます。

86
東浩紀[sage]   投稿日:2002/11/09 19:20:00
せいぜい美坂秘書が誰か分かるくらいです。

87
 []   投稿日:2002/11/10 12:11:00
>83
Kanonでは誰に萌えたんだ?

88
 [sage]   投稿日:2002/11/11 01:28:00
>83-87
せっかくの浩紀スレッドが…。

89
考える名無しさん[sage]   投稿日:2002/11/13 10:42:00
>65
宮台は「サイファ覚醒せよ」でモロに否定神学に回帰してしまったように思い
ますけれど(正確には、世紀末になってもまったりできない人々に対して、否
定神学を奨励していると読めますが)、その点についてはいかがお考えですか?

僕ははっきり言って宮台やばいと思いました。

90
  [sage]   投稿日:2002/11/13 16:12:00
ブロッコリー・ザ・ライブに行ったのか浩紀。

91
[]   投稿日:2002/11/20 11:52:00
ヒロキage.

92
しがない社会学徒[]   投稿日:2002/12/08 15:31:00
美少女ゲームユーザーについて独り言です。
東氏は美少女ゲームユーザーはベタなストーリに感動泣きする事で
快楽をむさぼるというような事を所々で言っています。
ですが、ダ・ヴィンチの宮台連載では、唯一無ニな自分や、そういう
関係の性愛を美少女ゲームに切実に求めている、というような感想を漏らしています。
いったいどっちなんでしょう?
コメント2件

93
 []   投稿日:2002/12/08 15:35:00
"どっち"って、その設問はちっとも排他的な2つの
二者択一になってないじゃん。
コメント1件

94
しがない社会学徒[]   投稿日:2002/12/08 16:16:00
<萌え要素>薄幸・白い肌・黒い髪の毛で質素なヘアスタイル・純情で優しい を設定する。
<キャラ>土萌ほたる(セーラームーンS)・ティファ=アディール(機動新世紀ガンダムX)・ちせ(最終兵器彼女)・あい(愛人 AI-REN)など。
果たしてパソコンの前で「ほたる型キャラ」に泣いているユーザーが「動物」と言えるのか、「人間」と言えるのか?
ユーザーがそのゲームやゲームのファン同士の関係に求めるのは、「欲求」に過ぎないのか、「欲望」と言えるのか?
その美少女ゲームのシナリオが訳の分からない電波系の文章の羅列やベタな展開でさして哲学的洞察があるのでもない
にしても、です。

95
しがない社会学徒[]   投稿日:2002/12/08 16:24:00
独り言を続けると…、
オタクは、大澤真幸氏の説明を参考にすれば、生活世界が不満→価値観・社会・人間を知りたい志向
→アニメに感動→世界設定と感動を共有する他者を求める、リアル世界志向、と理解されていたような
気がします。
美少女ゲームユーザーは、宮台連載を信じてやるならば、「価値観〜志向」の部分が
「唯一無二なものの実感」に、比較的濃い「リアル世界志向」が、薄い「コンピュータ
媒介の疎通志向」となっている他は同じ人物像のように思えます。要するに生活世界に欠如を抱えた人が
虚構の世界に向かうという構図です。
宮台は「オタクは終わった、アニメなどオタク系文化とそのユーザーが何故だか知らないけど“底上げ”
されたためだ。」と言いますが、美少女ゲームユーザーこそ現在のオタク継承者と言えるんでしょうか?。

96
しがない社会学徒[]   投稿日:2002/12/08 16:32:00
>93
>92のような形で言えばいいんでしょうか?
「動物」はある種の女子高生のように今・ここにいる私が日々の快楽を適当に
むさぼってOKで、「人間」はそれに満足できず、かけがえのない自分を求める
という事です。美少女ゲームユーザーは、東氏にとっては女子高生と同じ穴のムジナ
(動物)で、宮台連載では、「人間」らしいのですが。

97
[sage]   投稿日:2002/12/08 19:14:00
社会学板でこんなこと書いてもなあ。ここ、人いないし。
おたく板はすっかり訳わかんなくなってるからそこに書いても意味なし。
むしろ、エロゲ板や葉鍵板に書く方がいいと思われ。泣きゲーの都立大
院生たちが答えてくれるだろう(w。

98
名無し[]   投稿日:2002/12/09 22:13:00
ジャック=ラカンの文脈で「人間」を考えるとこう言えよう。社会学徒さんの
言う「価値観」がラカンのAutre、すなわち大文字の他者に当たり、
人間は普遍的に、大文字の他者によって規定される存在というのがラカンの
捉え方。なら、大文字の他者がいない泣きゲーヲタは、「人間」ではない。
コメント3件

99
   []   投稿日:2002/12/09 22:59:00
>98
じゃあ殺してもいいよね。チョンと一緒だ
コメント1件

100
100[]   投稿日:2002/12/09 23:00:00
>98
ゲームというものを1度やってみてはいかがでしょうか。怖くないです余
コメント1件

101
 []   投稿日:2002/12/12 01:49:00
泣きゲーヲタが「動物」なのはいいとして、じゃあもし泣きゲーヲタが同時にドストエフスキーにΣ(´Д`ズガーンと衝撃を受けるような
奴だった場合、そいつは一体「人間」なのか「動物」なのか?
コメント1件

102
102[0000000]   投稿日:2002/12/12 03:20:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

103
 []   投稿日:2002/12/12 07:32:00
103

104
しがない社会学徒[sage]   投稿日:2002/12/13 00:45:00
いろいろなレスに感謝します。
実は私は社会学の大学院生でもない社会学萌え、ついでに東浩紀萌えなんです。
社会学辞典や少々の社会学解説書や公務員試験用の社会学参考書などで社会学を
勉強しています。

(今月の雑誌「ゲーム批評」に「現実よりも仮想の女性に惹かれる男たち」が
特集されていました。まだ読んでません)。
コメント1件

105
しがない社会学徒[sage]   投稿日:2002/12/13 00:46:00
>98
同時に、他者たちからの承認を求めて絶えず競争・嫉妬する、幼児的全能感に
浸された想像的(イメージの)世界と言語システムや社会秩序の象徴的(シンボル)
の世界の両方に生きている、というのが人間の条件だったと思います。
>99
あくまでラカンの文脈での「人間」です。刑法の文脈の「人間」じゃないですよ。
>100
いや、ゲームは怖いですよ(笑)。美少女ゲームユーザーのサイトとか、彼らの
パロディとか、非常に異様な感じがします。彼らをあんなにしたのが美少女ゲーム
でしょう。ちなみに私は『Kanon』の小説版を立ち読みしてみましたが、全然感動
できません。単純な家族愛が書かれている程度で価値観として貧弱です。
彼らが感動するのは、パソコンという環境による非言語的なものの感情への訴えかけ
が大きいらしいです。

106
しがない社会学徒[sage]   投稿日:2002/12/13 00:47:00
>101
ドストエフスキーに人生観の大影響を受けた場合がそうでは?美少女ゲームに
人生観を求めて生き方が変わったとか、世界の捉え方が変わったとか、…あるんで
しょうか?

斎藤環氏の指摘では「象徴界の大文字の他者としての機能不全」と「象徴界
の不在」は区別せよ、という事で、斎藤にとっての美少女ゲームユーザーは
「象徴界からの指示が微弱な状態で、人間と言うには弱い」らしいのです。

107
名無し[]   投稿日:2002/12/13 16:17:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

108
名無し[]   投稿日:2002/12/13 16:18:00
斉藤=ラカン的にはシンボルとイメージの曖昧化に人間として対抗
するために「戦闘美少女萌え」という否定神学システムが消費されると言う。
しかし、「戦闘美少女」はアニメにこそ夥しいが、萌えるエロゲーには、
あまり登場しないので、エロゲヲタに斉藤の説明が該当するとは考えにくい。

109
ll[]   投稿日:2002/12/13 16:27:00

110
リクルート、信じる者は足元をすくわれる。[sage]   投稿日:2002/12/15 21:49:00
>1
洗脳エリート集団リクルートの駄・貧痴のうんこ連載の初期に、
東の『不過視のものたち』を社会学理論ってゆーか、未椰die死相に
取り込もうという策略がモレてた。公共図書館の雑誌棚で探してみ。

111
[sage]   投稿日:2002/12/16 09:47:00
>洗脳エリート集団リクルートの駄・貧痴

言いえて妙。
コメント1件

112
東浩紀[sage]   投稿日:2002/12/17 00:44:00
>104
僕に依存するヤシはウザイです。行ってください。以上。

113
[sage]   投稿日:2002/12/17 11:11:00
千と千尋が物語のロールプレイング化とか動物化とか言ってるけど
それはその前に神話とか民話というのがあるというのをわかった上でいっているのか
内面がないから動物的に萌えとか泣きで対応できるとか
そんなんでどうすんだと
その話のオチがギャルとスカウトマンとか
おっさんの馬鹿話としか思えない
コメント1件

114
ミヤディーの分際で実存を語るな。[]   投稿日:2002/12/17 22:14:00
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生,私のサブカル論『不過視のものたち』の登記をしてくれ
| ませんか?駄・貧痴の宮台ってバカに取られそうです。
\__  _________________________
     ∨      ┌───────  
             | 司法書士    ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | 葉鍵事務所 / ヘへ \ < がお。いいよ
    _..       |         |, '⌒⌒ ミ丶 |  \____________
 ,.´ / Vヽヽ.                ((.(.ハヽヽ〉〉. |            _
 ! i iノノリ)) 〉                   ||´∀ `||丿...|          '´/Vヽヽ
 i l l.´ヮ`ノリ           ※ ⊂[リ╂∨リ]⊃ ○=○     ノ ノiノノリリi 〉
 l く/jつつ         / U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /◎\/|  (.人゚- ゚ノリ ト、
 |リ /__il〉!|         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |_φ!)<lXl ⊂)))
    し'ノ           .|    神尾観鈴先生.     |/ /三/ 旦コ/|
―――――┐       |____________|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.. |
  東浩紀  |.                          |  美坂秘書  |/
コメント1件

115
 []   投稿日:2002/12/17 22:16:00
>114
宮代だからこそ実存を語るんだよ。わかってないな。

116
110[sage]   投稿日:2002/12/18 00:21:00
怨挫撫痢っ痔の連載一回目には何て書いてあったんよ。
後悔がどうのこうのだの、システムの上げ底がどうのこうのだの、
垂れてんじゃねーぞ肥溜めレヴェルのクソヨタ話ばっかじゃねーか。
その最初がどんなヘタレなリクツをひり出したのか、教えてくれや。

117
 []   投稿日:2002/12/18 17:10:00
>113
クラリス=ヲタ的萌え要素の固まりキャラ。悩む主体だから人間。
千尋=脱ヲタ化したキャラ。悩まないから動物。

ヲタ受けロリキャラのクラリスが人間だなんて…。ヒロキたん、本気??

118
[]   投稿日:2002/12/23 18:26:00
洋楽ロック関連の雑誌のライター連中の多くは、
B’Zをはじめとするビーイング系や、サザンの桑田を
パクリアーティストだとかいって馬鹿にするくせに、
奥田民生や小沢健二によるパクリの場合は、センスのある
パロディだとか、オマージュだとかいって、好意的に
解釈する傾向があります。こんなのただのえこひいきじゃ
ないかと思ってしまうんですがどうなんでしょうか。



119
  [sage]   投稿日:2002/12/23 20:32:00
サブカル研究なんて、幼稚園の学芸会研究と同じなんだから、
もっと有効に時間を使ったほうがいいと思います。

120
age[]   投稿日:2003/01/03 00:49:00


121
しがない社会学徒[sage]   投稿日:2003/01/07 21:14:00
>111
ダ・ヴィンチはメディアファクトリー発行です。

遅くなりましたが、、学問的な訓練を受けていない私の、>92の愚問にレスしてくれた>107-108さん
にも感謝します。

122
山崎渉[(^^)]   投稿日:2003/01/17 16:17:00
(^^)

123
[sage]   投稿日:2003/02/17 03:03:00
タレント学者ということでは成功していると思うが。
コメント1件

124
   [sage]   投稿日:2003/03/04 05:00:00
>123
むしろ「学者系タレント」

125
[]   投稿日:2003/03/07 11:27:00
>1
最近では情報自由論を展開する東から精気を吸い上げる魂胆ナリ。

126
  []   投稿日:2003/03/08 18:44:00
東あげ

127
[]   投稿日:2003/03/08 19:00:00
ダ・ヴィンチで学問的な訓練を受けました。

128
       []   投稿日:2003/03/08 19:01:00
宮台真司のコラムを読めば、
学問的な訓練を受けたことになります。

129
        []   投稿日:2003/03/09 02:15:00
でもこいつの言ってる事って、宮台がかつて無知と嘲笑した
西部ススムや小林よしりんの思考とそっくりだと思うんだがナ。

コメント1件

130
[]   投稿日:2003/03/09 07:03:00
>129
どのへんがそっくり?

131
文学部[]   投稿日:2003/04/05 22:41:00
で、今年は非常勤でくるのか?

132
[]   投稿日:2003/04/06 04:36:00
どこに?

133
 []   投稿日:2003/04/06 04:39:00
田町にあるガッコでしょ

134
[]   投稿日:2003/04/06 19:11:00
なるほど。

135
[]   投稿日:2003/04/07 00:43:00
オタクの間の知名度は
東>>>宮台
コメント2件

136
 []   投稿日:2003/04/08 23:52:00
>135
東>>>>>>>>宮台くらいはあるんじゃないの。
東はおたく系の本によく出ているが、宮台は出ていないし。

137
[]   投稿日:2003/04/09 23:34:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

138
 []   投稿日:2003/04/10 12:16:00
東、よく、雑誌のコラムを書く時間があるな。

139
[]   投稿日:2003/04/10 23:16:00
まあ商売だし。
コメント1件

140
 []   投稿日:2003/04/11 00:06:00
国際大学の助教授になったんだよね。専任講師パスして助教授はすごいな、やっぱり。
コメント1件

141
[sage]   投稿日:2003/04/11 00:08:00
国際大学・・・・。


142
[]   投稿日:2003/04/12 03:23:00
「国際大学グローバル・コミュニケーション・センター」
の助教授

143
 []   投稿日:2003/04/13 21:22:00
美少女ゲームに詳しいのは東のほうだけだよね。

144
山崎渉[(^^)]   投稿日:2003/04/17 09:20:00
(^^)

145
山崎渉[(^^)sage]   投稿日:2003/04/20 04:47:00
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

146
 []   投稿日:2003/05/17 00:22:00
東はスタートレック好き

147
  []   投稿日:2003/05/17 04:23:00
>140
>国際大学
http://www.glocom.ac.jp/top/staff.j.html

これのことか。なんだか怪しさゆんゆんなんだが大丈夫なんだろうか。
異音怒大学みたいなもんか?



148
山崎渉[(^^)]   投稿日:2003/05/28 15:28:00
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

149
[]   投稿日:2003/05/31 11:39:00
ほう。

150
 [sage]   投稿日:2003/06/20 18:26:00
講師&生徒募集中


萌心理学講座
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/心理学板)

151
山崎 渉[(^^)]   投稿日:2003/07/15 12:41:00

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

152
_[]   投稿日:2003/10/06 16:01:00
腰痛い

153
_[]   投稿日:2003/10/06 21:41:00
宮台スレばかりだな

154
_[]   投稿日:2003/10/07 00:16:00
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

155
 []   投稿日:2003/10/07 17:59:00
もう、東が昔「浅田のお稚児さん」と呼ばれていたことを知っている人も少なく
なったのかな?

二人ともカムアウトしてるんだっけ?

コメント1件

156
 []   投稿日:2004/02/07 05:46:00
唐沢俊一が懲りもせずに東先生を誹謗中傷してますね

157
ええ[]   投稿日:2004/02/27 10:04:00
>155
 どーでもいいです

158
 [sage]   投稿日:2004/03/20 14:38:00
今度の「トンデモ本の世界」に、動ポモが載るらしいけど、本当だったら
ガッカリだな。と学会って、トンデモ本に突っ込みを入れつつも
愛情があるってところが面白いと思っていたから。

結局ソーカルと変わりないじゃんって感じで。

159
 []   投稿日:2004/04/22 17:06:00
こいつのいたところって結局はここに併合されちゃったんでしょ?
     ↓
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/大学学部・研究板)

理系の多いところでやっていけるのかな?

160
名無しさん@社会人[]   投稿日:2004/04/22 18:38:00
いたところ? いるところ、だよな。

161
名無しさん@社会人[]   投稿日:2004/04/24 21:57:00
東は情報学環・学際情報学府の(客員)助教授になったんだよねえ。

162
名無しさん@社会人[]   投稿日:2004/05/03 15:39:00
-------------------------------------------------------------------------------
選択肢を保護しよう!!
著作権法改正でCDの輸入が規制される?
実態を知るためのシンポジウム

期日:5月4日
場所:新宿ロフトプラスワン(新宿ロフトプラスワンさまの地図を参照ください。)
時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史衆議院議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リバーブ副社長 石川真一氏
ほか(現在、各方面の音楽関係者に打診中)
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅
この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも 無関係です。
-------------------------------------------------------------------------------

163
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2004/06/30 16:39:00
こんなスレがあったのか

164
名無しさん@社会人[]   投稿日:2004/06/30 21:01:00
このスレタイに怒った東は宮台批判に走った

165
大学4年生@もうすぐ社会人[]   投稿日:2004/12/20 23:01:25
しっかし、アカデミー板に来る人って流石によく勉強してるんだね。
65から70くらいまで、喋ってることさっぱりわからないort

166
名無しさん@社会人[]   投稿日:2004/12/22 04:41:21
ヲタ受け

167
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2004/12/23 03:19:47
丸半年書き込みなしでも落ちないって相当に素敵ですね

168
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2004/12/26 11:49:36
ちなみに東たんはどっかのパネルディスカッションで
「セーラームーンをリアルタイムで見てないくせに。ビデオでチェックしただけだろ」
とオタクの人に言われたらしいです。いい話ですね。

169
名無しさん@社会人[]   投稿日:2004/12/27 09:39:40
10月30日に行われた、ised@glocom倫理研第1回研究部会の議事録。司会:東浩紀
http://ised.glocom.jp/ised/

凡庸な講演がだらだら続くので、あまりに退屈。 プチ社会学者勢揃いという感じ。

170
山形浩生[]   投稿日:2004/12/27 21:22:03
黒木掲示板でこんなの見つけました。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0018.html#e20041227183419

--------------------------------------------------------------------------------
Id: #e20041227183419  (reply, thread)
Date: Mon Dec 27 18:34:19 2004
Name: 匿名
Subject: 日本の科学者は報われない

匿名で失礼いたします。「日本では科学者の処遇が能力、業績以外の
要因で決まる」と主張している本があるようなのでご紹介いたします。

サミュエル・コールマン著(岩館葉子訳)
『検証 なぜ日本の科学者は報われないのか』
文一総合出版、2002年、384頁+参考文献。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/nkaoru/Coleman.html

以下、雑感です。
本当にこんな事があるのでしょうか?
研究者の世界は、純粋に研究内容の科学的な正さで決まるものです。
それとも、数学のような客観的な証明のようなものがない分野では
例えば経済学、現代思想のような…、まるで研究内容が正しいかの
ように人を騙すことができて、能力や業績以外で出世していく人も
いるのでしょうか?
コメント1件

171
山形浩生[]   投稿日:2005/01/07 15:32:32
>170
この書き込み、消されてますね。
どうしてなのかなー?黒木くん。

内容に問題があるようには見え
ないんだけどね(w

172
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/01/29 01:16:11

173
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/01/29 01:28:50
>172

他人事じゃないよなw

174
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/07/13 20:26:43
【ご子女誕生】東浩紀スレッド45【おめでとう】
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/哲学板)
東浩紀にはライトノベルを書いて欲しいね。
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ライトノベル板)
<ファウスト×東浩紀 とその周辺>
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/文学板)
東浩紀スレッド おたく版
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/おたく板)
【文芸】批評家の東浩紀、泥酔し線路に落ちて大怪我
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/芸スポ速報+板)
東浩紀の文章を批評する日記
http://d.hatena.ne.jp/motidukisigeru/

175
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/07/17 14:36:13
アクセスのゲストに
コメント1件

176
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/07/23 17:28:58
>175

流石に前回で懲りたろ。
また、麻木に良いようにあしらわれてるアズマンが
みたいけど。

177
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/07/26 14:55:19
保守あげ。

178
社会学板HNは、【名無しの倫理と2no[]   投稿日:2005/07/26 15:04:20
最近、東タン、何やっているんだろう。コミケのカタログ見たら、8月14日に、【波状言論】
を出展するそうです。どういう仕事をしているのか、楽しみです。ちなみに、東と双璧をなす
オタク系批評家、本田透も、【恐るべきお兄ちゃん軍団】を、【波状言論】の隣に出展する
みたいです。本田は東みたいにセークスしてガキ作ったりせず、東と年は大して変わらないのに、
二次元への純潔=神聖童貞を貫いています。生き方として、すごい。
とにかく、今年のコミケ楽しみ♪

ところで、【情報自由論】、いつ、本になるんだろう?

179
 []   投稿日:2005/07/26 15:05:43
社会学板HNは、【名無しの倫理と2chの精神】!

180
 []   投稿日:2005/08/01 18:59:08
>1は間違っている。
宮台は、サブカル男で、東はオタク男なの。しかも世代が1つ違う。この国の二大サブカルチャー
は、サブカルとオタク。それぞれ共有しているものがあるが、基本的に違う存在。

東は【萌え】を真剣に論じるが、宮台は、萌えてる奴ら、ネコのミミでもブタのシッポでも(!)いいけど、
そうやって人生ヒマなしだろ?くらいのスタンス。宮台は、萌えるオタクたちをして、「コミュニケーション
スキルのないバカが、二次元に逃避しただけ。」とも言っている。断じて、東と宮台は重ならない。以上。

181
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/01 19:52:27
「コミュニケーション
スキルのないバカが、二次元に逃避しただけ。」

当たってる

182
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/01 20:43:34
サブカルの実体ってなに? そんなもんオタク以外に日本にあるの?

183
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/03 14:27:15
オタクはサブカルを敵視しているらしい。

184
 [sage]   投稿日:2005/08/03 19:16:06
分からない。オタク系とサブカル系は違うという人も、オタクはサブカルに含まれるという
人もいる。オタクはサブカルを敵視しているかもしれないけれど、それはサブカルが今まで
さんざんオタクをバカにしてきたから。

オタクは、【萌え】に癒しと心の充足を求めてなると思うけれど、人はいかにしてサブカルに
なるのかよく分からない。それに、サブカルっぽい雰囲気は分かるけど、サブカル自体、よく
分からない。エヴァの庵野はサブカルに鞍替えしてダメになったとか、オタクは言っているよう
だが、その点もよく分からない。

185
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/03 19:24:32
オタク系以外のサブカル系って具体的にどういう文化や人たちのことを指しているの?

ロックとかヒップホップとかそういう文化に傾倒している人たち?

186
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/03 20:14:54
カンタン系とか、サブカルらしいよ。
しろはたのスレで、無茶苦茶叩かれてた。
かのせとかもそうなんじゃない。
コメント1件

187
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/03 20:31:51
>186
カンタン系ってなんですか?
とりあえずググってみたけど、わからなくて。
コメント1件

188
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/03 21:07:38
サブカル系: アカデミズムにも色目を使う オシャレにも一応関心 現実恋愛を放棄していない

オタク系: アカデミズムに反感 オシャレ無関心 現実恋愛を放棄
  

189
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/03 21:27:27
>187
ちょっとまえに閉鎖したブログ。
ブログにはサブカル系が多いとされているらしい。

190
 []   投稿日:2005/08/07 13:45:33
サブカルねぇ。

大槻ゲンヂ、みうらじゅん、宮台真司、ゲッツ板谷、松尾スズキ、なべやかん、週刊SPA!
クイックジャパン…こんなものが思いついた。

オタク =ライトノベル・新本格ミステリー・アニメ全般・漫画(萌えに比重)・エロ漫画・美少女ゲーム・2.5次元女
サブカル=小説(not文学)・映画・音楽・ファッション・一部のアニメ(甲殻機動隊など)・漫画・consumer game・若者向け芸能人

俺はサブカルはオタクに負けたと思っている。バカサブカル10の特徴。
1.オタクのように市場を作れなかった。
2.オタクのように、まとまりある文化を打ち立てられなかった。
3.オタクのように歴史を残せなかった。
4.オタクのように自分の定義を問う自意識がなかった。
5.オタクのように、対象物への愛がなかった。
6.オタクのように、岡田斗司夫・東浩紀・本田透のような優れた語り部がいなかった。
7.オタクのように、議論・考察(discussion)をせず、ただ感想と雑感を書き散らかし散逸させるだけだった。
8.オタクが萌えによる生きる意思の確保であるのに対し、サブカルはデカダンゆえに自殺しやすい。
9.オタクのように、文化集団としてのまとまりに欠けた。
10.オタクのように、ならざるを得ない(多少ではあるが)度しがたさと情念がなかった。

故に、サブカルは、ダメなのである。Q.E.D.

191
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/07 16:05:24
東や村上隆はオタク側からはサブカルとしてみられるみたいよ。
コメント1件

192
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/08 00:51:30
オタク軍:
岡田斗司夫 唐沢俊一 本田透 森永卓郎 氷川竜介 山本弘


サブカル軍:
竹熊健太郎 大槻ゲンヂ 宮台真司 大塚英志 東浩紀 斉藤環 村上隆




オタクは基本的にオシャレ・アート・アカデミズムが嫌い。

193
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/08/08 13:21:34
まじで?まぁ、竹熊と大塚と斉藤はオタク第1世代で、サブカルとオタクが重なっている
から、サブカルと取られる事もあるけど。東と村上がサブカルだなんて、

              信じられない!

アート=村上、アカデミズム=斉藤、東 だから、この3人はサブカルなの?でも、この
3人からはサブカルのあの、退廃し、ドンヨリしたグジャグジャの様相は見られないが…。

194
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/08 16:33:52
トンデモ本の世界S(と学会 (著))で、東浩紀の本をボロクソにけなしているからね。
岡田斗司夫・唐沢俊一・山本弘はと学会メンバー。
岡田斗司夫は竹熊健太郎、大塚英志双方と大喧嘩。
岡田斗司夫・唐沢俊一はBSアニメ夜話等でべったり。
本田透はサブカル叩き発言。

195
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/08/08 21:22:02
下らない内ゲバだな〜。岡田御大は、竹熊・大塚と一体どういうことでモメてる
のさ。本田透はサブカルをどういうものと規定して、どこがダメだと言ってるの?

ところで、最近、東が何をやってるのか全然わからない。相変わらず慶應大学の
哲学専攻で、現代思想の講義やってるのかなぁ。国際大学グローバル・コミュニ
ケーション・センターの助教授?何、その機関?

東のホームページでは、
>現在の批評家としての東浩紀の関心は、ポストモダン化/オタク化による文学的
>想像力の変容と情報社会化の進展による自由の変容にあり、ともに著作出版の準
>備を進めています。
と書いてある。.櫂好肇皀瀬鷁宗▲タク化とは何を言うか?∧験愿想像力とは何か?
J験愿想像力はどのようなものに変容しているのか?ぁ屬砲茲襦廚里弔覆りを説明せよ。

‥譴繁榲弔虜廼瓩了纏を知る事(→そのために、コミケ3日目の批評系で、彼らのブースに
立ち寄る予定)、岡田が新たにオタク系の仕事を本格的にしてくれる事、B臘佑「「おたく」
の精神史」なんて本じゃなくて、もっとまとまったオタク系の仕事をしてくれる事、さ楝罎
「サブカルチャー神話解体」の新版を出して、オタクとサブカルについて明らかにしてくれる事、
これらが私の希望。
コメント1件

196
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/08 23:27:04
>195
> 本田透はサブカルをどういうものと規定して、どこがダメだと言ってるの?
俺もよく知らないんで、しろはたのスレで聞いてきて欲しい。

197
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/08 23:33:04
岡田斗司夫・唐沢俊一等は、話をするときや本を書くときに、現代アカデミズム(思想・哲学・精神医学・社会学)+アートからの引用はほとんどしない。
引用するとしても、学者名を述べたりはしない。また、思想・哲学のジャーゴンも使わない。


竹熊健太郎、大塚英志、伊藤剛等は、学者でもないのに現代アカデミズム+アートからの引用を躊躇していない。フーコーだのデリダだのシーレだの。
また、平気で日常用語「ではない」言葉を使う。「大きな物語」だの「ポストモダン」だの。

東浩紀、斉藤環は、、、、、言うまでもなし。




やはり「オタク論客」と「サブカル論客」では、語り口や寄ってたつところが違う。仲が悪いのも無理はない。

198
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/08 23:33:58
でも、本田は引用良くやるよね。
それが良く分からん。
コメント1件

199
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/08 23:37:30
岡田と竹熊はエヴァ関係でしょ。
大塚、岡田は、いつも通り大塚のコンプを土台にした恣意的な分類みたいな物が
原因じゃないの。最近も「おたく、オタク、ヲタク」って分類をしたみたいだし。

200
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/08/09 01:05:03

201
 [sage]   投稿日:2005/08/17 18:53:12
>198
本田は恋愛論と宗教論を語るが、今後何をやっていきたいのか、よく分からない。本田が
賞味期限付きの書き手ではない事を望む。

>200
何をいいたいのかよく分からない。

最近、『ユリイカ』かどっかの文芸関係の雑誌で「オタクVSサブカル」という特集がある事を知った。
また、コミケットで東のブースで彼の波状言論のCD−Rを買った。彼の今までのメールマガジンをまとめた
ものだった。まだ読んでいないが、どうせなら本にして欲しい。画面だと読みづらいから。東も、賞味期限付き
の批評家でない事を望む。

202
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/09/19 16:35:01
     ,゙   ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ',  
     :          .! ,.γ⌒ヽ ; 
     ,'゙        ゙'‐-ヘ,   ノ.,⌒)
   . ,’   柄谷       ~ ^ヾ_ノ
 : :‐‐┼-                  ;
  :‐┼-   ●       ●  ー┼-    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 東くん、こんにちは
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \

203
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/10/01 00:13:59
東浩紀って、論座で嫌韓流について批判してたけど
こいつか
頭弱くても批評家でききるのか

204
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2005/10/28 15:07:09
2ch伊藤剛スレのまとめ。 1967年生まれ。大学卒業後に2年ほど働いた以外は定職なし。現在まで親の仕送りを受ける。 仕送り以外の平均月収は5万円。

2000年ころから2ch伊藤剛スレにおいて、「全く無名な自称ライターの2chスレがここまで盛り上がるのは何故だ?」という疑問が幾度となく発せられた。
主な理由:
1.同人誌などは、ゴシップ好きの業界である。
2.業界誌の女性編集者と大っぴらに交際していた。
3.夜中に方々に長電話して泣き言を言うので噂のネタが豊富。
4.師匠と仰いでなついていた唐沢俊一を訴えた。

「どうして(伊藤さんにとって)敗訴に等しい条件で和解してしまったのか」と書くべきでした。 まず、私の理解しているところを書きます。間違いがあればご訂正下さい。

1.伊藤さんは、まず光文社に対して内容証明郵便で、以下を求めます。
・『国際おたく大学』の即時絶版・回収。
・全国三大紙での謝罪広告。
・他、岡田・唐沢が連載を持っている全ての媒体で謝罪広告。

2.光文社より、対処を検討する旨の連絡

3.伊藤さんは、光文社・岡田斗司夫氏・唐沢俊一氏・ソルボンヌK子氏を被告とし、名誉毀損・信用毀損・侮辱があったとして、光文社からの回答を待たずに以下を求めて告訴。
・精神的苦痛の慰謝のため、最低でも1200万円払え。
・名誉回復のために全国三大紙で謝罪広告せよ。
・訴訟費用は被告が負担せよ。

4.判事より和解の勧告

5.以下の条件で和解。
・岡田氏、唐沢氏は自サイトのトップページからの直リンクで謝罪文を3ヶ月掲示。
・光文社は自社発行の月刊誌「小説宝石」にて謝罪文の掲載。
・伊藤さんはそれ以外の要求は放棄。 ・・・

掲示された謝罪文の文面は、岡田氏・唐沢氏の両者とも同文:
> 光文社発行の『国際おたく大学 一九九八年最前線からの研究報告』において、「伊藤(バカ)くん」などと表記し、誹謗中傷的な文章を掲載して多大なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

205
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/11/29 08:56:08
04年12月に東浩紀が2ちゃんねるの終焉を宣言してから
約1年が経ったわけだが結果は御覧の有様w
でもどうせ言い訳するんだろうね。
「人口は増えたが社会的インパクトは無くなり役割を終えた」とかこんな感じで。

04年11月の2ちゃんねらー人口700万人
http://www.netratings.co.jp/default.htm



05年9月の2ちゃんねらー人口989万9000人
http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf     

206
名無しさん@社会人[]   投稿日:2005/11/29 10:55:46
【調査】「2ちゃんねるは偏ってる?でも世の中も偏ってるかも」ひろゆき氏…掲示板ユーザー半数以上、2ch使う
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)

207
バイク犬[sage]   投稿日:2005/12/14 04:24:38
>191
村上隆は痛いサブカル系の東のような連中相手にに商売をしているビジネスマンだと思う。

208
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/01/05 22:15:35
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.hirokiazuma.com/archives/000...

2006年01月02日 iidakazufumi 『要は年上はおろか周りに年下も同世代もいなくなったので
           一人でひきこもるほかなくなったということではないか。批評空間、新現実、
           TINAMIX、波状言論、ised等々すべて人間関係のマネージメント問題ではないか。』
2006年01月01日 KGV 『三省堂には行きましたが、柄谷の思想を完全に捏造しつつ、
           彼がかつて言っていたことをあたかも自分が以前から考えていたかのような発言の
           数々は分かる人には分かるので、なかったことにした方が良いと思います。』


209
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/01/31 17:06:22
夫馬で〜す。

>君は実質と名目の違いが分からないバカ。50年前の1円と
>今の1円では価値が違うのだよ
黒木は完全なるバカ。インフレ・ターゲティングを言いながら
博士号が簡単に取れるようになることは猛烈に反対するという
トンデモ発言をしていたね。
お前はバカだ。いい加減、自覚しろよな

【サイエンス】黒木玄先生(東北大)【・ウォーズ】
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/数学板)-506

210
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2006/02/01 22:26:39
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      宮台真司

211
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/02/17 02:01:03
カロ野瀬、自分が仕切れない場所で悪評が広まるのは嫌なモヨリ
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20060216/hatenawiki
加野瀬は昔他人をいろいろ挑発して雲隠れしたのに、
また最近似たようなこと始めてるね。
Artifactは出来るだけ無難に書いて、
つまらない褒め言葉を並べて人脈作りをするという意味で
一応成功はしたが、
はてなの方は地が出てるな。

212
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/04/13 22:16:53
東浩紀は2ちゃんねらー

213
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/05/11 20:55:00
>田中康夫 宮台さんは自分のブログで総選挙に関する文章を書いていて
>(http://www.miyadai.com/index.php?itemid=302&catid=4)、
>小泉の政治手法を「不安のポピュリズム」としていますよね。

流動性不安が小泉ポピュリズムの背景だ、というのは
その通りだろう。

流動すると不安になるのでホームベースを作ればいい
というのは端的に間違っている。リストラで流動して、
流動を強いられて、あるいは、低賃金の流動的フリー
ターとして働いていれば、不安になるに決まっている
のだ。ホームベースを作ったからといって、『彼らの
経済状況』が変わらなければ彼らの不安は変わらない。

>■だが彼女らの多くは過剰流動性が引き起こす不安
>に耐えられずメンヘラー化した。
そういう方々もいるのだろうが、彼女らは小泉を支持
してたんだろうか?逆に小泉を支持した人々は、仮に
経済的な不安から解放されても、流動性から解放され
ない限り不安から逃れられない、とでも言うんだろう
か?

ホームベースができたからと言って、何も変わりはし
ない。彼らの経済状況が変わらない限り…

ま、彼らの経済状況をよくしてくれるリーダーとして、
小泉さんが適任だったかどうかはすっごく怪しいけど。
コメント1件

214
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/05/11 20:55:37
小泉改革は、下層のみに流動性を広げ
上層は保護した。そして、流動した奴
から分捕って、流動しなかった奴にご
褒美を上げる再分配制度を作ったのだ。
共同体は何の関係もない。ただの経済
政治問題なのだった

215
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/07/07 11:55:57
へ?

216
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/09/27 22:18:36



今一生こそ最高の社会学ライターだ!!

217
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/12/06 21:27:02
宮台は全知全能。

218
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/12/09 19:59:20
宮台は全知全能。

219
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2006/12/09 20:01:17
宮台は全痴全膿

220
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/12/10 01:44:22
宮台は全知全能。

221
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/12/10 01:47:32
書く事ないのにそれでも自作自演したい奴の気持ちがわからん

222
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2006/12/10 17:41:18
宮台は全痴全膿

223
名無しさん@社会人[]   投稿日:2006/12/13 22:31:38
宮台こそ普遍を知る。

224
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/02/09 12:46:06
宮台信者絶滅祈願m(_ _)m←こいつww
アンチ宮台の絶滅君w神仏頼み人生w
ミヤダイにうらぎられ仏にすがるってか?wwww
【無相法身】不動明王信仰【虚空同体】第四座
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/神社・仏閣板)
719 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2007/01/28(日) 11:06:46
宮台信者絶滅祈願m(_ _)m
720 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2007/02/07(水) 13:47:08
お不動さん、大好き!

721 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2007/02/07(水) 13:54:27
>719
おまえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミヤダイにうらぎられ仏にすがるってか?wwwwwwwwwwwwww
ごばくごばっくごぉーばっーく!!!wwwwwwwwwww

225
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2007/03/21 22:17:28
アニメを1話見ると、それだけ衰弱しているのが手に取るように分かる。心も体も蝕まれ
てゆく。そして、最後のアニメを見終えたとき、我われは死んでしまう。アニメという名
の呪いは終わることがない。なぜなら、余りに膨大すぎて全て見ることなど出来ないから
だ。大海からコップで一杯ずつ掬っていくようなものなのだ。

226
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/03/26 04:02:30
# 『ふまか?』
# krhr 『君の運命はこれw
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=1112
# いくら 『言い訳しても君が犯罪者であることは変わらんよ
もうすぐ警察がいくから、それまでおとなしく待ってな』
# 『その吉原さんへの罵倒カキコも、お前が「やまがた」になりすましてやったんだろ?w
稲葉と山形は刑事告訴の手続きにもう入ってるだろうね。こんなブログで牽制しても無駄。』
# 大阪博 『忠告をちゃんと聞いて謝罪しておけば良かったのに。こんなことしたら、もう終わり』
# まこきく 『犯罪者は死刑!』
# motomura 『あなたが荒らしに来るので、コメント停止にしました。これは立派な威力業務妨害です』
# まこきく 『個人特定できる詐称行為は、明白な詐欺罪だよ』
# ぴえ 『なりすまし罵倒カキコも、吉原さんと山形さんに対する名誉毀損罪として立件可能でしょ?w』
# ぷう 『著作物の改竄公開は著作権法侵害ですよ。これも刑事事件になりそうだね』
# 烏 『ネットやめるだけじゃ、済みそうにないね。精神病が認められれば、病院強制収容だけで死刑にならずに済むかも』

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324#c

227
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/03/28 12:39:40

「やまがた」なりすまし罵倒コメントがスネオの自演だったら笑うw

社会学板の別スレッドへ
671 :名無しさん@社会人:2007/03/28(水) 06:56:04
ラスカルさんによるmixiの議論のまとめ:
1. 表向きはマルクスとかケインズとか標榜しているくせに、動学マクロその他最近の経済学の動向やジャーゴンを口にする。
2. ところが、経済学をあまり理解していない人間に対しては、話し方が180度変わる。「ルーカス批判」や「期待」の効果を重視するのは現実的ではないとし、「正しい」経済学を学ぶべき(或いは、経済学には期待すべき要素はない)と説く。
3. 経済学から生じる含意が自身の「イデオロギー」に沿わない場合、学問のほうに誤りがあるとし、レッテル張りをする。
4. そしてその目的は、自身の「イデオロギー」の影響力を強め、自著の売れ行きを高めることや、組織内での自分のプレゼンスを高めること。(彼等はすっかり色に染まっているので、その「イデオロギー」を抜きに生きていくことができない。)
5. 彼等はまたネットイナゴを利用した心理戦が得意である。相手の考え方やネットイナゴの性向を利用し、このような言い方をすれば相手はこうした行動を取り、ネットイナゴの反感を買うだろう、ということを理解した上で、
   相手に情報を吹き込む。その際、時には、自分はもう以前の「イデオロギー」に拘っていないとか、自分の嘗ての考えは間違っていた、とすら語りながら、別の場面では、全く違うことをいったりする。
6. (略)
7. 4. の目的を達するため、大物(学者)に擦り寄る。時には、その大物(学者)の考え方に応じ、自己の「イデオロギー」をその場で修正することも厭わない。
8. 時々瞬間沸騰的に怒り出すが、それは学問的誠実さによるというよりはむしろ、自身のキャパシティの無さから生じるものである。
9. 肝をつく批判を受けた場合、納豆の糸のように後々まで延々と引きづり、ねちねちと何かを語りながら、相手からの優しい言葉を期待する。
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070327

228
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/03/28 12:40:33
あらま。

> いなば March 27, 2007 @22:05:20
>
> その件については私の方ではてなに一応通報しておきました。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1175000720

229
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/05/25 22:45:13
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コメント1件

230
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/05/26 11:15:47
>229
これは名言

231
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2007/05/27 12:48:59
アッー東

232
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/05/27 19:00:02
アッーアッーアッー

233
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/05/27 19:33:06
アッー浩紀アッー

234
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/05/30 22:12:50
しゃぶれよ

235
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/02 16:52:47
しゃがめよ

236
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 18:27:05
よつんばいになれよ。

237
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 18:38:13

238
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 18:40:24
兄弟スレ
喪男のTDNスレ*4
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/モテない男性板)

239
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 18:42:21
兄弟スレ
多田野曜平 4つん這いになれよ
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/声優個人板)


240
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 18:53:20
兄弟スレ
【アッー!】TDNのガイドライン 64されたドラフト
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ガイドライン板)

241
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 18:56:34

242
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 18:57:52
兄弟スレ
多田野数人は仮面ライダーなのか2
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/特撮!板)

243
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 19:00:58
力抜けよ

244
名無しさん@社会人[]   投稿日:2007/06/04 20:29:53
浩紀、よつんばいになれよ

245
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2007/06/05 23:53:57
【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報板)

246
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2007/06/17 10:22:23
兄弟スレ
仮面ライダーTDN
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/特撮!板)

247
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/02/07 01:17:22
   聖地動画です
       楽しく使ってね
           仲良く使ってね

      ,ィiikァil{ミk{illliミi;,,.
    ,ィj|}}州ト、トii州ililk{ミ;,
    j}iリリ州iト、 ヾk州ililk{lli
   il}jリリ州j   `ヾkリト州}ili
   !jliリ州ソ  ,z=;- ヽヾjミii}
    Y{ ヾリ    ■■■■|リ
    ノハ i! .::    '´,; !、 i   < チンポ
    ソj` :::.:.  /'_';=;ィ /  jヽ.
    ノ 丶 :..:. j ;'ゝ-' j'  / /
  ,イ'` ‐-..__` ‐ _、 _ノ   / 'ー 、 ヴィシッ
           ` ー'|  /      }
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg

【聖地巡礼】内部生が聖地を撮影してみた【CLANNAD】
http://jp.youtube.com/watch?v=jm2dp_VXeQU

248
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/02/29 04:35:31
東浩樹はすごい!
ところで出版しなくなるとすぐさま腰巾着といいはじめる
センスもなかなかのものだ
日本人もすごい!
のかもしれない

249
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2008/02/29 23:23:17
多田野厨共、規制議論板に報告してやろうか?

250
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/03/01 07:53:08

251
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/03/02 16:56:30
転叫院さんは受かってたよ。Aじゃなかったけどw

252
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/03/05 19:26:37

253
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/03/23 16:56:25
               情報のフィルター(刺激保護)
                       ↓
                 Da
                ⌒⌒⌒  │
                │     │
                │/│  │
                │  │  │
               /│亡│  │
             /  │霊│  │
            /   │的│  │
          /     │記│  │
超越論的統覚 \     │載│  │     外 界
            \   │←│←│
             \  │←│←│
               \│←│←│
                │  │  │
                │\│  │
                │     │
                   ↑  │
                ↑  ↑ 
                ↑ シニフィアンの層(知覚−意識系)
                ↑
        エクリチュールの層(無意識的郵便空間・言語の物表象への崩落)

254
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/04/12 21:21:20
【PLANETS】AIRは援助交際【宇野常寛】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1208002214/

255
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/06/11 06:03:39
いろいろ調べたらたどり着いた
卒論完成まで常駐します

256
戦後軍需経済拡大がアキバ惨劇を引き起こした(マスコミ隠蔽)[]   投稿日:2008/06/11 17:11:18
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

257
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/06/12 01:48:52
>213
所詮、東も宮台と同レベル
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10105277624.html

>社会の中にこういう不安をもっている人たちがいっぱいいる。そういう人たちをどう救うか考えるべきであって、
>秋葉原の治安を強化しても問題の解決にならない。自分がこの世界にいてもいいと思えなかった屈辱感を与える社会になっている。
>その事をもっと真剣に考えたほうがよい。

>前半小宮先生と同じですが、結論は賛成します。
>しかし、こういう、そういう、どうって、そこを語るのが仕事なんではないんでしょうか?
>以下の小倉智昭のほうが書いてますね。

258
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/06/13 00:09:26
絶望映す身勝手な「テロ」 秋葉原事件で東浩紀氏寄稿 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0612/TKY200806120251.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.asahi.com/national/update/06...
さすがは東先生、犯人をひとりの人間としてみるまなざしが見事なまでにゼロ。

259
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/06/13 00:58:16
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

260
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/06/13 07:52:10
ただのクズを買いかぶり過ぎだわ
ミソを付けたな

261
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2008/06/14 09:55:13
東浩紀「秋葉原事件の容疑者は厳罰にすべき。犯行は計画的で残虐。情状酌量の余地は無い」
http://www.asahi.com/national/update/0612/TKY200806120251.html

> 容疑者はむろん厳罰に処すべきである。犯罪の計画性と残虐性は明らかであり、情状酌量の
> 余地はない。また、このような事件は二度と起きてはならず、容疑者を英雄視することは
> 許されない。ネットの一部では共感の声が現れているが、それこそ幼稚と言うべきだ。

関連スレ(ニュース速報+板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213364465

262
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/06/17 00:45:20
いざと言う時に何も行動できない立ち位置系(笑)

263
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2008/06/17 05:14:54
宮台と仲良くするなら超越論的統覚を想像して自殺する位の誠意を見せてもいいはずだ。

264
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/10/27 02:09:46
宮台も宝島30派も「地に足をつけろ」がテーマだったよな。方向は違うけど。
でもこいつらよりも東のほうがきちんとした家庭を持って子育てしている件。

265
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/11/01 16:55:45
■文学フリマ直前SP、2008年とは、ゼロアカとは何だったのか?(ラルク・藤田対談供
ラルク―藤田対談供1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5112638
ラルク―藤田対談供2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5112729
■なぜ大澤真幸と東浩紀は2000年代最高の書き手なのか?比喩・類似性(ラルク―藤田対談機
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305442
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305483
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305438
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305491

266
名無しさん@社会人[]   投稿日:2008/11/28 22:27:38

267
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2008/12/10 13:57:13
江戸猫万歳! 江戸猫万歳!

268
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2008/12/14 00:14:58
http://www.hirokiazuma.com/archives/000465.html
>そもそも、そんなに真実が大事だと思うのならば、そのかたがたは
実際にぼくの授業に来て質問したらいいのではないでしょうか
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://www.hirokiazuma.com/archives/000466.html
>結局、東工大の授業に歴史認識問題を問いただす学生などだれひとり現れず、
それどころか先週はいたゼロアカ生さえすっかり消え、いささか拍子抜けした東浩紀です。
つまりは、あいつらにとっては東浩紀はネタでしかないんだよなあ、とあらためて
コミュニケーション志向社会の現実に思いを馳せてしまったりしました。

↑こういう風な記述が東のブログであったので、実際に、東工大の東の授業へ出ようとしたら、
事務の連中がいて学生証の提示を求められ、教室に入れなかったって話
http://d.hatena.ne.jp/toled/20081213/p1

*「東工大に入学していないのに、授業へ出るのは建造物侵入じゃないのか?」って話に関して

東も昔、法政大の柄谷行人の授業へ授業料を払わずに潜りこんで自分が書いた原稿を渡して、
『ソルジェニーツィン試論』って本を出させてもらったらしい
もし、今回の件が「建造物侵入」なら東も建造物侵入をした犯罪者ってことになる


269
名無しさん@社会人[]   投稿日:2009/01/05 06:56:17
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

270
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2009/01/05 10:26:22
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

271
名無しさん@社会人[]   投稿日:2009/01/06 05:52:31

272
名無しさん@社会人[]   投稿日:2009/03/19 15:14:50
このバカは論理学ができないから何を言ってもダメ。

273
名無しさん@社会人[]   投稿日:2009/08/11 12:08:11
(副島隆彦の学問道場「今日のぼやき」[2000.3.6]より引用)
宮台真司(みやだいしんじ)君や、その他のまだ、ポストモダンを 言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。

「 大正デモクラシー」のころの(ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です)からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳(わけ)が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山(ござん)の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主(僧)だったのに、
何と朱子学(南宋学、儒学)の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者(ゴーリスト)の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文(じんぶん)主義の衒学(げんがく)趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。

 日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
(引用おわり)

274
名無しさん@社会人[]   投稿日:2009/11/20 00:03:04
東浩紀は末期は単なるネトウヨと堕していたな
いまや過去の人だ

275
名無しさん@社会人[]   投稿日:2009/11/20 00:20:41
いや実際副島の言うとおり

英米系の法哲学・政治思想をかっちりと身につけてみのある議論をすべきで
いい加減な意味のありそうななさそうなことを思いつきでぶつくさ言っても何の意味もない。
仕分けの対象とすべき。
社会学ははっきり言ってほとんど失敗した。
やりたいやつは民間で勝手にやればいい。
慎太郎大などでパラサイトして査読論文0で
社会学の教授でございとか
事業仕分けで真っ先に削る対象だ。
なにしろスーパーコンピューターまで削られているのである。
当然ポストモダンとか人文は削るべきで
そいつらに流れる公的な資金は全部削るべき。


276
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2009/11/29 18:23:43
所謂「ポモ」的言説ばかりを信奉してる奴は脳内空間を遊泳するヲタクに過ぎないが、
東やフーコーがそもそも「読めない」奴らは、自分に理解の及ばない何か有難そうな文言が目の前にあるのが気に食わない原始人に過ぎないだろう。

277
名無しさん@社会人[]   投稿日:2010/01/17 18:04:49
朝生では妙に張り切っていたけどな

278
名無しさん@社会人[]   投稿日:2010/01/24 18:43:19
民主主義2.0って何だっけ?

279
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2010/01/24 19:00:16
物事を決める時、ツイッターで多数決を取ればいいって奴

280
名無しさん@社会人[]   投稿日:2010/05/08 21:57:20

281
名無しさん@社会人[sage]   投稿日:2010/05/10 22:11:07
宮台のような全盲が垂れ流す害毒に比べれば東は全然まし
宮台って性能のよい壊れた機械だから、人間のフリしないでほしい
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