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■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか?■4貫 (946)
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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/06 09:26:00  ID:V7xYzldl
更に引き続いてどうぞ。

関西、特に大阪では何故寿司文化が貧弱なのか?
おすし板の別スレッドへ
■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか?□
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■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか?■3貫
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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/06 10:58:57  ID:WZpNRAMp(5)
918 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/04/18(金) 15:17:10
は?箱に突っ込むだけの手抜き寿司じゃん
そういえば懐石も箱に突っ込んでたよなあ
大阪人は何でも箱にぶち込む習性があるのかい?w

919 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/04/18(金) 15:19:47
犬が骨を庭に埋めるようなもんでんがなまんがな

920 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/04/18(金) 16:26:21
下仕事以外にも鮨の握り方だけでも小手返してか本手返しとか独特の技術があるよね
大阪人はカタチだけ真似しようとするから寿司マシーンなんてしょうもないもんを作り出すんだよな
まさに仏作って魂入れずというのが大阪人なんだよ
右から左へモノを転がして金儲けするのを美徳にしてるから職人の仕事といったものに無頓着
だから箱寿司ごときが握りより技術が要るなんて恥ずかしい電波を平気で飛ばすんだよなあ

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/06 11:00:08  ID:WZpNRAMp(5)
大阪・ミナミで約100年にわたり店を構えた「天扇寿司」が先月、ひっそりとのれんを下ろした。

大阪名物の押しずしや箱ずしなどの持ち帰り専門店。商品が並ぶ陳列棚の奥で職人が握る昔ながらの
スタイルを貫き通してきたが、コンビニ店の安価なすしなどにおされ、閉店に追い込まれた。
「食い倒れ」の食文化を支えてきた老舗の灯がまた一つ消え、常連客から惜しむ声が相次いでいる。

前身のすし屋台が1908年創業。
当時、15〜20銭した押しずしを10銭で売り、「安くてうまい」と評判になって「十銭寿司」と
呼ばれるように。
戦後の焼け野原からの再出発時、「十銭」を「テンセン」と読み替えて「天扇」の字をあて、
今の店名になった。

良い具材を選んで求め、シャリに使う酢も改良を重ねた。道頓堀に劇場や寄席小屋が軒を連ねた時代、南海電鉄難波駅前の店は、観劇中の弁当に買い求める家族連れで、行列ができた。

90年に亡くなった俳優の藤山寛美さんがけいこの合間に買いに来たことも。常連客の主婦(76)は
「お芝居に行く前には必ず立ち寄った。おしゃべりしながら食べるのが、何よりの楽しみだった」と
振り返る。

ところが、押しずしや巻きずしがスーパーやコンビニ店で売られるようになり、業績が急速に悪化。
約10年前に隣接店舗の火災で全焼する不運も重なり、先月13日に閉店した。
その後はホテルの宴会用に作るだけで一般には販売していない。

職人として30年間働いた同店常務の丸添一郎さん(50)は「機械化すればコストは削れるが、
味は守れない。閉店は仕方ない決断だった。長い間、店を育てていただいた街にありがとうと言いたい」
と話した。

天扇寿司を自著で紹介したこともある作家の藤本義一さんの話「父がやっていた質屋のすぐそばにあり、
天扇寿司には少年時代、よく買いに行った。ほんのり甘く、大阪らしい素朴な味をもう味わえない
かと思うと、残念でならない」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100118-OYT1T00824.htm?from=na...

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/06 11:01:44  ID:WZpNRAMp(5)
▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次(和歌山県出身・作家)
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』

▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』

▼ハシゲ徹(大阪民国総統)
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/06 11:02:20  ID:WZpNRAMp(5)
http://newyork.keizai.biz/headline/653/
「すきやばし次郎」ドキュメンタリー映画「Jiro Dreams of Sushi」、NYで話題に」

 ミシュランガイドの3つ星すし店「すきやばし次郎」を追ったドキュメンタリー映画「Jiro Dreams of Sushi」がニューヨークで公開され話題を呼んでいる。

 アメリカ人のデビッド・ゲルブ監督による同作品は、85歳の現役すし職人「すきやばし次郎」店主の小野二郎さんを追ったドキュメンタリー作品。
完璧さを求めて朝早くから深夜まで働く小野さんの仕事ぶりと、父の伝承を後継する者として働く小野さんの長男・禎一(かずよし)さんの父と息子の関係を描いている。

 「世界一のすし職人を題材にした映画を撮りたかった」というゲルブ監督は「すしは最も視覚的に創造性に富んだ食べ物。そして、すし職人は究極のプロデューサー」と断言。
料理評論家の山本益博さんとすし店を回る中、出会った小野さんと彼が作るすし、父の下で働く息子の姿に心打たれ映画化が実現した。

http://www.youtube.com/watch?v=asH4jhr8E20
http://www.youtube.com/watch?v=VU17Zy0de3w

大阪にも支店があるんじゃないの?

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/06 11:06:52  ID:WZpNRAMp(5)

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/07 00:27:59  ID:9kyYiMN8
江戸前寿司は元々、下魚だった鮪を醤油につけて、寿司飯で握り
屋台で売ってただけで、蕎麦よりも安い貧民の食い物だった。
実はこれを高級化したのは上方の職人だ。
大体、東京の日本料理屋のほとんどが上方から流れてきたものが
築いたものばかりだ。
本来、東京にはオリジナルなものは何1つない。
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8
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/07 07:54:17  ID:lUWpmFxI(2)
上方と東京って時間軸が狂ってないか?
そういう所から論理破綻を起こすんだよ朝鮮人は。

>本来、東京にはオリジナルなものは何1つない。
⇒この辺りからもう脳味噌に蛆がわいてるよな。合掌。

9
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/07 08:30:01  ID:/WQDX0K/
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10
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/07 08:37:10  ID:lUWpmFxI(2)
ああ、只今他スレでもあったな。
上方と東京って時間軸ズレて書いている奴、四次元野郎。
百姓はこれだから困るな。

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/07 13:31:55  ID:thtmt8aF
大阪はカスで関西は〇鮮でいいから、
京都と関東は別人種ってことだけは認めて。


頼む。
どんなに悪口言われてもいいけど、
京都と関東・東北が同じ民族だなんて言われると、
人権侵害だ。
コメント1件

12
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/07 15:03:49  ID:2fCWYY46
>7 なんか色々と頭が悪いな

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/07 20:02:48  ID:GI2QHQqP(2)
大阪と東京比べたらたとえばイカで比べたら全然違うから
コリコリしてるから大阪
コメント1件


14
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/07 20:06:02  ID:GI2QHQqP(2)
>11
ぷははなにこの文章www
日本語でたのむなv^^v

15
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/08 07:01:00  ID:zo2uA5Yu(2)
まあなんだ、東大系の学者さんたちが
完璧に畿内人と関東甲信越・東北人の
種族的、民族的違いを証明してしまってる。


関西人がなにギャーギャー叫ぼうと
おまえらに江戸文化は判らないよ。

結論=関西人に江戸文化は全く理解できない、
だから寿司文化も「ない」。
コメント1件

16
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/08 11:53:08  ID:aZ5n4fTs
>15
お前こそ朝からギャーギャーうるさいよ ボケ老人

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/08 12:26:15  ID:6ES+t3JO
大阪寿司って、廃れてるよね

評価されなくて廃れまくり

18
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/08 13:17:09  ID:+XZprQsA
>13 なんか色々と頭が悪いな

19
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/08 14:52:01  ID:Th9gTjr+
東京寿司wwwwwwwwwwww

20
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/08 16:12:30  ID:Ysm4SvOj
まずい物を気取って食うバカ

21
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/08 16:19:55  ID:A8xYwABn
東京に美味いものなんか無いぜ

22
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/08 17:34:58  ID:v6Ng2ccI
どこの寿司がおいしいんだよ
江戸前寿司一択だと思うが

23
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/08 17:49:32  ID:dtmCD9HC
死ぬまで思ってろ
コメント2件

24
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/08 20:13:20  ID:paZkcvQm
>23
どこの寿司が一番おいしいと思うの?

25
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/08 20:40:45  ID:LmaDJ5Z1
兵庫県人www

26
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage 0]   投稿日:2012/10/08 20:53:10  ID:zo2uA5Yu(2)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7722.html

>アイヌ系の東北型が広く日本に分布していた。
>その後、朝鮮半島から朝鮮系が渡来し、
>畿内、瀬戸内に本拠をしめ


半島に帰れ!

27
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/08 21:19:52  ID:GqqFoJqC
>23
どこの寿司が一番おいしいと思うの?

江戸前寿司一択だと思うが
コメント1件

28
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/08 22:34:46  ID:qCsmOOaK
>27 なんか色々と頭が悪い
コメント1件

29
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/09 06:45:39  ID:+4QEWQYv(2)
江戸前寿司と関西のシャモ寿司を比べるなよ。

江戸に失礼だ。

30
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/09 08:52:21  ID:8KJIuTY7
>28
お前の頭の良さ、それを見せろ

31
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/09 12:11:08  ID:QDT3tf1Y
お前より頭が良いことをもって頭が良いとは言えないことを分かれよ。

32
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/09 18:38:09  ID:226mkD3I
大阪の寿司文化がダメなのは、世界最大の魚河岸築地から遠い事

また、築地コンプレックスが強い点にある

33
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/09 20:26:31  ID:Diwpcu/0
次の方どうぞ
32の様なバカはいらないよ

34
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/09 20:36:18  ID:VGq0qyL4
寿司は、ネタとシャリと職人で決まるが、大阪は33みたいなのが多いからなぁ

35
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/09 20:53:45  ID:wW/8POS+
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36
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/09 21:33:48  ID:DjPCPT94
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37
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/09 21:46:45  ID:+4QEWQYv(2)
コンブとか海とか関係ない。
畿内&瀬戸内の目の細いネオ・モンゴロイドどもに
江戸文化は永遠に理解できない。

だから江戸寿司は貧弱。

38
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/09 22:26:34  ID:4XAfmgNb
箱に押し込んで固める関西寿司なんざ金払う価値はない。あと阿呆巻きとか、馬鹿が食うもの。

江戸前寿司は口に入れてほどなくばらける美味。世界で寿司といえば江戸前寿司。江戸前が貧弱と言うバカは韓人は中人だろうwwww
コメント2件

39
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 06:52:32  ID:ZeeI9/Xe(8)
ホルモンの箱寿司は勘弁だしな

40
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/10 08:44:24  ID:HyO9cFRU(3)
>38 なんか色々と頭が悪い

41
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 09:05:34  ID:SToqf52N
日本最低の寿司、大阪寿司
コメント1件

42
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 12:29:04  ID:jCdBYZOC(3)
ソースのヅケなんか食えたもんじゃないしな
コメント1件

43
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 13:17:27  ID:YmAFNB5o(2)
天婦羅までソースで食べるらしいwww

44
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 13:30:20  ID:ywEDk0ul
まぁ確かに東京住んでて大阪遊び行く時わざわざ寿司屋入らないもんな〜

45
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 13:59:27  ID:YmAFNB5o(2)
大阪って、築地レベルの魚河岸があるの?
コメント2件

46
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/10 17:31:40  ID:P2clzxIQ(2)
>45
それを言うと内陸はどうなるの?

47
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 17:33:47  ID:P2clzxIQ(2)
>41
嫉妬する程器が小さいんだね。
可哀想に、ちゃんと教育受けないと、

48
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 18:51:37  ID:ZeeI9/Xe(8)
>42
クソワロタwww

49
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/10 18:51:50  ID:YmEgCm/C


江 戸 前 河 童 巻 き 君 が 暴 れ て い る よ う だ ね wwww
コメント1件

50
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 20:10:01  ID:1ShcGLp2
>45
大阪には、ショボい魚河岸しかない
だから、寿司文化もショボイ

51
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 21:42:21  ID:gmjItKk/
寿司文化のみならず、東京文化とは全く無縁無関係な

関西の目の細いシャモ文化。
なんかシャモが一匹ノーヘル賞とかとったそうだが、
関東東北人には無関係だな。
コメント2件

52
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 21:56:19  ID:tZfxoG1Y
東北が何か関係あるの?

53
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 22:11:12  ID:jCdBYZOC(3)
>49

意味がわからないよおばかさん
コメント1件

54
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 22:16:58  ID:ZeeI9/Xe(8)
>51
>ノーヘル賞
交通違反ですか?

55
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/10 22:34:52  ID:HyO9cFRU(3)
>38

意味がわからないよおばかさん
コメント1件

56
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 22:35:40  ID:ZeeI9/Xe(8)
ま…これじゃ寿司文化も貧弱になるよな。
信号無視とノーヘルくらい自粛したらー?

57
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 22:38:22  ID:ZeeI9/Xe(8)
>55
もう一晩よく考えてみたら?w

58
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 22:45:45  ID:ZeeI9/Xe(8)
>なんかシャモが一匹ノーヘル賞
www

59
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 22:46:59  ID:ZeeI9/Xe(8)
ノーヘル症

60
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 22:48:08  ID:ZeeI9/Xe(8)
お大事に…

61
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/10 22:49:01  ID:HyO9cFRU(3)
>53
もう一晩よく考えてみたら?w
コメント1件

62
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/10 23:24:27  ID:jCdBYZOC(3)
>61
意味がわからないよおばかさんw

63
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/10 23:45:03  ID:dX4vZEqx
   【定番コピペ】 .           ┌┘川├
                        ┌┴――┤   
                        │福井  │   
―――┬――┬―┐    ┌┘  ┌―┘   
  鳥取│    │  └┬―┘┌┬┘       
―――┤    │    └┬―┘│岐阜
    ┌┘    └┐京都│滋賀├┬――
岡山│  兵庫  └―┐└┐  ││愛知
    │          ┌┴┐└┬┘├┐
――┴―――――┤下├―┤三|└┐
――┐    ┌┐  |朝|  |重└┐└
香川└┐┌┘|┌┘鮮|奈|    |
―――┤└―┘├――┤良|    |
  徳島└┐    |  和|  |┌―┘
――┐  |    └┐歌|  ||
高知├―┘      |山└―┼┘
┐  |          └┐    |
└―┘            └――┘

64
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/11 06:52:02  ID:d/Aubo75


江 戸 前 河 童 巻 き 君 が 暴 れ て い る よ う だ ね
コメント1件

65
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/11 07:13:59  ID:BNYVkUYJ(2)
関西人もさすがにいろいろ証拠をつきつけられて、
関西と東日本では民族と言うか、人種が違うことを
認めだしている。

これもネットの威力だな。

66
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/11 08:10:08  ID:OhW+lJ1M(3)
>64
ノーヘル症?

67
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/11 17:08:38  ID:ET21Ifac


江 戸 前 河 童 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね



68
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/11 19:20:24  ID:HxPilS9h(2)
なんという低レベルな争いをしているのだろうか…
友達いないのか

69
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/11 20:33:18  ID:OhW+lJ1M(3)
「上方」は江戸発祥のモノなんて食えないという排他性も強かったんだろな。
文明開花で上方が下方になっても、人の意識はなかなか変わらんしな。
コメント1件

70
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/11 20:58:21  ID:BNYVkUYJ(2)
上方じゃない。シャモ、マット!

71
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/11 21:15:09  ID:HxPilS9h(2)
シャモ、マットって何?
聞いたことない
軍鶏のこと?

72
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/11 21:44:58  ID:s3i5la88(2)
>69 なんか色々と頭が悪い
コメント1件

73
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/11 22:40:11  ID:OhW+lJ1M(3)
>72
ノーヘル症の方々の思考にはついて行けないのでご容赦
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74
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/11 23:10:49  ID:s3i5la88(2)
>73
ノーヘル症?
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75
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 00:42:25  ID:zAXt6owW(3)
>74
>51氏曰く「ノーヘル症」らしいよ。
俺も昨日初めて知ったが。

76
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[嫌韓スレのパクリだ、「ノーヘル」]   投稿日:2012/10/12 05:14:03  ID:kBOnIlwY(3)
ノーベルなんてあげる必要ない。
シャモどもには脳減る症で充分だよ。
侵略者め。

ノーブラ賞で脳膿む症でもいいな。

目の細い北方種族にはそれで充分。

77
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 06:46:29  ID:54B291im
関西人はこういう勘違いを本気で信じてるからなぁ。

>江戸前寿司は元々、下魚だった鮪を醤油につけて、寿司飯で握り
>屋台で売ってただけで、蕎麦よりも安い貧民の食い物だった。
>実はこれを高級化したのは上方の職人だ。

江戸前鮨の元祖は高級店で生まれている。
旗本や豪商相手に大人気となり、庶民に普及して大衆的になっていったものだ。
ましてや「上方で高級化」なんてとんでもない思い上がり。
結局江戸前の人気に押され技術を習得しようとするが、
職人気質より商人気質の関西ではよい職人が育たず、
回転寿司を生み出したのが関西。話が逆だ。

>文政13年(1830年)、深川の安宅六間堀(現在の新大橋近く)に
>堺屋松五郎が松ヶ鮨を開店。
>江戸中で最も贅沢な寿司であると謳われ、
>「松ヶ鮓 一分ぺろりと 猫がくひ」などと当時の川柳にも詠まれている。
>歌川国芳による大判錦絵「縞揃女弁慶 松の鮨」にも登場しており、
>描かれているのは握り寿司と押し寿司である
>『嬉遊笑覧』(文政13年刊)の記述から、
>握り寿司の考案者は與兵衛ではなく松が鮨だとする説もある。
>あまりの贅沢ぶりから水野忠邦の発した倹約令に触れ、
>与兵衛寿司とともに処罰を受けている。

78
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/12 07:28:38  ID:HMz/uYyd


江 戸 前 納 豆 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね


.

79
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 08:37:12  ID:zAXt6owW(3)
黒くて太い恵方巻の根元に稲荷寿司
おおさかの寿司はカックイイよなwww
コメント1件

80
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/12 09:00:11  ID:9d8/YEX6


江 戸 前 納 豆 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね

81
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 18:44:58  ID:IPF6F+F7
↑これだから関西人は…

82
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/12 19:02:28  ID:H79Q2MD4
↑これだから江戸前納豆巻き君は …

83
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 19:04:31  ID:nJIGsP0y
↑ これだから痴呆人は…

84
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 19:11:04  ID:6LlE4JvZ
↑これだから江戸前納豆巻き君は…

85
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 19:35:53  ID:pqaMgq9c
>79
大阪の稲荷寿司、変な格好してたぜ

86
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 21:34:38  ID:kBOnIlwY(3)
関東人と東北人は、関西人が別民族、別人種と普通に信じてる。
しかし関西人が、東日本人も自分らと同じ民族だと信じがちなのはなんでだろう。

京都人だけはさすがにもキチンと民族、人種の違いを認識しているが。

江戸文化は上方文化の影響はさほど受けていない。
縄文文化の正当な後継文化だ。

87
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 21:35:39  ID:J2DY71uy
どうでもいいけど、大阪寿司が不味い

88
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 21:57:33  ID:kBOnIlwY(3)
そうだ、大阪寿司はシャモ専門。
関東東北民族の舌にはあわない。

寿司だけじゃない。大和文化圏の料理全体がだめ。

89
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/12 22:13:09  ID:5gkCmKtH
シャモって何?

90
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/12 23:12:03  ID:zAXt6owW(3)
俺関東だけど、大和文化圏のお好み焼きとかたこ焼きは好きだぜ。
ホルモンとか犬は御勘弁だけどな。

91
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 02:56:59  ID:57jzg14o
天皇家も関西の血筋だけど君たちは天皇家もバカにしてると思っていいのかな?
コメント4件

92
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 07:16:46  ID:Omou8rXR
大阪寿司の貧弱さと関係があるのか?

93
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 07:31:56  ID:psWaKc8e


江 戸 前 お 新 香 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね

94
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 07:34:16  ID:xCsAbbOl(2)
関西行って生もの食べようとは思わないもんな
もっと西の四国とか山口広島あたりまで行ったら食べるんだけど

95
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 07:34:43  ID:YDocRQCx
↑これだから関西人は…

96
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 07:43:33  ID:9ktS2UfW



江 戸 前 お 新 香 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね

97
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 08:02:20  ID:Kxe/GmGx
↑これだから関西人は…

98
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 08:11:50  ID:MA9hlGvC
↑ カスは引っ込んでろ ばーーーか

99
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 09:08:51  ID:xCsAbbOl(2)
↑小学生並のセリフですな。

100
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 09:18:20  ID:y37ALsL/(2)
何? この粘着爺w

101
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 09:42:48  ID:nqEiaC2y(2)
だから、大阪の寿司はレベルが低いって言われるんだよな

102
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 09:47:58  ID:y37ALsL/(2)
江戸前新香巻きはできるようになったか? 坊主

103
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 09:53:42  ID:nqEiaC2y(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

104
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 09:56:02  ID:CsobhZvh
東京名物 田舎者のレス
コメント1件

105
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 10:09:31  ID:5jEShbah
>104
東京が田舎だとして、どこが都会なんだ?
コメント1件

106
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 10:15:54  ID:VEdtusq2(2)
俺のばあさんは人形町で十代続いた、
自称「まん真ん中の江戸娘」だけどさ、
なんか京都すきでね。
京都や大阪行っては、「食べ物がおいしい」とか言ってたが
変態かな……

107
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 10:24:39  ID:7aLOeLb7
なんで京都の話に大阪がこっそり紛れ混んでるかが疑問。
東京人は伝統的にあっさり好みなので京都の味は好きな人が多いけど
大阪は・・・・

108
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 10:35:46  ID:j/jFupQU(16)
>91
天皇もおのぼりさんだからな。
国の首都が東京に変われば天皇も東京に上ってくる。
今の京都は観光都市にして蝉の抜け殻だな。
殻を抜けた蝉は再び抜け殻に戻る事は無い。

109
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 10:47:46  ID:j/jFupQU(16)
>91
皇太子や秋篠宮は関東と関西のハーフ。
その子息は関西クォーターだ。
既に関東の血が3/4入っている。
天皇陛下ご自身も東京育ちだから、血の濃さ以上に関東人だろうな。
今上天皇への国民の崇敬の念も高い。
もはや関西なんぞは以下略

110
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 11:01:33  ID:j/jFupQU(16)
>91
明日の早朝からは、「皇居に向かって五体投地の礼」を日々行う事。
即ち関東に向かいて礼を尽する事。
天皇家への不敬、是即不許也。
※朝鮮人は除く。

111
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 11:19:18  ID:j/jFupQU(16)
>91
これは既に寿司文化を越える問題だからな。
誠を以て誠を奉ずるならば、五体投地礼を励行し、関東を奉ずる事。
以降2chであろうとも、関東に対する誹謗中傷は、即ち今上帝への不敬と意識すべし事。
もう分かったな、新平民。
今回については、行いを改める事を条件に、特段の計らいを以て、此にて赦してやる事とする。
コメント1件

112
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 11:20:06  ID:2OBO5PJb
>105

日本語の理解できない田舎者か お前は

113
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 11:29:42  ID:cnUbF7IO
>111
関東はどの範囲なのか
10分以内に答えろ
コメント3件

114
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 11:36:31  ID:j/jFupQU(16)
>113
日本人として正しく義務教育を受けた者であれば、当然知っている事。
※朝鮮人は除く

115
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 11:42:50  ID:j/jFupQU(16)
>113
以降、問い合わせがあれば、まず問い合わせの依頼をこのスレに書くこと。
回答時期については、こちらから指定または拒否をする。
待ちきれない場合は首相官邸HPに問い合わせる事。
以上。
コメント1件

116
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 11:46:36  ID:ZNH5xvhy
>115
正常人が理解できるように文章を書き直して来い
コメント1件

117
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 11:47:58  ID:j/jFupQU(16)
>113
なお、問い合わせの際には〇疚
⊇蚕
O⇒軅菘渡暖峭
す饑
を、明記する事。
コメント5件

118
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 11:49:58  ID:j/jFupQU(16)
>116
>117
以上。

119
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 11:55:40  ID:uGRvmTj2
>117
お前の住所を知らせろ
コメント1件

120
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 12:04:25  ID:j/jFupQU(16)
>119
拒否。首相官邸HPへ問い合わせして下さい。
以降、拒否の場合にはレスしないので、我慢できなければ首相官邸HPへ。
気分によってはレスしてやるよ。辛抱強く待て。
以上。
コメント1件

121
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 12:14:48  ID:qDfan6yP
>120
くるしゅうない、直ちに答えろ
コメント1件

122
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 12:17:19  ID:j/jFupQU(16)

123
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 12:21:03  ID:GJMw+cVh
>122
答えろというご下命が下りた。ぐずぐずするな!
コメント1件

124
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 13:15:15  ID:j/jFupQU(16)
>123
>117
昼飯くらい食わせろや
以上

125
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 13:26:50  ID:j/jFupQU(16)
ところでお前ら大阪の新平民共は、昼の五体投地礼は済ませたんだろうな?
済ませていない不逞野郎はとっとと関東に向かって地面に額を着けやがれ。
今上天皇がお待ちかねだぞ。
コメント1件

126
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 13:31:59  ID:9StFomZ9
>125
うるせい 昼飯めぐんでもらってこい。
コメント1件

127
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 13:39:46  ID:j/jFupQU(16)
>126
今食い終わった
豚ガーリック定食600円
関東にしては安い
礼拝はもう済ませただろうな新平民
俺が定食食ってる間に
コメント1件

128
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 13:43:22  ID:+aZz7Cag(2)
>127
おまえにはキムチ巻きがお似合いだよ
コメント1件

129
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 13:52:28  ID:j/jFupQU(16)
>128
俺は関東人だから
恵方巻とかキムチとかチヂミとかホルモンとか犬鍋は食わねえんだよ新平民
コメント1件

130
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 13:55:39  ID:+aZz7Cag(2)
>129
おまい関東人の恥
コメント1件

131
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 14:03:54  ID:j/jFupQU(16)
>130
>117
関東に首を垂れてから書き込みやがれくそボケ新平民が
コメント1件

132
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 14:07:24  ID:493S2NoJ
>131
ボケ老人くん 田舎に帰れよ  
コメント1件

133
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 14:13:43  ID:j/jFupQU(16)
>132
悪いがこれから昼寝だ
飯も食ったし
礼拝しとけよ
コメント1件

134
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 14:17:16  ID:0PrcuYvn
>133
介護施設の昼寝の時間ね ボケ老人くん

135
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/13 15:12:02  ID:XXh/QXpg
君らはなんだかんだ言って仲いいよな

136
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/13 22:55:34  ID:VEdtusq2(2)
>東京人は伝統的にあっさり

??東京の醤油の濃さは京都の三倍だって、
所さんの目がテンで見たが。

関西の料理なんて水くさくって食えねえ!
ってのが東京じゃないのか?

137
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/14 00:32:02  ID:7ncELgpk(2)
テレビのやらせネタを本気で信じてしまうのが関西人。
困った低次元です。
例えば醤油の消費量、東京は全国で下から3番目ですが?
http://todo-ran.com/t/kiji/11735

こういうことを知っていますか?
>江戸では豆腐、大根、白米のことを、『江戸の三白(さんぱく)』と言いました。
>三つの共通点は色が白いこと、たいていの料理に合うこと、そしていずれも淡白な
>中にも繊細な味わいがあること。つまり、質素ながら味がたしかなところが江戸っ子好みで、
>江戸時代を通してずっと、食卓の定番の食材でした。

現代でも東京は薄味の傾向というのは、データでいくらでも確認できますよ。
かなり多様化が進んでますけどね。

目がテンのデタラメな比較を見抜けないとは・・・
東京人でこういう板にくる人間なら他地方のネタでもやらせはすぐわかるし
笑ってますけどね。
全国の情報を見れて視点が公正な中央と視野狭窄になってしまう地方の違いですかね。

138
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/14 00:41:18  ID:7ncELgpk(2)
自分なども京都の味は好きですよ。
坂東の田舎者らしく木の葉丼なんて下手(げて)な丼ものが大好きです。
うな丼や天丼は油っこいので丼つゆもメリハリのある江戸風が合いますが
親子丼や木の葉丼のような丼ものには優しい京風の出汁があいますね。
おでんなんかも京都の味のほうが好き。料理によりけりということですか。
京都も老舗のおでん屋さんなどはけっこうしっかりした味付けで
自分などは塩からいと感じたりしますけどね。

139
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/14 18:08:48  ID:J5/2Zfw6
京都はともかく、大阪の食べ物はマズイ

140
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/14 18:49:02  ID:+26SLdg+(2)
はい、そうですか

141
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/14 19:39:49  ID:wYNk6F6M
京都では、カスの大坂だけど、
食い物だけは大阪のほうがうまいと言うことになってるが。
縄文系の人の味覚って、京都人とかなり違うなあ。

142
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/14 21:15:50  ID:+26SLdg+(2)
京都最強

143
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/14 21:46:52  ID:qOCxEiK2
糸冬了

144
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/15 01:00:43  ID:dw/gxx4s
関西人が関西人を叩くスレかw

145
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/15 04:19:13  ID:T+Ovmmye
>食い物だけは大阪のほうがうまいと言うことになってるが。

「天下の台所」も「食い倒れも街」も捏造って知ってた?
大阪人は自己主張が強いってだけの話でしょ。
大阪発祥の料理を並べても食文化の貧弱さは一目瞭然ですよ。
食べ物にお金や時間をかけたがらない土地だから仕方が無い。

146
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/15 04:53:49  ID:s6flnsJK(2)
京都の連中がひごろ、東京の食べ物をボロかすに言っていて、
東京人たちが、京都で食べ物おいしい、と思うのは非常に妙。

京都は味がない、醤油ケチってる、と言ってくれたほうがホッとする。

アメリカ人と関東人は、まれにきて
どんどん
金を使い、さっさと帰ってくれるとありがたい。
コメント1件

147
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/15 06:24:32  ID:NF3iGflk
よそを悪くいってるほうがレベルが低いということですよ。
京都の人がボロクソに言ってるのは聞いたことがありません。
腹の中まではわかりませんが・・・

148
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/15 18:31:42  ID:/wnIVB+C
大阪のレベルが低い事には同意

149
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/15 21:34:34  ID:s6flnsJK(2)
京都では正直、昭和まで関東のことを
夷とかア〇ヌとか言ってた。

さすが今世紀ではないが、異民族と言う意識は濃厚にある。

大阪はクズな街だが、
一応大和民族だ。
コメント1件

150
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/16 04:23:32  ID:wUby7tw8
関西ってその辺の意識が遅れてる。今だに中世の感覚から抜け切れてない。
韓国もそうだけど、出身地だけで婚約解消されるとか実際にあるらしいね。
そんな下らない偏見捨てて関西にも頑張ってもらわないと困るんですがね。
あと東京への変な対抗意識もなんとかならんものか。
食文化にしてもせっかく素晴らしいものがあるのに、視野が狭いのが勿体無い。

151
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/16 12:05:31  ID:FXBFT0Ov
>146
あるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

152
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/16 12:52:12  ID:iGhhMRy9
大阪の食文化は本当にどうしようもないな

153
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/16 17:51:48  ID:FkIVpAq7(3)
>149
大和民族というのはすなわち朝鮮民族に近いと言うことなのか?
それともヤマトとチョンの混血が進んだのか…

154
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/16 17:52:53  ID:C2SXWhcO(3)
安物ソース味のエサばかり食べてるから、頭がおかしくなるんだわ。
関西人の中でも大阪は軽蔑されて当然。南大阪なんてもはやゴミ。

155
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/16 17:54:42  ID:C2SXWhcO(3)
大阪の土民、低俗な商売気を嫌って上品な人間が去った残りが南大阪。

156
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/16 18:00:17  ID:hbVaO+Pj
「南大阪」というくくりもあるのか

商人はレベルが低いがその中でも低いのが残っているとは恐ろしい話だ

157
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/16 18:07:56  ID:C2SXWhcO(3)
北大阪は京都や兵庫などの文化圏と交通網が結ばれ、独特のいやらしさが薄れているのが言葉からもわかる。

一方、南部大阪は西成、大和川で北と分断されて、自己中心的な我ばかり際立つ地域色が色濃く残っている。だんじり、河内弁などがそう。


コメント1件

158
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/16 19:12:30  ID:FkIVpAq7(3)
この流れだと、
次スレのスレタイは「大阪は何故貧弱なのか?」でもいいような気がしてきた…

159
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/16 19:53:04  ID:COHaaE/3
>157
北大阪は、京都や兵庫独特の嫌らしさがあるってことじゃんか
コメント1件

160
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/16 19:57:11  ID:FkIVpAq7(3)
>159
それは何だか理解できるような気もする
コメント1件

161
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/17 20:10:02  ID:dNMeU6Oo(2)
>160
いや「あからさまに理解できる」の間違いだろ?

162
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/17 20:27:36  ID:GNp8Zw+M
何度も出てるけど、

大阪は京都文化圏だから、ではだめなの?
京都では東京のものはともかく全否定だけど、
大阪は儲かるとなったら、なんでも導入する。
でもたいてい失敗するが。
コメント1件

163
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/17 21:50:01  ID:dNMeU6Oo(2)
>162
大阪は京都文化圏ではなく大阪文化圏だろ?
京都の東京全否定は笑って放置するしかないな。
天皇も上京しちゃって、残る民俗遺産は東九条の街並みくらいだろう。
大阪は、京都とこんなに近いのに、と、思う程、商売(ビジネス)の勘のいい人が東京にもたくさん来るよな。
現代都市としての成熟度は大阪の方が遥かに高いんだろうな多分。
住人の意識がどうかは分からんが。

164
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/18 00:13:56  ID:kQ+qrBAo
春駒でんな。

165
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/18 03:43:40  ID:aVsgWA5Y(4)
京都が全否定ねぇ。まあ保守的なのは事実だが。
昔は京都に掻き揚げなんか無かったそうだ。そもそも天ぷら文化が違う。
本来京都では、白身魚のすり身を揚げた物=天ぷら だった。
小ぶりの魚介に衣をつけて揚げる江戸風の揚げ物は「つけ揚げ」と呼んでいた。
文献にちゃんと出てる。
それが今じゃ、江戸前の技法をパクって才巻きなんぞを揚げたものを「京風天ぷら」
と称してミシュランあたりにちやほやされてますな。アレンジはお上手なようで。

群馬の庶民のうどんをパクって京風のお上品うどんに仕立て上げ銀閣寺辺りで名物になってるし。
全否定ですかそうですか。
なんかこっちまで京都人ぽく嫌味になっちまったなw

166
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/18 03:49:27  ID:aVsgWA5Y(4)
京都の人は、うな丼やカツ丼、カツカレーなんかは食わないのかな?
全部江戸〜東京生まれの料理なんだが。親子丼も発祥は東京ですな。
全否定ですかそうですか。
京都の保守性はいいことだと俺は思うけどね。
どこもかしこも東京と一緒じゃつまらない。

167
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/18 04:23:11  ID:8KvXt8VB
全否定は言いすぎかな。

関東人や東北人は事実上「外人さん」なので、
まあ外国文化、程度には東京文化を受け入れる。

ただ「外人さん」としての節度のある人は
歓迎するけど、受け入れはなかなかしない。

関西人と言われると怒るけど、
関西人とは「京都文化を受け入れた人」
関西文化とは「京都文化の変種」……これはまあそう。

ただな、関西と東日本では民族、人種が違うと
主張しているのは、実は東大の文化人類学者なんだ。

大阪は見下すが、食事だけは京都よりうまい、と密かに
思ってる。その大阪のメシがまずいってのは
いったいどんな舌しとんねん!と思われてる。
京都は学生街なんか、けっこう味キツいんだ。

168
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/18 05:21:47  ID:aVsgWA5Y(4)
>京都は学生街なんか、けっこう味キツいんだ。

それは知ってるよ。キツいからなんなの?
学生街なら食べ物の規準が変わるのは当たり前だし、それは悪いことじゃないでしょ。
そもそも、味の濃い薄いは食のレベルとは無関係。
自分の好みを規準に見てるだけなんじゃないの?
俺は東京育ちだから薄味好みだけど、味が濃いからって低くみたりしないよ。
しかし、「大阪のメシがうまいってのはいったいどんな舌しとんねん!」
と言っておくよ。
まあ捉え方にもよるだろうが、どういう意味で言ってるのか全く不明ですよ。
東京のちゃんとした店で食事したことないでしょ。やっぱり視野が狭いね。
広い世界を知らずに天狗になってる田舎者だな。

169
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/18 09:25:04  ID:hT5lv5Pz
「味が濃い」じゃなくて、しょっぱくてくえねー

食材の味が悪いから、誤魔化しているのがバレバレ

170
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/18 11:47:59  ID:WBHajqtg
大阪は水がマズイから
握り寿司が発達しなかったと
勝手に仮定してた

171
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/18 12:10:32  ID:aVsgWA5Y(4)
ほんと低次元だな。塩辛さは嗜好の問題なのに。
自分の好みを規準に学生街を下に見てどうするんだろう。
塩気がきつい=素材が悪いも間違った固定観念。
北海道や東北は塩気がきついけどだからって素材が悪いわけじゃない。
世界で一番薄味好みなのは、ニューギニア辺りの未開部族ですよ。

172
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/18 18:43:47  ID:0McWno3N
味の濃淡や塩辛さはともかく、排他的というのは世間が狭かった時代の話だよな。田舎の方では今も残る風習だが。
京都の人間は、多分自分が地球やら日本の中心にいると思って慢心してしまい、
周囲への興味や感受性をなくしているんかもな。
カワイソス京都。

173
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/19 06:44:41  ID:xhM6tXlg
京都の保守性は悪い面ばかりではないと思う。
そのおかげで古いものが多く残っている。よい面も多いだろう。
功罪をプラスにするかマイナスにするかは個人レベルの問題。
古きよきものを大事にするのはけっこうだが、その視線でよそを見下すのは愚か者。

174
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/19 08:12:53  ID:zXlT+FzG(3)
次スレタイ候補
■京都人は何故人間性が貧弱なのか?■5貫

175
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/19 11:09:37  ID:lN3PBBTg
大阪人の京都叩きが醜いな
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176
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/19 17:23:42  ID:PiUhWw0Z
勘違いしてはいけない

■一人の京都人は何故人間性が貧弱なのか?■5貫
一人の大阪人の京都叩きが醜いな
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177
174[sage]   投稿日:2012/10/19 18:46:18  ID:zXlT+FzG(3)
>175>176
あごめん俺関東だわ

178
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/19 19:11:12  ID:SIrdHMzN
じゃー訂正しなきゃならんな

一人の関東人の京都叩きが醜いな

179
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/19 22:04:58  ID:zXlT+FzG(3)
↑馬鹿者かよ?
IDや文章の癖を見て見やがれボケナス京都小僧
大阪以外の都道府県の人間も、京都の人間を嫌ってるのが分からんらしいな
ツラ洗ってから前レス読んでみやがれ便所下駄野郎
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180
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 06:15:23  ID:6nGBcv5M(9)
何が何かて京都がイッチバンやて
にっぽんのちゅうしんやからなあ

181
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 06:18:28  ID:6nGBcv5M(9)
便所下駄かて、きょうとの便所下駄がイッチバンやから

182
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 06:23:38  ID:6nGBcv5M(9)
便所サンダルやてな、きょうとの以下略

183
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 08:00:34  ID:Th12lZ+N
釣れますか?

184
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 08:54:10  ID:6nGBcv5M(9)
↑てめ〜、俺が早起きして撒いた撒き餌になんて事を!

185
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 09:17:39  ID:WYSCbfIl
京都の寿司と言えば松鮨くらいしか知らんけど。あとは棒寿司くらい。
京都の人は寿司というとどんなものをイメージして、実際に食べているのだろう?
東京人は握り寿司大好きだけどやはり嗜好が違うのかな。
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186
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 09:25:22  ID:6nGBcv5M(9)
>185
あ、それは俺も知りたい。
棒寿司とバッテラの違いも良く分からんのだが…
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187
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 09:32:42  ID:ptAUdsxi
>179
キムチ巻野郎がほざくな
ボケスレを読み返すバカ野郎は皆無w

188
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 09:39:36  ID:/m9TZpQJ
介護施設のボケ老人が徘徊してると聞いて駆けつけてきました。

189
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 15:00:43  ID:6nGBcv5M(9)
↑元気だな。
風邪なんか引いた事ねえだろ?

190
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 17:38:45  ID:cmcjbt4F
↑ キムチか 相変わらずだなw

191
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 18:30:57  ID:6nGBcv5M(9)
↑しょうがねえなぁ。俺は関東人だからキムチなんぞ以外略。
野郎は朝から大阪で元気そうだな。
俺は風邪引いた、不定期に見てる。元気があったら明日の昼飯は豚ガーリック定食だ。

192
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 20:55:44  ID:W2KK8B4U
>186
棒寿司は巻き簀で巻く
バッテラは箱型で作る
違いがあるそうだ
しかしそう言われても明らかに巻き簀で
作ったものをバッテラと言ってる場合もある
なので、切り口が丸を棒寿司、四角をバッテラ
と分けてるとこもあるみたい
巻き簀で作ってゆる四角く仕上げた
肉厚鯖のバッテラ
美味しいよね〜
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193
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 21:19:21  ID:6nGBcv5M(9)
>192
そうなんですかぁ〜
あやや、違いが分からず、何となく棒寿司の方が鯖が立派だな…って(汗)
あっし関東者で、単なる先入観で、大阪は「大」嫌い?なんだけど?(笑)
鯖の押し寿司は大好物です。
情報ありがとうございます。
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194
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/20 23:19:49  ID:H+QlbGkg
うざいやつもいれば、面白くて馬の合う人もいる。先入観は価値観を狭めるだけだと気がつきました…
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195
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/20 23:54:05  ID:6nGBcv5M(9)
>194さん
その通りですね!
ちょっと2ch何でウソぶっこいてみました(汗)(笑)
うちの女房も実は滋賀作でして(汗)
大阪の皆様、滋賀は風向明媚な良い所です。
一度来てみて下さい。
滋賀作を馬鹿にする輩には、私が里帰りした際に、
琵琶湖にションベンしますのでよろしくです(笑)。

196
195[sage]   投稿日:2012/10/21 00:15:07  ID:cdjnFYf9
あっ、俺はズブズブの関東人です。ただ、女房が滋賀作。
滋賀風の味付けも強制的に食わせられてますし、慣れました。料理には一切反抗しませんが、能書きだけは関東人です。
今、風邪ぶっこいているので、明日の昼飯(特赦:自由時間)に、好きなものを食えるのか微妙です。

197
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/21 21:11:59  ID:0QaHhiib
京都はなにかにつけて大阪、特に淀川以南を見下してるけど、
食い物だけは、安くてうまいと思ってる。
京都は、かなり金払わないといいものないねん、ほんまは。

その大阪の味が合わない関東・東北人は
やはり京都や畿内の人とは別の民族とおもう。

別に京都と同じ民族である必要はない。
京都では東日本人は事実上「外人さん」なので、
京都の文化とか判ってもらわなくてもいい、と思ってる。

大阪は馬鹿にするけど、外人さんに攻撃されると
不本意ながらかばってしまう。でも大阪が好きではないので
誤解すんなよ大阪もん!
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198
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 07:23:09  ID:P3buvraP
どうでもいいけど、大阪の寿司は本当にうまくない

199
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 12:02:48  ID:E6+AlIuP
江戸前寿司(握り寿司)が好き

200
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 18:49:59  ID:GSALl4CT(5)
>197
ツンデレ乙

201
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 18:57:54  ID:GSALl4CT(5)
>193
バッテラってのは、鯖の身を削いで型で押して作るお寿司
元々はコノシロ(関東でいうコハダ)の半身を使った寿司で
布などで締めて形を作ったから、ちょうど小型の船を
ひっくり返したような形にできあがったので、洒落好きな大阪人が
小舟に見立ててオランダ語のボートつまりバッティラと呼んだのが最初
その後コノシロが高騰したので鯖に置き換わった、鯖の棒ずしは
近畿では郷土寿司として彼方此方にあるけど、大阪のは松前寿司
これは元々北前船で大阪に北海道などの産物が集積されたことから
鯖の棒ずしを、大阪では比較的簡単に手に入った昆布で巻いた物で
元々は昆布巻きずし等といわれていたが、大阪の丸万寿司という店が
松前寿司という名前を付けて売り出したところ、ヒットして一般的に
使われるようになった名称、ちなみに丸万が松前寿司の名称を
登録商標にしていたが後に取り下げた、現在この丸万寿司は存在していない
余談だが、鯖の寿司というと、奈良の柿の葉寿司と和歌山の鯖なれ鮨を
忘れてはいけない。

202
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 19:04:52  ID:w+0/Losy
ソースのリンクで十分だよ

203
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 19:06:50  ID:n1XTMBDq
お寿司食べたいね〜

204
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 19:26:57  ID:Jg9NdUKm(3)
鯖のなれ寿司というのがあるんか、一度食ってみたいけど、やっぱ奈良まで行かんと食えないかな?
大阪京都辺りでは無理?
コメント1件

205
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 19:40:47  ID:HsY6k1/K
簡単に説明すると腐れ寿司ってトコですな。

206
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 19:53:10  ID:gqmNHbRY(2)
そもそも、奈良=大阪寿司じゃないだろ

207
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 20:25:23  ID:GSALl4CT(5)
>204
鯖なれは和歌山だよ、塩をした鯖を棒ずしにしてアセ葉で包んで漬け込む
で白いカビが表面に吹いた頃が食べ頃、あと早なれといって
漬け込まずに次の日食べるのもある、ラーメン屋にいくと
この早なれがおいてあって、ラーメン待ってる間とか
ラーメンと一緒に食う、後でいくつ食ったか申告する。

208
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 20:27:54  ID:h7puVsXt
結論から言うと、
大阪とか大和文化圏の料理は、プロト・モンゴロイド系
日本人にはあわない。
首都圏以北の料理は、ネオ・モンゴロイドには合わないって
ことでよくない?

優劣ではなく、遺伝子の違いと言うか。

コメント2件

209
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 20:42:58  ID:GSALl4CT(5)
>208
反対、どっちかっていうと、関西は新モンゴロイド系
北方の大陸系の文化が強い、言語だってそうだろ
箸と橋と端がすべて音で分けられる、これは大陸系の影響
ほかに琉球弁も音調言語だという話を聞いたが、調べたことはない
というよりもだ、元々五畿内といって大和、山城、摂津、河内、和泉
が真の日本、大和朝廷の根拠地で関東なんて元々東夷の毛人の土地

210
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/22 20:53:08  ID:GSALl4CT(5)
>208
ごめん、読み間違えていた
西日本の味はプロとモンゴロイド系日本人の口に合わず
東日本の味はネオモンゴロイド系日本人の口に合わないってことか

謝罪して、回線切って吊ってくる

211
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 21:00:35  ID:gqmNHbRY(2)
大阪は、こういったグダグダ口先ばかりな点、それが既にダメ

212
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 22:42:55  ID:Jg9NdUKm(3)
別に関西人の出自かなんでもいいけんど
牛のハラワタが大好きで、ケチ臭いのが実情だよな
おまけに京都は根拠なく鼻が高くてみっともないしな
ニッポンの恥を体現している民族だよな
大阪族と京都族
土人共はこれだから困るよな
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213
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 23:13:41  ID:Jg9NdUKm(3)
ちったあ考えてみやがれ
関西人が例えキューギニア奥地の絶滅寸前の裸族の末裔だって関西人以外にゃ関係ねえだろ?
日本人は日本語でコミュニケーションが取れる事が第一よ
裸族の哀れな末裔を笑い倒して馬鹿にするのはその後でも十分だ
コメント1件

214
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/22 23:46:31  ID:NvsoAjVM
粉物がソウルフードだとか貧乏自慢とか負け野球とか、
すべてに通じている

215
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 05:10:50  ID:5Kz4Ant5(2)
>ニッポンの恥を体現している民族だよな
>大阪族と京都族


まあそうだな。大阪族と京都族の先祖の
いゆやる「倭人」が勝手に侵入してきて、
朝廷、日本国を作り、
東日本人を強制的に和人化したわけだけど。

そのことをひょっとして、今も恨んでるのか?

216
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 06:05:33  ID:qEIGj23g(3)
倭人がなんでソウルフードなんて食うんだよ?www
てめえらが食うのはピョンヤンフードだろ?くそ倭人www

217
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 06:31:29  ID:5Kz4Ant5(2)
くそ倭人なんて下品なこと言わず
伝統に従って「しゃも」と呼べばいいのに。

218
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 08:07:46  ID:OBtcMOIG
なんだよ 早朝から暴れんな ボケ老人

219
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 08:39:29  ID:UYFhW64Q(11)
>212
>213
毛人や土蜘蛛の子孫の分際でw

220
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 08:44:41  ID:z5b1RE98(11)
>食い物だけは、安くてうまいと思ってる。

しつこいね。
自分は半分山口だから、西の味には慣れてるよ。
その自分が見ても大阪はちょっとね。
うどんも山口のほうがうまいし、讃岐に席巻されてんじゃん。

いったいなんでそんなに大阪の肩を持つんだか。
地元を貶して大阪自慢?
ちょっとおかしいよあんた。
具体的に大阪のどこのなにが美味いか語ってみ。
コメント1件

221
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 08:58:16  ID:z5b1RE98(11)
京都で庶民的な蕎麦屋、洋食屋、居酒屋など普通に美味しい店いっぱいあるだろ。
「京都は、かなり金払わないといいものないねん」???
京都くらいの大きな都市でないわけがないんだが。
地元なのに知らないのか?
理解に苦しむは。
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222
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 08:58:47  ID:/ZijALA5
個人的味覚で何を語ってるの 馬鹿ども

223
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 09:04:40  ID:UYFhW64Q(11)
ID:z5b1RE98
必死だなw

224
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 09:38:31  ID:UYFhW64Q(11)
>220
>221
関西人ってのはそれぞれが貶しあったり、自虐ネタを言い合ったりしてるけど
突き詰めれば、後から入ってきた余所さん以外の家は、広義の親戚みたいなもんで
長い歴史の中で血縁や地縁でつながってる、だから、自分たちで貶しあっても
余所者に言われるとムカッとくる、で肩を持ち合うわけだな
家中で親の悪口言うたり親子喧嘩はしても、他人に言われると腹立つだろ、
そんなもんだ。

あと、関西、特に京阪奈の人同士の自虐ネタや貶しあいは、
親しき仲にも礼儀ありで、ここは越えない「お約束」みたいな物があって
言われても互いに「そえねん、かなんわ〜(笑)」と笑って流したり
ノリつっこみが出来たりするようになってる、それを勘違いした
戦後に住み着いたお人や、よその地域のお人がその尻馬に乗って
悪口を言い出すと、どっちからも白い目で見られるから注意。

225
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 09:57:19  ID:z5b1RE98(11)
で?
結局大阪に美味いものなどないわけね。話題逸らし乙。
大阪だって探せばあるんだろうが、大阪人だけは地元の食をまともに語れるやつに
あったことがない。京都人にはいたよ。普通に庶民的ないい店を知ってた。
てかどの地域でもそれが普通。
個人的な経験の範囲で言ってすまんが、ここでもそれは覆らないので。
否定するならちゃんと突っ込みに答えてからにしてね。
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226
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 09:59:09  ID:UYFhW64Q(11)
>225
こんなところで、自分の好きな店を公表できるかいな
親しい人以外にはおしえないものだ。
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227
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 10:03:06  ID:z5b1RE98(11)
「大阪のどこが何が美味いの?」
「どこだって美味いんや、はずれがないんや」
「それじゃ役に立たん、具体的に挙げてくれ」

大阪人火病

どの板で聞いても毎度このパターン。こっちのほうが大阪の店を知ってたりw
地元の食べ物もろくに語れないなんて、他の地方の人間で見たことがない。
「はずれがない」というのは、大阪人の味覚レベルが低いせいだと判断せざるを得ない。
そのくせプライドばかり高くて、他県を貶す奴が現に多い。
コメント1件

228
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 10:04:50  ID:UYFhW64Q(11)
>227
被害妄想乙w

229
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 10:05:26  ID:z5b1RE98(11)
>226
逃げ口上乙。
本当に知っていて少しは頭のまわる人間なら、店名を出さずとも
ちゃんと分からせる説明くらいできる。
自分の言ったことの裏づけもせずに、尻尾巻いて逃げたりしないよ。
君の主張はその程度ということで、はっきりしたな。
コメント1件

230
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 10:13:54  ID:UYFhW64Q(11)
>229
賢いお人はすごいですなww
私はあなたほど賢くないからそんな説明ようしませんわw

えらいえらいw

231
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 10:16:52  ID:UYFhW64Q(11)
自分の言ったことの裏付けねぇ
別に、おれは京都の人間がなぜ大阪の肩を持つと
息巻いてはる、お人が居てはったさかいに、関西て言うのは
そんなもんですよ、と説明しただけで食べもんの話なんか
初手からしてませんがな、なにそないにいきり立ってはりますのん?
だいたい、私があんさんに美味しいもん教えたげる義理もおへん
コメント1件

232
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 13:00:59  ID:z5b1RE98(11)
自分が「安くてうまい」と言った店の話なら、普通は書ける。
それが、説明すらできないとは。
普通、自分の地元やお薦めの土地の美味しいものの話なら、喜んでしますから。
なんのために食べ物関連の板にいることやら。

食べ物の話でこんな異常な反応をするのは、大阪関係者くらいなものです。
コメント1件

233
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 13:02:25  ID:z5b1RE98(11)
どうのこうの言い逃れしても、結局またこのパターンですわ。

「大阪のどこが何が美味いの?」
「どこだって美味いんや、はずれがないんや」
「それじゃ役に立たん、具体的に挙げてくれ」

大阪人火病

234
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 13:09:17  ID:z5b1RE98(11)
>食べもんの話なんか初手からしてませんがな

>食い物だけは、安くてうまいと思ってる。

大阪の食い物は、食べ物じゃないということかな?
自分はそのレスに対して意見したのに、他人が断りもなく反発してきたのかな?
反発したいなら他人であっても弁護する言葉に責任は持たなきゃね。
都合の悪いとこだけ知らん顔とか駄目ですよ。

それとも関西の身内意識を言いたいだけで、大阪が安くて旨いという主張はしない
ということかな?
だったら俺に絡んでくる意味もないんですがね。
コメント2件

235
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 13:41:26  ID:UYFhW64Q(11)
>232
だから、いつの間に俺が安くてうまい所があるとか
大阪は安くてうまい店があるなんて言ったことになってるの??
ひょっとしてID:0QaHhiib氏と俺が、同一人物とか思ってる??

236
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 13:48:18  ID:UYFhW64Q(11)
>234
やっぱり、俺とID:0QaHhiib氏が同一人物だと勘違いしてたかw

>食い物だけは、安くてうまいと思ってる。

これは俺の書き込みじゃないから、他人さんの書き込みにまで責任持てませんよ

237
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 13:53:15  ID:UYFhW64Q(11)
>234
すまん、追記

>だったら俺に絡んでくる意味もないんですがね。

いや、関西の内々の話みたいな京都の人の大阪観に、
余所さんのくせに、京都の人間が爪の先ほどのことでも大阪を認めるのは許せない
みたいなベクトルで、偉く青筋立てて突っ込み入れてる人がいるなあと思ったから
今日休みで暇だったので、ちょっと煽ってみただけ、予想以上に食いついてくれたから
おもしろかったよ。

238
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 14:45:05  ID:z5b1RE98(11)
反発したいなら他人であっても弁護する言葉に責任は持たなきゃね。

書いてあることくらい、読もうよ。


で、結局、
大阪がうまいといいつつ、具体的な話はなにも出ません。今回も。

そんな土地はマジで大阪だけ。不思議なだけなんだわ俺は。

239
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 14:47:04  ID:z5b1RE98(11)
あそれと割って入って話題を変えたいなら、他人ですがとはっきり断るのが礼儀だね。
関西のお人は、話の筋も通さない上、礼儀も知らないと見える。
やれやれですな。
コメント1件

240
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 15:03:49  ID:UYFhW64Q(11)
>239
こんな煽り目的のスレで、マジレスするのは恥ずかしいことだと思っていたから
まじめな人wをいじってわるかったなw、飽きたし退散するよ

241
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 15:20:58  ID:z5b1RE98(11)
関東人相手に身内面したいなら、大阪美味いとちゃんと弁護すんのが筋ってもんだ。
雑談なら妙に絡まずにすりゃいいものを。
塩まいとくから一昨日きて下さいね。

242
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 18:02:03  ID:lOAJCaKB
関東人なんて曖昧な言い方は止めれ

243
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 19:57:07  ID:qEIGj23g(3)
俺も関東人だけど曖昧というより妥当だと思うがなあ
東京も含めて関西程の地域差別も感じられんしな
首都圏としての歴史が浅いからかもな
まっ関西人は関東に向かって五体投地礼してりゃいいんだよ
コメント1件

244
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/23 20:07:07  ID:9e24VOSp
>243
田舎者は騒がしいから逝けよ

245
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 20:36:21  ID:d5MsX4K5
↑五月蠅いよ痴呆都市人

246
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/23 23:45:35  ID:qEIGj23g(3)
大阪は何故貧弱か?

247
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/24 07:49:11  ID:2UkrlzsX
田舎者が何故関東人か?
コメント1件

248
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/24 18:33:32  ID:2fmyYsq1(2)
>247
大阪から上京してきた若者だからじゃね?

249
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/24 19:19:48  ID:t2Ff51Ub
関東だって、神奈川県・埼玉県・千葉県なんかは田舎だし
東京都だってハズレは田舎

250
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/24 19:28:51  ID:2fmyYsq1(2)
大阪は当たりハズレで言ったら当然ハズレ
オマケに地方都市

251
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/24 20:57:26  ID:uG78/Yqn
>京都の人間がなぜ大阪の肩を持つと

同じ民族だからに決まってるやん。
大阪、特に南部はけっこう馬鹿にして笑ってる。
でも関東や東北の異民族に馬鹿にされる覚えはない。

大阪を馬鹿にしていいのは、畿内人だけ。
京都や奈良を評価してしていいのも、畿内人だけ。

畿内人にとって、まあ大阪や神戸はグルメ都市。
非畿内人がマズいと言うならそれでいい。

ただな、大和文化に意見して欲しくない。
畿内人も江戸文化や東北文化、アイヌ文化は研究しても、
別に好きになったりしないから。
コメント3件

252
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 02:26:48  ID:tW9jHp2X(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

253
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 02:38:43  ID:tW9jHp2X(5)
>251
>畿内人も江戸文化や東北文化、アイヌ文化は研究しても、別に好きになったりしないから。
⇒そりゃてめえの勝手だし、てめえの好みなんざどうでめいいんだよ。大和文化の解説をひとくさりしてみろや。

254
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 06:06:17  ID:4KoMVqVk
なんか文化圏とかすごいなココ(゚.゚)
寿司からそっちまで話が進んでいったのか〜w

255
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 07:02:00  ID:wB9Zmbue
真性の田舎者が粘着しているだけ。

256
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 08:16:54  ID:tW9jHp2X(5)
だって俺、義務教育もきちんと受けたけど、「畿内の大和文化圏」とか悔し紛れの捨て台詞、教わったこたぁねえぜ。

257
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 08:37:29  ID:a2UN2yG1
真性の田舎者 登場 うざい

258
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 10:41:55  ID:Gd5cNoan(5)
>251
寿司板で寿司の話もできず、身内面して大阪の肩を持つようなポーズをとるだけで
現実的な弁護ひとつできず、「うちらだけが大阪を下に見る権利がある」だと?

個人的にお前が軽蔑に値する人間だってことだ。
お前が語ってるてのはそれだけだよ。
コメント1件

259
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 10:44:52  ID:Gd5cNoan(5)
>でも関東や東北の異民族に馬鹿にされる覚えはない。

馬鹿にされる覚えがないなら、ちゃんと実例を挙げて弁護してみろ。

それもできないなら、日本の中心にいる人間から見下されるのは当然だ。

一昨日来いと言われた意味もわからなかったのか?

260
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 12:01:31  ID:tW9jHp2X(5)
>258
寿司板で寿司の話も出来ねえのかよチンコロ
せめて、大阪の寿司は甘ったるくてくそ不味いけどよろしく、くらい言ってみやがれヤマトのヌケサク野郎が

261
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 13:39:21  ID:Gd5cNoan(5)
だから、京都人にとって寿司とはどんなものか、大阪の旨い店ってどんな店か、
そう尋ねたらこの有様だよ。
俺の知ってる範囲だと、かつて神戸にあった穴子寿司の店が最高だった。
今だったら堺にもあるな。
って、結局こっちが関西の寿司まで語らなきゃいけなくなるいつものパターン。

大阪どころか京都人も駄目でしたってか?
あやしさてんこ盛りだな、ここの韓災人は。
地元の擁護ひとつできないのかよ。
コメント1件

262
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 13:48:04  ID:8Fk0gceQ
穴子寿司って神戸なの?

穴子の天ぷらとか
穴子のかば焼きも??
コメント1件

263
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 14:00:32  ID:MGgPMDR4
>261
和歌山県民が横レスしてみる

だれも、お前とまともな会話をしたいなんて思ってないだけに見えるよ
クラスで浮いてるやつってそういう扱いされるだろ、で、からかわれて
さらに躍起になって反論するから、さらにおもしろがられておちょくられると
そういう流れにしか見えない、なんかマジなだけが取り柄のいじめられっ子を
見ているようで痛々しい。

264
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 14:56:35  ID:Gd5cNoan(5)
おやおや、誰かさん>231とそっくりなのが沸いたよw
今度は教わった通りちゃんと横レスをことわってきたね。
グチグチ遠まわしに負け惜しみを言うだけで、肝心なことは何も言い返せない。
こんなだから関東に負けっぱなしの歴史を紡いできたのかもな。

関西人って、こんなヘタレばっかなのか?

>262
兵庫に高砂という穴子の名産地があってね、穴子寿司の名店があったんだ。
残念ながら震災のときに閉店してしまったけど。
メインは押し寿司と巻き寿司。素材から何から何までこだわっていたようで
自分はまだ子供だったけど、すごく美味しかったのだけは忘れない。
って、結局関西の寿司の話も関東人が語るしかないようだね。

265
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 15:04:19  ID:Gd5cNoan(5)
なんか高砂に店があったような書き方になっちゃったな。
店があったのは神戸市内。新幹線で途中下車して買いに行くのについてった記憶がある。
お土産でもらったりすると嬉しかったものだ。そこの穴子の寿司が大好きだったからね。

266
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 18:07:07  ID:KDQp5dm4
暇なおまいら幸せだなW

267
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 18:33:03  ID:wD1fiZ0a
江戸前寿司の穴子は煮穴子。関西は焼き穴子。
穴子の天ぷらなどは、元々関西には無かっただろう。

268
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 20:33:18  ID:iR88g0Tl(3)
蒲鉾に一票
コメント1件

269
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 21:17:56  ID:tW9jHp2X(5)
>268
じゃ俺はちくわぶに1万5千ペソ!

270
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 21:19:22  ID:ngyswXYm(4)
>ここの韓災人は

はは、畿内人を、半島人と同じ!と言っておとしめたいわけね。

いいよ別に。
我々は形質的に半島人と近いが、
ルーツは江南って、東京大学系の学者が証明してくれている。

はっきり言って、関東東北の、アイヌ系と同じ民族と言われるより、
半島人と同じ、と言われたほうがましだ。

大阪民国でも、関西〇ョんでもかまわんよ。

大阪の、畿内の料理が口に合わない日本原住民は
京都とその文化のことを云々しないでくれ。

>日本の中心にいる人間
君らが正式な日本人になって、五百年もたってないだろ。

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309224985/

271
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 21:27:55  ID:ngyswXYm(4)
ちなみに日本人を「近畿型」と「アイヌ型」にわけたのは、
東大の故・埴原和郎教授と、
東北出身で縄文・アイヌ学の権威の
梅原猛だからな。

やはり東大の故・網野善彦にいたっては、
関西と東日本では「人種」すら違うと主張していた。

さすが東大は違うな!!!

江戸っ子も嬉しいだろ?

272
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 21:35:37  ID:ngyswXYm(4)
>結局大阪に美味いものなどないわけね

京都もそう。
大和文化圏に、きみら日本原住民においしいものはない。

273
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 22:01:17  ID:TyjPfuwL(2)
神戸の寿司の話をしたばかりだろうに(笑)
君こそその何人だっけ?なんだか知らんがお身内の超有名店すら知らないのか?

それと自分の生まれ故郷は、古代からちゃんと国がありますよ。
もっとも昔がどうだろうが、んなこと関係ないがな。
平安王朝が無茶苦茶だったせいで武家に実権が移り、その後は殆ど関東が日本の中心。
今もそう。現実みなよ。

東京コンプばっか募らせてないで、せめて地元の名店くらいきちんと知っておくことだね。
関東人に語られて、恥ずかしくないの?

274
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 22:20:47  ID:ngyswXYm(4)
東京コンプ?
お前ら原住民に?

ともかく関西と関東は別民族と認めてくれ。
そうしたら関西人は東京にコンプもってるニダ!と
涙流して認めてやる。


コメント2件

275
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 23:00:05  ID:iR88g0Tl(3)
コンブは大阪樽廻船で関東へ

276
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/25 23:29:02  ID:TyjPfuwL(2)
>274
君だけが特殊な民族だとしかこちらからは見えないよ。
何民族とか出身とか考える習慣も感覚もこちらにはない。
自分など、山口と東京と半々だし、んなこと言われてもわけがわからん。

価値は、あくまで個人の人格と能力で判断される。
君はどちらも最低ライン。
君には悪いが、首都圏ではそういう見方しかしないんだ。

とりあえず落ちついて。
ここは寿司板なのだから、いくら煽りスレだろうと板の最低マナーくらい
守るか立ち去るかどちらかにするくらいの良識は取り戻してね。
あまり興奮すると体にも悪いから。

277
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/25 23:34:57  ID:iR88g0Tl(3)
寿司くいねえ

278
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/26 05:56:02  ID:EtYC6N3V(2)
京都では、東京と言うか東日本人は
「外人さん」として認識している。

だら京都のことを好きな東日本人は
「日本ひいきの外人さん」的な、歓迎をされるな。

俺は両親が館山なので、日系人ぐらいには扱われている。
コメント1件

279
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/26 07:54:08  ID:h5R9lRAU
書き込まれる内容に興味はない 今日はどこまでスレが伸びるかな?

280
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/26 08:38:31  ID:hOIh+Hi2(2)
>278
地域板の京都スレにでもいったら?
京都国民は常識がないって思われちゃうだけだぜ。
俺は君にないだけだと思うけどね。

281
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/26 08:40:58  ID:hOIh+Hi2(2)
まあね。
外国人でも日本料理を理解する人もいるし
京都人でも関西の食を語れない奴がいる。

結局、「その人」なんですよ。
どこの人間とか関係ないわけです、現実というのは。

282
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/26 09:03:48  ID:XmSZPhbh
大阪は日本ではないと言われる 阪国

283
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/26 11:01:36  ID:sEKzDHP6
外人にどうのこうの言われたくないなら、堂々と反論すりゃいいのに。
それもできないとか。
だから負け組みになっちゃって、狭い世界で傷をなめあっているのか。
かわいそうに。

284
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/26 12:10:34  ID:I46txIUw
天皇のいない京都なんて、ネタの入っていない高級寿司桶、って感じだな。
中身が何もない。

285
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/26 12:15:57  ID:C4y3eZPv
スレの伸びが遅い!!!
とっとと書き込みやがれ ボケ老人ども!!!

286
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/26 19:27:05  ID:C2PJTzKY
はい、大阪最高ですて。

287
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/26 21:12:37  ID:EtYC6N3V(2)
京都では正直、いろいろつらかった。
両親が関西人じゃないだけで。

288
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/26 23:44:23  ID:JM4d3pdu
反論はなにもないようなので、関西の寿司はまずいってことでFA

289
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 01:05:20  ID:Ze3ANBzP(13)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

290
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 08:13:38  ID:OfvVN088(4)
関西、つまり京都の文化圏では
寿司、ソバは大したことない。
あと納豆とアンコウはほとんど食べない。

寿司文化が貧弱なのは、単に「あまり食べない」ってことじゃね?

京都は日本海に面してるから、舞鶴とか丹後行ったら
まあうまいが。

盆地内部はクソ高い。
コメント1件

291
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 08:26:51  ID:Ze3ANBzP(13)
そう言えば舞鶴も京都だね。
好みもあるけど日本海側の寿司は太平洋側とネタも違って旨いの多いしね。

292
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 08:50:00  ID:Ze3ANBzP(13)
>290
納豆鮟鱇は茨城県の名産だけど、納豆は良く食うけど関東人でも俺は鮟鱇は未だに食ったことないわ。
茨城出身の人から聞いたら、茨城では小学校の給食でも鮟鱇が良く出たそうな(最近はわからんが)。

293
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 09:04:59  ID:3/idUVKE(8)
>274
言葉と物を知らない奴だな、なんだよ原住民って、
関西から移住した人たち以外の関東の人たちの先祖は
蝦夷俘囚というのが正しい、農作を知らず穀物も食べず、
家を建てずに木の下に住んでいたような野蛮な毛人「えみし」ども
ではあるものの殊勝にも朝廷に服した奴輩で、獣のように狩りと採集しか知らない
野蛮な彼らを哀れとおもい朝廷は俘囚料という今で言う生活保護を与えて、
文化を覚えて公民としての生活が出来るようになるまで養ってやったらしい、
これが東の成り立ちだ、後には完全に日本人となり、俘囚系の名家名族も現れている、
奥州藤原氏もまた俘囚の子孫で藤原は仮冒だと言う説もある、
ただ、平安時代に至っても豪族以外の関東の庶民たち文化程度は
はなはだ低いもので、業平公の東下りの時期ですら、竪穴式住居に暮らし
ドングリの団子などを食べていたと記録に残っている。

また、関東一円には高麗郡といって、朝廷は霊亀2年ごろ朝鮮半島から移住してきた
渡来人たちを関東に集め関東の開拓を命じた、文武天皇は高麗王若光に
五位の位を与えられ王「こきし」の姓をお許しになり、この高麗の郷の長として
定められた、この渡来人と蝦夷俘囚と、当時この植民地に入植した日本人の子孫
それが関東人というわけだな。

コメント2件

294
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 09:23:34  ID:Ze3ANBzP(13)
>293
変な歴史のインチキ与太話よか「今」を語ってみろや。
エジプトのピラミッド建設の奴隷の話をいくら話しても現代エジプトの社会問題が全て解決するわけでもなし。与太話でないだけエジプトの奴隷の話の方がマシだろうがな。
コメント1件

295
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 09:25:55  ID:Ze3ANBzP(13)
>293
その高麗郡に昭和天皇の墓場があるんだがな…
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296
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 10:10:29  ID:BgAfr1qv(6)
京都の寿司文化が大したことない?
俺はそうは思わないけどな。
「外人」ゆえ詳しくは知らないけど、いづうの棒寿司など立派な寿司だろう。

寿司は元々保存食であり、加工技術こそが寿司の本領だと言っていい。
盆地の京都だからこそ、魚を保存しつつ美味しく食べる技術が発展したんじゃないの?
それかが段々と進化して、後の江戸前寿司まで継承されていっているわけだ。

そら日本海側の魚は美味いけど、新鮮な魚があるんなら、何も寿司にして食う必要はない。
獲れたての鯖だったら、刺身にするだけで最高に美味いぜ。
寿司ってものの本質を、勘違いしちゃってるね。

なんだか板を履き違えてる基地害がいるけど、いい加減に荒らすのはやめてくんないかねぇ。
歴史板じゃ通用しないから、こんなとこで吠えてるんですか?
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297
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 10:27:07  ID:3/idUVKE(8)

298
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 10:27:58  ID:3/idUVKE(8)
>297で、間違って>296にまで安価してしまったすまん。


299
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 10:39:34  ID:Ze3ANBzP(13)
>297
そんなソースをベタベタ貼っても面倒だから読まねえだろ普通の人間は。
ちったあ考えろ。
関西の与太郎はホントに馬鹿だな。
昭和天皇に謝りやがれ不逞鮮人が。
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300
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 10:42:39  ID:3/idUVKE(8)
>299
昭和陛下の御陵があるのと、高麗郷という土地そのものにはなんの関係もないぞ
問題なのは入植した人間の血だろ、土地そのものは昔から日本の土地で
そこにお前らの先祖を、住まわせてやっただけ、日本の土地に日本の天皇陛下の
御陵を作るのになんの問題が??
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301
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 10:50:00  ID:Ze3ANBzP(13)
>300
平安時代の血が現代まで守られいると思っているのか?
関西から上京して東京で種蒔きされた娘もいれば、東九条や今里で種蒔きされた娘も多かろうw
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302
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:02:28  ID:BgAfr1qv(6)
歴史の話なら、渡来人の本拠地はそれこそ大阪だし。
関東には飛び地ができたというだけの話。
鹿島神宮がいつできたと思ってるんでしょうかね。
大和人にとっても、最前線で体張ってた英雄の子孫が関東人ってことですよ。
そら、立場逆転しちゃう筈だわ。

303
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 11:03:54  ID:3/idUVKE(8)
>301
日本女性を手込めにして、太極旗を立てたとか自慢する
韓国人と全く同じメンタリティだな。

304
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 11:06:52  ID:iguPGLM/
濡れ落ち葉老人の自己満足説はいい加減にして寿司の話題に戻れよ

305
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 11:10:32  ID:3/idUVKE(8)
どっちにしろ、歴史の長さと都が置かれた長さで
関東は逆立ちしても関西には勝てない、江戸事時代を入れても400年足らず、
首都だ日本の中心だと威張りたいなら、あと2200年ほどたりないよ
関東があと2300年ほど首都圏であり続けてから威張りましょう。
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306
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:10:53  ID:Ze3ANBzP(13)
京都の肉屋の娘に種蒔きして、訴訟起こされた挙げ句仕方なく肉屋の婿になった関西人もいるだろうしな

307
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:11:51  ID:BgAfr1qv(6)
あらあら、鎌倉時代すら知らない外人が日本史語ってるよ。
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308
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 11:12:45  ID:QoWWugc7
ええかげん自演は止めれ カス

309
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:13:42  ID:Ze3ANBzP(13)
そういう肉屋夫婦に限って何故が男子を沢山産んで子孫繁栄、京都の肉屋の娘は産む機械かよ?w

310
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 11:14:53  ID:3/idUVKE(8)
>307
鎌倉時代を入れたって誤差の範囲じゃないか
南北朝から室町時代は、また京都に戻ってたしな。

311
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:16:08  ID:Ze3ANBzP(13)
>305
チンギス・ハーンの復活ですね。分かります。祈りなさい。

312
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:22:10  ID:BgAfr1qv(6)
「誤差の範囲」とかいって100年以上削除しちゃいましたとさ。
完全に日本史知らない害人レベルだろ。

どうやったらこんな計算が出てくるのやらw
それこそメンタリティが完全に、どこぞの半島レベル。

>関東があと2300年ほど首都圏であり続けてから威張りましょう。

飛鳥時代から計算して、関西に都があったのはせいぜい800〜900年。
前史時代をおまけしたって頑張って千年がいいとこと。
縄文時代に都があったとでも思ってるんだろうかw
馬鹿過ぎて話になっていない。
こんな奴じゃ寿司の話なんて到底無理だわな。ただただ関西の恥を晒すだけ。

313
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:25:00  ID:BgAfr1qv(6)
無論、室町時代は加算してますんで。
ちゃんと機能してたのは、義満から義教までだけどね。

314
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 11:31:02  ID:Ze3ANBzP(13)
まず、今の日本の都は東京であり、京都大阪は地方都市。
現実にしろ架空の歴史絵巻を語るにしろ、まずこれが原点だろう。
お稲荷さんは甘ったるい。これもほぼ日本人の通念かも知れない、まあ良くは分からんが。

315
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 13:30:08  ID:su1YiQyc(2)
東京に天皇家が住んでいるとしても、そこにうごめいている
田舎者が偉そうぶる理由は何なの?
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316
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 13:38:21  ID:BgAfr1qv(6)
自分の土地にはロクに都も無かったくせに、勘違いして首都に盾ついてるゴミがいるからじゃね?

317
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 13:58:11  ID:su1YiQyc(2)
おまえのことを言っているのだが?

318
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 14:05:09  ID:rp3WXcmw
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

319
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 14:12:00  ID:s7NPRq2r
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

320
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 14:18:53  ID:eXp6PxjY(2)
橋下

橋の下で生まれて「はしした」のくせに、「はしもと」と読み方を換えるような地


大阪も、「小坂」=小さく坂を転げ落ちる地

321
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 15:24:40  ID:Ze3ANBzP(13)
>315
自分の住んでいる首都をして田舎と言いしめる、言わずにいられない、感情の抑制ができない、現状認識・他人とのコミュニケーションを拒絶する…怖いね。

322
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 15:28:38  ID:eXp6PxjY(2)
東京が田舎だとか、バカにも程があるよな

323
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 16:41:32  ID:OfvVN088(4)
丹後半島だと、海沿いはけっこう寿司うまいが。


盆地は海ないから、どうしても大阪の中央市場で仕入れることになる。
したがって大阪や神戸より、いい寿司は高くなる。

フナずしってのもあるけど、あれはにがて。
舞鶴の焼サバ寿司はいける。


大阪の寿司がだめな人は、まず京都市内で
寿司食わない方がいいよ、実際。

浅草で食った立ち食いずしの、値段にたいする味の良さは感動した。
ああ言うの、大阪はしらんが京都にはまずない。
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324
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 17:15:46  ID:Ze3ANBzP(13)
>323
地勢的な関係や、今みたく即配、冷凍技術も無いころだから、保存食的な日持ちする寿司が考案されたんだろうね。
今の江戸前寿司は京都中心部には向かないのかもね。
鮒のなれ寿司は、まだ食った事がないけど、一度食ってみたいっす。正に保存食ですよね。

325
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 17:53:18  ID:pCYOPqDV(3)
>大阪の中央市場で仕入れることになる。
>したがって大阪や神戸より、いい寿司は高くなる。

この意味がわからない。京都の店だって大阪の店だって、市場から仕入れる店では同じでしょ?
京都ならむしろ、若狭や萩、富山からの仕入れは有利な筈だよ。

別に大阪の寿司が駄目とは俺は言うつもりはないのだが、
それ以前に、握り寿司と関西寿司を分けてくれないと混乱するのだが。
なんで地元の寿司と、江戸流の寿司を区別する意識がないんだろう?

関西でも、寿司と言えば握り寿司を指すようになってしまっているのか。
以前大阪の奴と箱寿司について話たら、「地元では誰も食わない」と強硬に否定
されてびっくりした。
地元の伝統の味を否定する民族なんて他に見たことがない。
大阪の特殊性なのかなぁと、それ以来不思議に思っている。

握りに関しては、大阪にははっきりいって技術がない。
どころか、育てようという意識もない。
技術を重視しないから、東京じゃあり得ない掴み寿司なんてものがある。
さらに回転寿司が誕生したのがその証拠だ。
その点京都のほうが、松鮨のように独自の技法で見事な鮨を生み出している。
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326
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 18:00:23  ID:pCYOPqDV(3)
変換ミス。
×市場から仕入れる店では同じでしょ?
○市場から仕入れる点では同じでしょ?

327
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 18:07:26  ID:pCYOPqDV(3)
大阪と言えば、箱寿司の本場。
吉野についてとか、バッテラ、関西特有のちらし、温寿司などについて
実例を挙げて「どうだ」と言われたら、こちらは認めるしかないのだが。
そういう反論をしてくれた大阪人がなぜか、

過去一人もいない。

なぜか、握り寿司の安さなどで対抗しようとしてくる。
こちらからするとそこにえらい違和感がある。
東京人が安物のバッテラを自慢してるのと同じなのだよ。
なんで?ってなるんだよね。

328
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 18:44:34  ID:wzoYOc70(2)
たしかにそうだな

329
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 19:52:57  ID:OfvVN088(4)
ともかく京都市内では寿司はあんまし評価されてないし、
いい店は高いと思う。
大阪の天満とか三宮でたほうが廉くてうまいと思うが??

京都で安くてうまい寿司あるか?
教えてくれるとありがたい。

大阪の寿司がまずいと言うなら、
多分京都ではなに食ってもうまくないだろう。




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330
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 20:15:01  ID:wzoYOc70(2)
>325-327のいうような意味での京寿司は決して高くないよ

錦の伊豫又に行って、うまいと思うならそれでいいだろうし
(ちなみに、伊豫又の寿司は見た目以上に腹一杯になる)
ああいうのが好きじゃないなら、「京都の寿司」じゃなく
単に「寿司」が食いたいってことだろうから
京橋あたりで探せばいい
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331
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 20:22:39  ID:WbnzHiFi
大阪 吉野寿司
http://www.yoshino-sushi.co.jp/

大阪 開運手まり寿司
http://www.kaiun-bento.com/

大阪 本福寿司
http://www.hon-fuku.co.jp/

332
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/27 20:27:55  ID:3/idUVKE(8)
>329
お東さんの近くの、すし岩という店がうまかったな

333
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 21:05:15  ID:OfvVN088(4)
ほんま?行ってみまふ。

高くないか?高級寿司食えるほど収入ない。
ジュリーよりはちょっといいけど。


って死んだが。

334
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/27 21:54:33  ID:/vZhUNSl
>329
だから、なんで「安い」が前提なんだ?
こちらは安物なんかどうでもいいんだが。日本語が通じないのは何故?
なんで大阪の安物をまず認めろって話になるんだ?
別に安くたって構わないが、一々値段前提で言われると、こっちは混乱するんだよ。
どうも君は何かがおかしい。必死に大阪擁護をしたがってるようにしか見えないし、
知識は何もなさそうだし。

>330
こういうのが知りたかったのよ。錦の中なら行き易そうだし。
鯖寿司大好きだしねぇ。穴子寿司も是非食べてみたい。
今度京都に行ったら絶対行きます。他にもお薦めがあったら教えてね。
また関西へ行って鯛のきずしとかも食べたいな。こっちじゃ食べられないからね。
なんか関西寿司が食べたくなってしまった。
元々自分は好きなのかも知れないな。

335
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 06:43:55  ID:iCohEZon(5)
大阪の寿司がまずいと思うなら、
京都の寿司はそれ以下と思ってくれていいよ。

名探偵コナンで、おっちゃんが大阪でウドン食べて
「味がないっ」て言うシーンあったけど、
京都だともっと味がない。特に不明住宅街近く。

玄武町とか百万遍あたりの学生街行くと、かなり味が濃くなるけど、
市内一般は関東の人が言う
「味がない」「水っぽい」「醤油ケチった」味が主流なんで……

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336
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 10:02:45  ID:tyQ/VTWf
現在「寿司」と云えば江戸前寿司の事

大阪寿司なんかは廃れて、大阪でも寿司と云えば江戸前寿司の事
アメリカなんかでは、カルフォルニアロールみたいなのが寿司とされている
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337
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 10:46:01  ID:sFQ/6VYN(2)
田舎者が語るなよ。

寿司は寿司なの

338
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 10:59:22  ID:I4XcUZLf(2)
>336
現在は、単に寿司というと江戸前のことだな。

339
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 11:20:46  ID:UAXWS+Tt

340
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 11:52:29  ID:sFQ/6VYN(2)
田舎者って家庭でも握りずし食ってだなw だから田舎者とは付き合えんっていうこと。

341
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 12:49:03  ID:mDk30KZZ(3)
>335
大阪と京都だって、店による差のほうが大きいだろうに。
味の好みだって個人個人違うの。
たまたま大阪のハズレ店に入ってまずかったら、京都のいい店もまずいってことになるのか?

天一なんて濃厚ラーメンだのソース&マヨネーズの粉物を喜んで食う関西人が
薄味志向だなんて幻想は、これっぽっちも信じてないんで。
その料理、その店、その人によって全部変わることを偏見で決め付けるな。
下らない。
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342
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 13:13:19  ID:I4XcUZLf(2)
>341
そういえば、薄味のイメージがある京都のラーメン店って
どうして全部こってり濃厚系なんだろうな。

343
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 13:28:44  ID:o8GzO6Ow
京都なんて食文化が貧弱だから
有名で濃厚なラーメン店をパクるくらいしかない

在日ばっかりなくせに、古き良き日本のポーズを作って観光客から金をむしり取る地

344
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 13:53:22  ID:mDk30KZZ(3)
関西=薄味、ってのがただの幻想なんだよ。
根本が、煮物に使う醤油の色の違いからくる錯覚に過ぎない。
うどんとそばのつゆの違いを、自分勝手に解釈してるだけなんだよね。

京都ラーメンは濃厚系ばかりではないんだけど、おばんざいだって味濃いしね。
薄味好みだったら、粉物にソースとマヨネーズかけて食べたりしませんよw
逆に東京は薄味志向。これはデータでもはっきり出ている。
てか薄味だろうと濃い味だろうと、そんなこと食べ物の価値と無関係なのにね。
その点関西人はいろいろ勘違いしすぎだし、無知だなぁとは思う。
世界で一番薄味好みなのは、未開人と黒人ですからね。

345
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 14:04:01  ID:mDk30KZZ(3)
味の濃さでいうと、都市部は薄味志向が強く田舎に行くほど味が濃くなる。
昔風の味付けほど味濃くて、現代的になると薄味になる。
寒冷地になるほど濃い味を好む。これらが一般的傾向かな。
だから京都の老舗などは昔風に、けっこうしっかりした味付けだったりする。

都会的で現代的な薄味だから美味しいとは限らない。
田舎風のしっかりした味付けのほうが美味しい場合もたくさんある。
濃い味がいいか薄味がいいかなんて、一概には言えないこと。
こんな基本的なことすら、わかってない関西人が多いね。
こちらからみるとそういう面では、遅れてる田舎なんだなって思う。
参考
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20080917.html
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346
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 17:41:26  ID:7q4IPLv5
>345
えらくガキっぽい考察だな。お前厨房か?

347
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 17:59:46  ID:iCohEZon(5)

348
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 19:48:21  ID:Okr8yOQa(3)
現実が何も見えていないようなので教育してあげよう。目をそらすなよ。

まず、世帯あたりの醤油の消費量、東京は関西の各都市より少ない。
醤油とソースの使用量で言えば、沖縄についで本土で一番消費量が少ないのが東京。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7740.html

外食の比率を考慮して 米の消費量を基にして指数化してみる。

米の消費量と購入価格
全国平均 89.02kg 37.934円 (426.1円/kg)
   東京 78.97kg 38.381円 (783.8円/kg)消費量は全国平均の88.7%
   大阪 87.15kg 38.922円 (446.6円/kg)消費量は全国平均の97.9%

米の消費量に対してのソース消費量
東京    0.945
大阪    1.451

米の消費量に対しての醤油消費量
東京    0.759
大阪    0.933

以上はすべて総務省の発表した資料に基づく
*東京は全国平均に比べてかなり薄口の味付け
*大阪は全国平均より辛うじて薄めの味付けだが、ソースの消費量は突出している

349
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 19:57:22  ID:Okr8yOQa(3)
水の違いも味の濃さと関係ないな。
例えば、東京人が一般に好むのはもりそばだ。

つゆを少ししかつけないのが作法なのに、どこが濃い味なんだ?

そばつゆを飲む場合は、蕎麦湯で割って飲む。そのまま飲むとでも思ってるのか?

すべて関西の田舎者特有の、他の土地の食文化を知らない無知故の勘違いに過ぎない。

江戸前の天ぷら、寿司なども然り。濃い味などになっていない。
濃い薄いなど料理によりけり、個人の好みによりけりだ。
村の中でしか通用しない勘違いを是正しとけ、田舎者。

350
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 20:25:43  ID:iCohEZon(5)
さいたま市って京都市と同格だろ /地理・人類学板

関東の人にとっては京都より埼玉のほうがいいんだろ?
わざわざ大嫌いな京都や、分家の大阪まできて、
寿司がまずいだの味がないなど、騒ぐの?

埼玉があるじゃないすか。


351
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 20:27:34  ID:iCohEZon(5)
http://todo-ran.com/t/kiji/11731

東京の塩分消費量がずいぶん和人レベルになってるのは確かだな。

352
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/28 20:29:18  ID:iCohEZon(5)
濃い味付け、濃い顔立ち、濃い髭は関東人の誇りと
思ってたけどなあ。

353
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 20:31:20  ID:TSOpPIy7
大阪は粉物文化が自慢らしいから、そんなレベル

そもそも、金儲けしか考えていない商人の町

354
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 20:36:25  ID:DcgrNnSY
かつて京都では倹約が美徳とされていたため、高級な醤油には手が出せなかった。
だから出汁だけでなんとかしようという出汁文化が生まれ、それが今の関西全域の味になっている。

江戸時代になり江戸で濃口醤油が発明され、醤油文化は一気に進化した。世界で醤油といえば濃口醤油のこと。

関西人はそんな江戸文化に嫉妬していて、真っ黒真っ黒と馬鹿のひとつ覚えのように今日も明日も呟いているだけ。

355
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/28 20:36:29  ID:Okr8yOQa(3)
>寿司がまずいだの味がないなど、騒ぐの?

京都の濃厚ラーメンとか、大阪の粉ものなどは、味が濃くて苦手ですが何か?
関東は各県個性が違うので一緒にしないでね、田舎者くん。
例えば、東京の伝統はこういう好みですので。

>江戸の味覚は「三白」「五白」に集約されるといいます。
>白米・豆腐・大根・鯛(白身魚)・白魚。
>これらが江戸の人の好む味、江戸の人に舌にあった味だそうです。
>淡白でデリケート、すっきりした味わいに粋を感じる心。
>格の高い研ぎ澄まされた味の世界だと言われています。
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356
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 06:12:36  ID:ceRJmfmz(2)
結局りところ、京都や大阪の味付けは
プロト・モンゴロイド系日本人の舌にはあわず
首都圏の味付けは
ネオ・モンゴロイド系日本人の舌に合わない
ってことでは?

優劣ではなく、自然人類学的な違い
体質の違いと言うか。


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357
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/29 08:30:28  ID:i4R1LlW3
東京に生息する田舎者は劣等感の塊だからなw

358
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 10:15:21  ID:Xea7Xx3v
東京に憧れて上京してきた大阪人が多過ぎる
電車やエレベーターの中では黙ってろ田舎者
コメント1件

359
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 10:24:09  ID:SWR2HskS(3)
>356
京都のおでんと親子丼は大好き。豆腐料理は以外と普通。うちだの漬物は好き。
喫茶店のコーヒーが濃いのは好み。ビフカツも美味い。
まずたにや天一の味は苦手。
俺の好みだけどね。

360
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/29 10:58:37  ID:WyxEh+5m
>358
上野駅系田舎者はご遠慮ください。 品がないので困る

361
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 12:14:19  ID:SW+uTJyj
上野着だろうが、東京着だろうが、新宿着だろうが、田舎者は同レベル

362
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 12:45:25  ID:SWR2HskS(3)
同じじゃないな。
東北人は勘違いしていないけど、関西人には自分達が遅れた田舎者だという自覚がない。

363
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 12:55:41  ID:SWR2HskS(3)
両方を知っている人の証言。

>さて関西の人は濃い味が好きですよ、お好み焼、たこ焼きを代表に甘辛いソースは大阪の代表ですし。
>関西のうどんも醤油は少ないですが、出汁は濃厚です。
>私は関西から関東に引っ越して、関東濃味、関西薄味の常識は間違いだと思ってます。

http://okwave.jp/qa/q1581192.html

364
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 13:13:09  ID:0u0Cc2om
大阪人は味覚が狂っていて、塩分多過ぎ調味料使いすぎなのは既出

365
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 19:50:20  ID:v5yt1Pcg
>355
江戸の三白は俺も聞いたことがあります。

>347
日本の政権は公家政治が汚職や何ぞで機能しなくなって武家政治に取って変わられた、と聞いたことがある。
そのため朝廷はビンボのどん底へ一直線なんだが、プライドはすてられない。
で、ちょこまかお雛様のような料理を食べて空腹を我慢しながら「田舎者はがつがつ食べて品がない」って流れになって行ったそうな。
日本は今、どん底の景気だから、京都の朝廷の節約精神を勉強してもいいかもね?
コメント1件

366
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/29 19:55:30  ID:Oo+6/ECq
厨房は入室禁止

367
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/29 20:16:37  ID:K0zbtKCZ(2)
大和朝廷の土地制度の根幹である公地公民制を、荘園を認める制度(墾田永代私有令)
によって骨抜きにしてしまったのが藤原氏。さらに常備軍を解体してしまい
地方は事実上無秩序状態になってしまう。
その中で自警団としての武士が誕生し、実力をつけて政権を奪いより公正な土地制度
(封建制)を作り上げて社会を立て直した。
要するに京都の連中が滅茶苦茶やって、その尻拭いを関東の武士がやったわけです。

368
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 21:07:37  ID:ceRJmfmz(2)
何故対立しているのかわからんが、
食品業界、特にカップ麺では
如実に弥生対応=Wと縄文対応=Eを
わけている。
日本人二重構造説と、周到なマーケティングに基づいた
戦略で、優劣とかそういうの関係ない。

369
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/29 23:32:41  ID:K0zbtKCZ(2)
地域で食文化の違いがあるということと、民族的な問題は話が別だ。
民族の違いではなく地域風土の違い。
民族なんてとっくの昔に入り混じっていてワケがわからない。
こういう下らない血統論みたいなものを振りかざす人間は頭も性格も悪いゴミ。

370
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/30 09:31:11  ID:r1heMlnV
大阪はそんなゴミばかりだから、まともな食文化が無いんだよな

371
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/30 18:25:37  ID:Oi3JWgyF(2)
君の言うところの「まともな食文化」とは何なんだい?
コメント2件

372
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/30 19:49:42  ID:odlp0fhm
説明してやろうか?
駄菓子屋発の料理が、名物の代表格になったりしない土地の料理のことだよ。

373
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/30 19:57:06  ID:Oi3JWgyF(2)
答えてくれてありがとう。

374
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/30 20:23:28  ID:XFMcQlUG(2)
駄菓子屋のおやつを、ごはんのおかずにしたり、自慢の料理だったりするからイタい

375
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/30 22:02:32  ID:fTSR6a6H
関東・東北民の悲願
日本から弥生系の血を消し去るべき /地理・人類学板

こうすればクソまずい京都文化のメシが撲滅できる。

376
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/30 22:51:58  ID:ydEyaBDr(3)
>371
他人だが、「人が人として生きるにあたり、文化的生活ができる食文化」だろうな。
京都肉屋特製のホルモンとか、今里名物の犬鍋とか、どぶ漬けの串カツとか、
テキヤのお好み焼きとかイカ焼きとか、家庭で貧乏タコ焼きを作るとか、
そんなもんを食わないで、日本人として、文化的な生活ができる事だろうな。

377
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/30 22:53:30  ID:XFMcQlUG(2)
京都なんてどうでもいいんだが
コメント1件

378
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/30 22:55:16  ID:ydEyaBDr(3)
>365
京都のお公家はんも苦労しやすんたんなやぁ

379
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/30 22:57:29  ID:ydEyaBDr(3)
>377
よかねえだろう?日本のビンボの象徴的な都市としての価値が捨てがたいw

380
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/10/31 01:11:07  ID:rVIrq4/7
>371
一番大事なのは、関東がどうだの東北がどうだの、
偏見で捻じ曲がっていない健全な精神を持つ文化であること。
それが根底だろうね。

381
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 12:42:33  ID:s+VXqXTA
東京コンプレックスと京都コンプレックスがヒドイからな

こういったコンプを無くさない限りダメ
コメント1件

382
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 19:25:24  ID:wOr3NOoc(8)
>381
同意。
健全な精神で爽やかに大阪を見下す心が大切だよな。

383
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 20:51:59  ID:nZwTxoI1(4)
縄文人が大阪攻撃する権利あんの?

なら我々大和民族は、日ごろ馬鹿にしてる大阪を
守るよん。

東日本人は、また大和民族を敵に回したい??
コメント2件

384
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:00:13  ID:wOr3NOoc(8)
>383
爽やかじゃないなあ。
キッパリ言うなら垢抜けない、って感じ。

385
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:06:52  ID:wOr3NOoc(8)
なんでドン百姓は大和「民族」とか田舎臭い言葉が好きなのか、理解に苦しむな。
大和民族ってのはボルネオの奥地の裸族の事かいな?

386
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:16:12  ID:nZwTxoI1(4)
ボルネオでもどこでもいいよん。
関東・東北人は非大和民族な。

大阪はクソだけど、大和民族だ。
コメント2件

387
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:18:37  ID:wOr3NOoc(8)
ボルネオのなw

388
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:20:27  ID:wOr3NOoc(8)
>386
裸族は集団見合いとかするの?w

389
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:23:17  ID:wOr3NOoc(8)
>386
雨乞いの踊りとかは?w

390
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:36:29  ID:nZwTxoI1(4)
するよん。関東人のイヨマンテみたいなもんさ。

391
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 21:54:53  ID:nZwTxoI1(4)
>なんでドン百姓

百姓=おおみたから=大和の臣民だ

君ら狩猟採集民族は
百姓=ひゃくせい=おおみたから、
ではないわけね?

それでいい。よく判ってるやん。

392
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 22:09:58  ID:wOr3NOoc(8)
こら、裸族。
能書きはいらない。
雨乞いの踊りを披露せい。

393
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/10/31 22:18:59  ID:wOr3NOoc(8)
あと、集団見合いのレポートだ。
明日の朝までに仕上げる事。

394
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/01 01:25:29  ID:d8WKxr7J
なんか関西人に一人、どうしようもないのがいる。
せっかくまともな関西人もきて、すし屋の紹介とかしてくれたのに。
こいつのせいでまともな関西人は寄り付かなくなって、関西寿司がボロクソに言われて終わるな。

395
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/01 05:20:46  ID:NGTxb9b/
>383
滋賀作に応援されても

396
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/01 14:22:12  ID:aRL++8eR
日本語がわからない時点でダメ

食文化以前に、日本語がわからないんだから

397
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/01 18:44:06  ID:yN7OSaC5
病人に酷なことを言わず暇なら付き合ってやれよ

398
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/02 05:42:03  ID:xmasUFxP(2)

399
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/02 14:35:13  ID:ChN9ejrD
朝食を毎日食べる
男子 1位秋田県89.9% 2位岩手県89.5% 2位宮崎県89.5% 46位徳島県80.3% 47位大阪府77.2%
女子 1位岩手県89.2% 2位福井県89.1% 3位新潟県89.0% 46位沖縄県78.9% 47位大阪府76.9%

朝食を食べない
男子 1位大阪府5.2% 2位神奈川県3.9% 3位京都府3.6%
女子 1位大阪府4.1% 2位神奈川県3.1% 2位和歌山県3.1%

テレビ時間(3時間以上)
男子 1位北海道37.3% 2位大阪府34.0% 3位奈良県32.9% 45位秋田県20.8% 46位福井県20.4% 47位宮崎県16.3%
女子 1位大阪府40.1% 2位北海道39.7% 3位京都府36.5% 45位沖縄県24.4% 46位秋田県23.3% 47位宮崎県18.7%

400
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/02 15:34:33  ID:ljmC7aoi
テレビ時間wwwwワロタwwwww

401
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/02 16:11:58  ID:HRk7cteB
テレビ見ながら粉物ばっか食ってるから貧弱になるんだよな

402
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/02 21:08:10  ID:xmasUFxP(2)
大阪はなぜ(江戸前)寿司がふるわないか。

何度か出ているけど京都の文化圏ってのは
新モンゴロイド系の日本人の都合のいいように出来ている。

で、寿司に限らず東京の食文化って、
新モンゴロイド系にはちとキツい。体質にあわない。


それにつきると思うんだけど。

403
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/02 21:36:43  ID:zrYaP+WM(2)
馬鹿の極みだな。
誰だって、自分が育った土地の味が一番好きだ。ただそれだけのことだよ。
何系だのなんだの言う問題じゃない。
新モンゴウイカだかなんだか知らないが、ただ自分の田舎の味に舌が慣れてるだけのことだ。
ただこちらは全国の料理も情報も集まる中央なので、そちらのような田舎よりは視野が広い。
それと江戸〜東京の味はローカルじゃなく全国区だから、とっくに君の田舎にも浸透している。
現に寿司も天ぷらも江戸流を受け入れちゃったでしょ。
最近でもつけ麺だのチカラ飯だの、東京の味に行列してるのが現実。

とりあえずテレビばっか見てないで、朝飯はちゃんと食え。
そうすりゃ少しは現実が見えるようになるよ。
それにつきると思うんだけど。

404
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/02 21:39:05  ID:zrYaP+WM(2)
>大阪はなぜ(江戸前)寿司がふるわないか。

それは技術の差だね。料理の技術で東京のレベルに劣るだけ。
だからちゃんとそこをカバーすべく、回る寿司を作って流行らせたでしょ。
君の田舎らしい合理的な改良で、大したもんだと思うよ。

405
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/02 22:07:30  ID:Fh3Zxo+z(2)
もうさあ、モンゴロイドだとか、書いてる人が解って書いているのかすら解らないレスは止めようぜ。
京都大阪人は無知の集団の癖に東京関東を根拠もなく誹謗してくる。
それを関東の知識階級が理を持ってたしなめ、関西人の日本国民としてのレベルを些少なりとも上げてやる。国民相互扶助。
関東人は教育の実感に満足し、関西人は自らの考えの浅きを反省する。
これがこのスレの本質的役割では無かろうか?

406
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/02 22:26:14  ID:IyIMfok7
日本のヨハネストンキン
コメント1件

407
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/02 22:38:13  ID:Fh3Zxo+z(2)
>406
意味不明。地元のチヂミをしっかり食って、脳ミソが回転し始めたらまたレス下さいね。

408
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 06:01:30  ID:mbI6DDws
>関西人の日本国民としての

関西の文化、風習を受け入れた人たちを
「日本人」と言うのではないのか?

形質人類学的に言うと
南関東人って
関西人とアイヌ人のハーフぐらい。
でも関西発の文化・習慣を受け入れているから日本人。

http://157.1.40.181/naid/10016646626
コメント1件

409
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/03 06:46:33  ID:Jd6ILQey
基地害じみたたわごとをいいつつ、劣化版江戸前の回る寿司を食べている関西人。
そういうみじめな現実から、目を背けたくて必死なんだろうね。
素直に地元の食文化を大事にすれば、東京人から見下されたりしないものを。
哀れとしか言いようがない。
コメント1件

410
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/03 08:12:25  ID:SCBnt+qZ(5)
>408
教育基本法とか斜め読みしてみたら?
但し、漢字が難しいからって漢字を飛ばして読むなよw

>409
もっともですね。
関西人を見下すか否かは別として、ですがw

411
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 08:30:25  ID:AtRWw7vy


キ チ ガ イ の キ チ ガ イ に よ る キ チ ガ イ の た め の ス レ


↓ 次 の キ チ ガ イ ど う ぞ
コメント1件

412
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 08:35:19  ID:io3x149z(3)
2chで根拠なく煽ってる人って
いろんな意味で底辺な人だよね
だから友達がいないんだよ
コメント1件

413
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/03 08:55:49  ID:SCBnt+qZ(5)
>412
なるほど。
いや良かった。
俺は根拠あって関西人を煽っているから、まだまだ底辺じゃない訳か。
これからも安心して煽れるよ。
アドレスありがとう、少年さん。

414
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 09:01:37  ID:O2n02cy3
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

415
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/03 09:14:41  ID:SCBnt+qZ(5)
>414
も少し面白い返し頼むよ。
全部平仮名で書いているあたりにあなたの怒りの感情は理解したけどさあ。
自分を自分で貶してるのを他人様に公開しなくてもいいと思うよ。
外基地のレスと勘違いされるよ。・・・あっ、外基地のレスだったのか・・・(涙)

416
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 09:59:38  ID:io3x149z(3)
東阪関係なく煽るって
おもしろい事なのかね

417
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 10:30:13  ID:io3x149z(3)
このスレに書き込んでいる時点で
俺は底辺です

418
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 12:34:42  ID:SCBnt+qZ(5)
俺もなw
文明はともかく文化に貧弱なんて話は普通ねえよな。
ただ、関東VS大阪の罵倒スレとしたら面白いよな。
自発的には書かないけど、面白いレスがあったら書き込みしたいと思うよ・・・

419
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 14:00:49  ID:QIZ0/Fvr(3)

420
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 16:12:00  ID:SCBnt+qZ(5)
京都東京じゃ詰まらんだろう?
大阪東京で言いたい事を言い放つのがこのスレじゃね(笑)

421
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 19:18:01  ID:QIZ0/Fvr(3)
京都の仮想敵は東京だもの。
それ以前、千年にわたって関東は敵だった。

なんで関東人は大阪ばかり注目すんだろう。
関西つうか大和文化の中心は京都だ。
大阪は分家が肥大化しただけ。

422
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/03 19:40:00  ID:QIZ0/Fvr(3)
京都人は縄文蔑視と言うか。ともかく南関東を軽蔑している。
その南関東人が本家京都を無視して、分家の大坂ごときを攻めるから、
ますます南関東が嫌いになるんだ。

423
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/03 20:06:15  ID:SHsw6X4X(2)
見苦しい人だね。大阪を擁護したいのか見下したいのかはっきりしなよ。
身内面するだけで、大阪の寿司ひとつ語れないくせに。
大阪の食べ物が美味いなら、ちゃんと説明してくれれば否定などしない。
俺はあんた個人を軽蔑してるだけさ。

424
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/03 20:14:42  ID:SHsw6X4X(2)
>なんで関東人は大阪ばかり注目すんだろう。

時々突っかかってくる馬鹿な関西人がいるから、適当にからかっているだけさ。
大阪はネタにしやすいというだけで、敵視などしていないよ。お笑い担当だから仕方ない。
京都も敵などと思っていない。歴史を保存してくれる古都として尊重してますよ。
「仮想敵」なんて感覚はこちらにはないけど、強いて東京のライバルというなら
パリやNYだしね。
別に関西への対抗心でいってるのはなく単なる事実。
文化的にいうなら、関西の食文化は歴史も長いし立派なものでしょう。
見下してなどいませんので。

425
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/04 01:33:12  ID:yMV/if8n
個人個人の付き合いは別として、
京都って聞くと粘っこい人間のイヤラシさを想像するな。
大阪って聞くと他人の話を聞けない馬鹿な人間の集団を想像するな。

そんな野郎共の集団は見下したくなるよな普通。事実は分からんがな。

426
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/04 08:44:07  ID:6cfYolhk
しかし、こいつらダラダラとバカの極みだな

427
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/05 00:39:21  ID:5xYEptgk
貧弱と思うなら、素直に貧弱と言うべきじゃね?
コミュニケーションの悪化を気にするスレじゃねえし、
何よりこの沈黙が気持ち悪いだろ?


428
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/06 21:50:46  ID:vED8XcNI
最近見ないと思ったら、スレ埋もれてんじゃんかw
馴れ合いと遠慮が気持ち悪いな
大阪は文明も文化も生活も人間の表情も貧相で貧弱だと思うが
中身が半ペラのくせに威張り腐った京都人にまで馬鹿にされたら大阪終わりやで

429
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/07 07:16:32  ID:VnAUs+2l(2)
畿内人と言うか大和民族と言うか、
やはり関西人としては、東日本人とは「別種」と言う意識は
昔からずっとあってね。

大阪は見下してるけど、
大和民族ではない人から攻撃されると、
どうしてもかばってしまう。しかしけっして褒めてるわけではない。
コメント1件

430
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/07 20:03:07  ID:yzEHC2H8
>429
分かる気もする。
在日韓国・朝鮮人は、互いに反目しつつも日本人や日本国に対する時には団結したりするもんなw
♪ヤマトをチョンに置き換えてー♪
民族の血が騒ぐんかなあ?

431
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/07 21:21:42  ID:VnAUs+2l(2)
まあ東日本の縄文系日本原住民から見たら、
畿内人は半島系なんだろう。
遺伝的にも半島経由、むしろ江南人に近い。

しかし君ら縄文民族が、半島人を見下す権利あるのか?
奴らはいろいろあったが独立国家を今に伝えている。
君ら縄文民族が独立国家を作ったことがあったか?
コメント2件

432
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/08 05:54:58  ID:+ZShmswA(9)
>431
すげえなw

433
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/08 14:09:07  ID:gzPKkKRM(2)
>431
君の国は独立はしていても分裂してるんで、北だか南だかわからないんだが?
それとも在日の方ですか?
どっちにせよ、半島系を見下してしまうのは日本人の悪い癖なんだ。すまんな。
しかし君らにも原因がある。
いちいち君のように日本人に敵意むき出しになるのがまずよくない。
なんでもかんでも自分達だけが起源だと言い出すのも、自己主張を嫌う
日本人からすると最低な人種に見えてしまう。
それと、非や現実を認めずしつこく自説ばかり押し通そうとするところ。
すぐに血統だの民族だの言い出す中世感覚も、現代の民主的先進国の人間から
みたら、眉をひそめざるを得ない。

君自身に日本人から嫌われる要素がたくさんあるということを、自覚して欲しい。

434
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/08 14:15:12  ID:gzPKkKRM(2)
駄目だなぁ。いくら説得しても日本人と半島系の溝は深まるばかりな気がする。
ID:VnAUs+2lはいつまでも同じ既知害主張を続けるのだろう。
だがせめて、

ここはすし板だということくらいは理解してもらえないものだろうか?>431

435
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 18:23:59  ID:NzNWmAss
>>ALL
>411

436
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 19:39:34  ID:+ZShmswA(9)
,海離好譴如崛瓦読充─廚鯀択する
Ctl+A押下
テキストエディタ起動
Ctl+P押下
ァ崑舅臓廚髻崢鮮」に全置換
Α峙都」を「北朝鮮」に全置換
А崑膾紂廚髻峇攅顱廚冒潅峇
─嵬鐇舷諭廚髻崢鮮人」に全置換
「縄文人」を「日本人」に全置換
あーら不思議っ。IT時代の炙り出しが完成!(笑)

437
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/08 19:42:08  ID:+ZShmswA(9)
よいこのみんなもやってみてねー♪IT炙り出し

438
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/08 19:45:18  ID:+ZShmswA(9)
よいこのみんな、ごめんね。
△鉢の間に「Ctl+C」をいれなきゃね。

439
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 19:48:48  ID:+ZShmswA(9)
よいこのみんなまたごめんCtl+Pじゃなくて、Ctl+Vだわ…我ながら、いやんなってきた。すんまそ。

440
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 20:25:28  ID:lH9e3C2m(3)
傍観者が一言

言い争いの稚拙さ、火病の起こし具合煽り方捏造のひどさ、どこをとっても
東西関係無く、お前等みんなが朝鮮人にしか見えない、はっきり言って醜いぞ
韓国面に堕ちているといわれるニュー速民よりひどい。
コメント2件

441
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 21:04:49  ID:+ZShmswA(9)
>440
カキコミした時点で傍観者ではなく当事者だけどね。

442
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/08 21:09:07  ID:+ZShmswA(9)
>440
>東西関係無く、お前等みんなが朝鮮人にしか見えない

ぐえっ。いまだかつてない暴言だなこりゃ。本人は分かって書いているんだよな、しかも冷静に?
コメント1件

443
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 21:34:14  ID:lH9e3C2m(3)
>442
正直、チョン同士で火病起こして罵り合っているようにしか見えない。

444
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 21:35:44  ID:lH9e3C2m(3)
お前等がチョンだと言っている訳ではないが、少なくとも
韓国面に堕ちているなとはおもう、いわばチョウセンヒトモドキモドキ
コメント1件

445
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/08 22:10:45  ID:+ZShmswA(9)
>444
傍観者からあっと言う間にお仲間だな。(笑)
これからもよろしくね!
楽しくやろうぜ!

446
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 22:51:14  ID:orec7+6f
寡人以外は全て朝鮮系

447
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 23:01:08  ID:x8247pNN
おい
寿司食おうぜ
コメント1件

448
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/08 23:24:43  ID:+ZShmswA(9)
>447
明日、バッテラでも食いますか?

449
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/09 00:38:15  ID:ZINwDK0P
東京チョンがいないと実に平和
コメント1件

450
448[]   投稿日:2012/11/09 01:03:56  ID:zvbGs2Ds(4)
>449
ま、おれは関東だけどな。
関西チョンクスが隙を狙ったようにsageでこそこそカキコミしてると実に不快。
関西って嫌だね。

451
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/09 01:10:18  ID:zvbGs2Ds(4)
関西の人間はねちねち。かあ。
嫌だなあ。
コメント1件

452
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/09 07:57:38  ID:XhqvodMm
>451
>sageでこそこそカキコミしてると実に不快。
どっちがねちねちしてるんだか
コメント1件

453
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/09 15:29:08  ID:TChU/l3T
大阪の寿司は、食文化の面でも埋もれているから仕方がないだろ
あきらめろ

454
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/09 16:49:20  ID:QQqkd6uR
大阪の寿司がどう言われようが関係ないですよ
マイナーですし
握り寿司も美味しいけど
子供の頃からよく食べてるバッテラの方が愛着がある
これからもひっそりと食べていきますよ
コメント2件

455
451[]   投稿日:2012/11/09 20:40:21  ID:zvbGs2Ds(4)
>452
俺?の事?
このスレでは基本ageてるけとなあ??
他スレではおもろいトピックなけりゃageないし、自分のカキコミを主張したいとかの理由がなけりゃageないけど、それは一種のマナーだろ?

456
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/09 21:25:52  ID:zvbGs2Ds(4)
>454
俺もバッテラ好きだけど、何もひっそり食わなくたって…

「孤独老人、死後約3ヶ月経過して大家が発見。
枕元に干からびたバッテラが山積みされており、警察では事件性が無いか検証中」

457
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/09 22:45:01  ID:wJarJI3p
>454
何もひっそり食うことはない。バッテラ美味いじゃん。
むしろ地域性が明確で羨ましい。江戸前は普及しすぎて、
やれ北海道のほうがうまいの富山には勝てないの言われてしまう。
東京限定ならもっとわかりやすい名物でいられたのに。
話かわるけど、きずしも関西のほうが美味いと思う。
鯛のきずしとかはこっちにないしね。

458
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 00:21:27  ID:5eVTmoYZ(10)
バッテラは旨いよね。
最初に苦手(なんかほの甘いっしょ?そこか苦手)な薄い昆布を全部食ってから、
関西の人はそのままでいいだろうと言われるかも知れんが、醤油を少し垂らす。(旨味調味料だなあ)
んで、たっぷり食べて大満足。

459
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 00:43:53  ID:xhI7D773(2)
俺はあのほんのり甘いのが好きなんだよ〜
関西のきずしはしっかり味付けしてそのまま食べる。
関東のしめ鯖は酢締めを浅めにして、山葵醤油で食べる。
出来のいいやつならどっちも大好きだなぁw

460
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 07:27:52  ID:OY4BXg+L(5)
大阪現地でも寿司と言えば江戸前寿司だし
大阪固有の押し寿司なんて店自体が圧倒的に少ない
関東と同じく握り寿司が普通
なんか勘違いされてるみたいだが
大阪では野球ファンは過半数が阪神ファンなんだろ?というのと同じくらい勘違いされてそう

461
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 09:36:56  ID:xhI7D773(2)
関西だって握り寿司の店が多いでしょう。比率まではわかんないけど
それくらいは理解してますよ。
こちらからすると、関西の江戸前に興味はないんだ。
それはわかってもらえるよね?別に馬鹿にしてるわけじゃない。
こっちにも普通にあるものより、こちらで食べられない本場の関西寿司に関心がある。
多いとか少ないとかいう関係なしに、そういうことなんですよ。

以前も箱寿司の話をしたら、「そんなもの大阪人は食べない」って
いわれて驚いた。なんで地元の伝統を大事にしようとしないの?って。
どうもその辺に意識の違いがあるのか、はたまた何かの行き違いなのか。
関東人が関西の寿司に興味持っちゃいけませんか?
もしくは、本当に関西の寿司などどうでもいい少数派で絶滅してもいいものだと
思っているんですか?
コメント1件

462
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 09:52:54  ID:5eVTmoYZ(10)
>大阪では野球ファンは過半数が阪神ファンなんだろ?というのと同じくらい勘違い

えっ?
大阪府民はカーネル・サンダースも含めて全員阪神ファンだと思っていたけど違うんだ…

463
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 10:10:46  ID:ZDxI+rzb
ID:+ZShmswA
所詮こんなカス相手にスレを重ねても無意味、無駄。

464
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 14:25:14  ID:KIY6jTD7(2)
大阪は普通にジャイアンツファンいるよ
どこのクラスにも3〜4人くらいは巨人ファンがいた
もちろん一番多いのは阪神ファン
ヤクルト、広島ファンもけっこういた
俺は近鉄ファンだった

465
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 16:36:48  ID:OY4BXg+L(5)
>461
例えば滋賀県の人だって寿司と言えば鮒寿司じゃなくて江戸前寿司
そのご当地の特産品は、必ずしもそれメインと言うわけじゃないのよ
俺も押し寿司なんて今まで生きてきて一度も食べたことないしね
通天閣だって一度も登った事ない
大阪府民で通天閣行った事のある人も2割くらいじゃないかな
大阪王将というチェーン店もあるけど
大阪で王将と言えば京都王将(餃子の王将)だし
そりゃ文化や習慣で大阪に縁の有るものに対して誇りに思ったり大切にしてるものもあるよ?
でも押し寿司に関してはそうじゃない
変わった寿司があるんだねえ程度の認識
多分押し寿司が大阪の寿司という事すら知らない大阪府民が大半じゃないかな
コメント2件

466
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 17:04:13  ID:WsM0ouNd(5)
やっぱり感覚が違うなぁ。
こっちの感覚からすると、土地の伝統食を食べたことがなければ「恥ずかしい」
という感覚なんだ。
もちろん、食べたことないものだってあるけれど、それは当たり前のように言うこと
ではなく大事にすべきものもちゃんと知らないですみませんという感覚。

自分は東京出身なんだから、古典的江戸前寿司(今は少ない)食べておこうと
思うし、老舗の味は消え去ることなく残して欲しいと思っている。
個人差は当然あるだろうが、少なくとも伝統の味を無視したりどうでもいいもの的
扱いはしない人が殆どだ。
例えば、「毛抜き寿司って食べたことある?」って聞かれて、
「今どき食べないでしょ」とは言わない。「自分は食べたことないんですよ、どんな味ですか?」
って興味をもってくる。
食の伝統を大事にしようとする意識の差だと思う。

>多分押し寿司が大阪の寿司という事すら知らない大阪府民が大半じゃないかな
>大切にしてるものもあるよ? でも押し寿司に関してはそうじゃない

なんで押し寿司はどうでもいい扱いなのw
君の故郷の伝統の味じゃないの?それは尊重すべき自慢すべきものじゃないの?
大阪の人に聞くと、こんな意見ばかりだから心配になっているんだ。
関西寿司は立派な伝統文化だし、美味しいから好きなんだ。
廃れて欲しくないので、大事にして欲しいと願っている。
コメント1件

467
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 17:11:15  ID:WsM0ouNd(5)
大阪人の押し寿司に対する感覚は、東京人でいえば、もんじゃや深川飯的な扱いなのかなぁ。
もんじゃは元々駄菓子だし、深川飯は残りの味噌汁をぶっかけたものだから
自慢するようなものではない。
でも押し寿司は違うでしょ。特に箱寿司などは大阪を代表する料理といっていい筈だ。
なんでそんなに低い扱いになってるんだろう。
そこが不思議でならない。
コメント1件

468
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 17:38:57  ID:hsX/mLYm
もんじゃなんて、今でもオヤツ・おつまみ 何も無い時に作るくらい
比較するのは、関西人みたいな食文化が貧弱な奴らだけ

469
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 17:45:39  ID:5eVTmoYZ(10)
要は「江戸前」とか、余計な修飾語がついているけど、寿司は寿司(結果的、現実的に)って事だよね。
加えて関西の人は(江戸前)寿司を普通に食うし、(どこの地域にも)ご当地寿司はある。だよね・・・

個人的には全く同意。
で、この先このスレどうなるの?って話になっても一個人が単に他の人のレスに同意したところで、どうこう出来る話じゃないし・・・
ただ、こういう合意があって、東西が少し近づいて、ネタの振り合いができればいいんですかねー?

470
469[sage]   投稿日:2012/11/10 17:48:57  ID:5eVTmoYZ(10)
>465氏へのレスです。

471
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 17:49:08  ID:0JU6Z4+e
全く違う、東西の寿司が近づいてどうするんだよ
バカ

そもそも、大阪の寿司文化が貧弱な事を語るスレだ
コメント1件

472
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 17:51:05  ID:OY4BXg+L(5)
>467
大阪の人間にとって押し寿司は伝統的な食べ物という認識はないよ多分
東京における江戸前寿司ほどの認識じゃない
同じ「寿司」という名前だからそちらとの認識にズレがあるのかもね
そもそも押し寿司や箱寿司って大阪でもマイナーな部類の寿司だし
ちらし寿司やいなり寿司のほうが遥かにメジャーで親しまれている
若い世代なんて特に箱寿司の存在自体知らない奴が大半かと
俺の世代でも知らないという奴チラホラいるしね
寧ろ大阪の中ですらマイナーな押し寿司が何故東京の人に知られているのか
そっちのほうが不思議なくらい
コメント2件

473
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 18:00:58  ID:5eVTmoYZ(10)
>466

>465氏の謙譲に気づけよー

474
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 18:07:22  ID:5eVTmoYZ(10)
>471
>そもそも、大阪の寿司文化が貧弱な事を語るスレだ

文化に貧弱という概念はないと思っているよ。
だから、このスレは「大阪が貧弱な事を語るスレ 」

となる(笑)

475
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 18:11:20  ID:5eVTmoYZ(10)
>472
俺は京樽で知ったよー(笑)
以来バッテラは大好きだ

476
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 18:47:13  ID:pKG4DGGM
そう、大阪で寿司文化が貧弱な理由。

大阪は京都=大和文化圏。
京都が大阪文化圏なわけはない。

京都=大和文化圏では古くから寿司はある。
しかしいわゆる江戸前寿司が普及したのは近代。多分戦後。
歴史が浅いし、もともとこの文化圏の食べ物ではないので、
「ハレの」食べ物、御馳走とは認識されていない。

文化的に貧弱と言うより、文化の一部ではない。

が結論では?
コメント3件

477
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 19:06:05  ID:5eVTmoYZ(10)
>476
大和は朝鮮に置換しろ、ってあんたに命令してかなったっけ?京都の肉屋さん。
中身が無くてブライドばっか高いのは扱いが面倒だな。
改めて命令するから、しっかり守れよ肉屋。

478
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 19:10:55  ID:aA2Dyutd(2)
これぞ、大阪の寿司

https://www.youtube.com/watch?v=suppr7-QTVc&;feature=relmfu
コメント1件

479
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 19:15:13  ID:aA2Dyutd(2)
食べ方も汚いな・・・

480
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 19:18:05  ID:5eVTmoYZ(10)
>476
こら肉屋!
「承知いたしました」の一言くらい、とっとと寄越せや。
これだから京都の肉屋はよ。
仕方ねえな。肉が腐るぜ。

481
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 19:35:34  ID:iIDXPP03(2)
>478 米割れてるし

482
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 19:36:04  ID:5eVTmoYZ(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

483
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 19:38:20  ID:sqQe7tKk(2)
https://www.youtube.com/watch?v=tX9VAZilSVk
大阪には、こういう寿司文化が無いの?
コメント1件

484
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 19:43:06  ID:sqQe7tKk(2)
https://www.youtube.com/watch?v=iyjptyCMooU

大阪は良い話を一つも聞いた事が無い
良い職人は東京へ向かうし

485
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 19:46:52  ID:c3FwMw8C
実際に、大間へ行くんだな
みんな

486
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 20:05:56  ID:WsM0ouNd(5)
>472
>大阪の人間にとって押し寿司は伝統的な食べ物という認識はない

このこと自体が異常だということに気づかないんだね。
地元の老舗の味が消えても、なんとも思わないのは不思議で仕方がない。
こんな感性というか、地元の食の伝統を粗末に扱う人種を大阪人以外で見たことがない。

箱寿司は、船場の旦那衆が愛した食べ物だ。
当時は江戸前と人気を二分する花形料理だったはず。
船場の味は大阪の食文化の原点として紹介されてるし、
大阪の老舗の味の代表格として扱われているじゃないか。
http://www.kuidaore-osaka.com/jp/starting_point/
http://www.kuidaore-osaka.com/jp/taste/old/
その他、大阪の郷土の味を語るとき箱寿司は必ず出てくる。

>大阪の中ですらマイナーな押し寿司が何故東京の人に知られているのか
>そっちのほうが不思議なくらい

例えば、ここにくる東京人で毛抜き寿司を知らない奴はまずいないだろう。
マイナー度でいえば、箱寿司以上であってもだ。

それだけ、東京人と大阪人では、食文化を大事する意識も実体験も知識も
差があると、そういう風にしか思えなくなりつつある。
一部の奴がそうなのかと思ったら、これで3回同じ回答を得たし。
不思議なのはこっちだよ。

487
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 20:11:22  ID:WsM0ouNd(5)
関西では、寿司の地位自体が低いなんて意見もあったがそれは嘘。
懐石の八寸などにも、寿司を使ったりしてますな。
そもそも、地位云々はあまり関係ない。
大事にするべき地元の伝統の味であることに、なんの変わりもない。
高知や富山の人が、鯖寿司や鱒寿司なんて食べないなんて言い方はしない。
どこのが美味しいとかちゃんと教えてくれる。
コメント1件

488
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 20:15:10  ID:WsM0ouNd(5)
とにかく、大阪人が箱寿司もバッテラも大事にしてないということはよくわかった。
別に美味しくないわけでも恥ずかしいような料理でもないのに、なんでなんだい?
コメント1件

489
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 20:48:04  ID:bhqmUK+U
上方人の華屋や堺屋が江戸に来て高級握り寿司を創造し、
それを上がり物だとして江戸の人間が受け入れた。
今や寿司と言えば東京寿司だ。
フランス人が手掴みで飯を食ってのをイタリアから
フォークとナイフで飯食う習慣がもたらされたのと同じ。
コメント1件

490
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 21:04:31  ID:KIY6jTD7(2)
>488
大阪出身で東京在住の者です
ひっそりとバッテラを食べてます
自分が他のスレで書いたコピペを貼っておきます

たしかに大阪は合理性の追求のためには妥協しない所がある
回転寿司、自動改札、カップラーメンなど
東京駅は昔の姿に復元したのに対し、阪急梅田駅は非常に味気ないものになってしまった
大阪出身やけど大阪のこういう合理性追求で文化破壊なとこはきらいやな
しかし回転寿司が全国に普及しているという事はそれだけ需要があるのも事実
東京大阪の問題ではなく日本人の問題だと思うよ
お客さんが来なくて風情のある店が消えていくのはほんま残念
コメント3件

491
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 21:12:59  ID:OY4BXg+L(5)
>483
大阪でも寿司といえばこういうのだよ

492
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/10 21:15:26  ID:iIDXPP03(2)
いまどきレーンから皿を取るお客さんって珍しいよね。

493
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/10 21:17:52  ID:OY4BXg+L(5)
それとスレを見返して気付いた
そういえばバッテラって押し寿司だなw
バッテラ=押し寿司なのを素で忘れてた
バッテラは普通に好きだよ
ただバッテラ食べるよりは普通の握り寿司食うほうが圧倒的に多いし
味的にも普通の寿司のほうが好きだね

494
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 01:51:07  ID:6romBw5m(2)
>489
華屋与兵衛は若狭に人、堺屋松五郎は出生不明。
どちらも上方の人間ではない。
握り寿司は江戸で出来た寿司であって「上がり物」ではない。
こういう手前味噌の捏造をする人間が、関西には多すぎる。
コメント1件

495
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 02:00:08  ID:6romBw5m(2)
>490
東京の回転寿司の軒数は、寿司屋全体の数%でしかない。
一部に受け入れられて新しいジャンルができたというだけで、
寿司そのものが変容しているわけではない。
普通の寿司屋や高級店が、回転にとって代わられたわけではないからね。
江戸前寿司の伝統を伝えようという職人は後を絶たないし、ファンも大勢いる。
こそこそするようなものではなく、尊重されている。
なんであたなのような人がひっそり食べるのかがわからない。
堂々と食べようよ。
江戸前は尊重されるけど、関西寿司は片隅で消えていくってこと?
なんで東京人の俺が関西寿司擁護みたくなっていくんだかw
こんな現象他地域にはないから、不思議なんですよ。

496
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 08:03:28  ID:MaylnU5v
東京になって以来、
上方文化と言うか京都文化排斥の傾向は
確実に進んでいるよ。

京都と東京はもう、まったく別の文化圏と言っていい。
東大の網野善彦みたいに、
関西と関東では、「別の人種」と言うのは、言いすぎ。
人種は同じだろ、さすがに。

497
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 08:41:28  ID:ua5xXbJ+(4)
まあ大阪でも回転寿司はあくまでファーストフードみたいな扱いだからね
やはりご馳走としての寿司はカウンター式の普通のお寿司屋さんだよ
大阪生まれ育ちだけど、バッテラをこそこそ食う大阪なんて聞いた事ねえw
なんでこそこそする必要あるんだ

498
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 08:42:58  ID:ua5xXbJ+(4)
×バッテラをこそこそ食う大阪
○バッテラをこそこそ食う大阪の人間

そんな奴見たことねえw

499
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 08:57:07  ID:Sna8MVe0(6)
>490
今度一緒に堂々とバッテラ食おうぜー(笑)

490氏の合理性の追求は、痛く分かるつもりだし、生活に必要だよね。
ウチは嫁が近江商人の末裔なんでまあ凄い。(笑)
でもこの不況で収入が減っても動じない強い嫁。
本当は心配なんだろうし、人間そんな強くなれねっし…
嫁と出会って自分なり感じた事は、>490氏の言う通り、「合理的ケチ」と言う考え方。
「合理的ケチ」は、マジ生活に必要ですよねー(汗)

500
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 09:09:11  ID:ua5xXbJ+(4)
>487
関西でも寿司の地位は高いよ
やはり日本人のご馳走として真っ先に頭に浮かぶのは寿司さ

501
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 10:03:50  ID:RvKun+bS
大阪でも押し寿司とかは、なんと言うか地味な感じなんですよ
バッテラとか伊達巻きより握り寿司の方が華があるというか
でも親しみはある
東京に来てからは懐かしんで食べていますが
まあ、これからは堂々とバッテラ食べますよ
コメント1件

502
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 10:14:17  ID:Sna8MVe0(6)
>501
っったりめえよ(笑)
バッテラ堂々と食うべし!
機会があれば是非ご一緒に(笑)。

503
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 10:31:41  ID:ua5xXbJ+(4)
誤解が解けたようで良かった良かった

504
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 11:20:16  ID:uMXYuAfY
江戸前寿司はカウンター。押し寿司はお持ち帰りで家で食う。
言われてみればこの違いがあるのか。
バッテラが地味なんて言われてしまうのは、そのせいかも知れないね。

自分が思うのは、握り寿司は確かに見た目色鮮やかだけど、
本当に質のいいネタを腕のいい職人が握ったものでなければ
ただ派手なだけの安っぽい物の映る。
逆に押し寿司だって、よい物には美しさがあると思うんだが。
箱寿司などは見た目でも江戸前に負けていない。

それと合理性ですか。老舗より安くて美味いもの?
その点で吉野みたいな店は不利なのかなぁ。
東京人のほうが老舗好きってのはあるかも知れない。
ブランド価値だけじゃなくてね、ちゃんと値段なりの価値が
しっかりした老舗はある。看板だけに頼ってる店は消えてもいいけど
本物には残って欲しい。
関西寿司だけじゃなく、天ぷら(白いさつま揚げ)とか本物の大阪うどんとか。
コメント2件

505
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 17:24:37  ID:Sna8MVe0(6)
私のレスに絡んでいるか、微妙にわからなかったのでレス控えていました。
ご参考までに。
^り寿司も店によりけりですよね。老舗○○なら確かかも知らんけんど、値段か高いから、仕事としての営業じゃ無かったら、私は行かないっすね。
押し寿司とかは、好きな家庭ではかなり買いますよー
O景濤イ、と言うよか、知人や親戚に会う時の土産は無難に所謂ブランドものを選びますね(自信が無いからねー)
い△函東京人、って概念は、人によるとは思うけど、希薄だと思います。要は東京に入り切れない(笑)
⇒だから関東人(笑)
横浜、大宮、八王子(唯一都内)
としても、わしゃ八王子に住むつもりねっす(笑)(叩かれそう)⇒だって都心から遠くて面倒なんだもん(笑)
コメント1件

506
505[sage]   投稿日:2012/11/11 17:25:49  ID:Sna8MVe0(6)

507
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 20:11:54  ID:wNIngp4b(2)
>505
別に悪い意味で絡む気は全くないです。
ただ自分なりに感じるところを書いているまで。
合理的ケチにも功罪があって、食文化を保存する上ではマイナスになる面もあるのかなと。
確かに生きる上では、老舗の伝統なんか必要ないですからね。
ただこの場合においては、食の伝統を守るという意識も大事にして欲しいと願うだけです。

東京で地元意識が強いのは、下町方面生まれや育ちの人間だけかも知れませんね。
こち亀みたいな感覚は山の手方面では薄いかも。
東京の中でも意識の違いはあるのかも知れません。
自分は逆に関西に親戚が多くて、そちらにも馴染みがあるから、
こちらの感覚を押し付けようとしすぎなのかも知れませんが。
コメント2件

508
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 20:20:33  ID:wNIngp4b(2)
自分なりの結論としては、関西の寿司文化が貧弱だとは全く思いません。
箱寿司、バッテラ、雀寿司、温寿司、バラ寿司、きずしなどなどむしろバラエティに
富んでいると思う。酢飯に昆布出汁等でしっかり味付けしたチラシなど、
関東とは違う味わいは消えていって欲しくないですね。
消えはしないと思うけど。
関西の人は安さやCP重視の傾向が強いので、そこが心配な要素なのかなと感じました。

509
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 21:34:30  ID:xkVE9cmZ
そもそも生寿司だけが寿司では無い。
「稲荷寿司」「乾燥巻」「卵焼」も
寿司なのだよ。

510
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 21:38:41  ID:Sna8MVe0(6)
>507さん
507、508、承知いたしました。
私自身、足りない頭でこれから考えてみます。
ご指摘ありがとうございました。
⇒でも、縁があったらバッテラ一緒に食いましょうねー!♪

511
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/11 22:02:14  ID:6Y7MxMES
>494
若狭というのは土地柄としては京に海産物食提供する拠点。
そこ出身の華屋は京にでてから江戸に出てきた。
堺屋なんか名前の通り堺出身。
江戸時代は下り物以外は下らない物と蔑んだ。
今の東京のものを地方の田舎ものがありがたがるのと同じ。
その当時はそれが仕方がなかっただけ。
コメント2件

512
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 22:14:08  ID:Sna8MVe0(6)
>507
以下2つ回答してみます。
不足があればご指摘下さい。
1.「合理的ケチ」
は、精神の問題ではなく生活の課題てすね。私はたまたま嫁から教えてもらえたので、幸運と感謝してます。
合わせてキッパリ明言しますが、私の義務は家庭の存続の保証です。それに反するならば(以下略)
2.「伝統寿司の存続」
貴氏と同じく、寿司に限らず、文化の継承はとても大切だと意識しています。
それを阻害する一番の要因は「経済(飯食っていけるかいけないか?)」であると私見します。
食っていけなきゃ余計なものを捨てるしか無いでしょう?

参考までですが、私は鉄道ファンで、北海道にかつて存在した、「簡易軌道」とかを調べた事があり、生計>文化伝承、と私見するところもあったりします。
コメント1件

513
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 22:43:42  ID:oPi0NF8n(3)
>511
若狭は上方ではない。
出て行った都市の人間だというなら、京都も江戸も同じ立場だ。
堺屋の出生地は定かではないはず。根拠資料は?
人気を博した料理を一々「下らないもの」とも言わないだろう。
文化文政期になると江戸文化が急発展し、下り物尊重ではなくなっている。
その頃を境に立場が逆転したわけだ。
その証拠に文化文政期に登場した、江戸前寿司、天ぷらなどにむしろ関西が影響されている。
君の強引な解釈は、田舎者的おらが村中心な独善であり、きちんと検証をする知性に欠けている。

>512
あえてコメントを避けますw
なぜかというと、1、2と関西寿司の衰退?を組み合わせるとろくでもない
結論になってしまうからです。
確かに、豊かじゃないと文化は栄えませんが・・・・今は不景気ですからね。

514
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 22:50:28  ID:oPi0NF8n(3)
>511
http://www.uotakesushi.co.jp/susinorekisi15.htm
堺屋が、「堺出身ではないか?」といってるのはこの人くらいか?
確証はなく単なる推測のようだ。可能性は否定しないが。
この人の言を信じるとすれば、花屋與兵衛は9歳のときに江戸に奉公に出ている。
京都で修行したという事実はないようだが?
憶測で自説に都合のいいデタラメを書いただけだね。

515
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/11 22:58:55  ID:oPi0NF8n(3)
どうも関西人の合理性と関西寿司を結びつけるのは、強引に過ぎたようです。
元々そういう方向を示唆したのは自分なので、お詫びいたします。

この件は、寿司の発展の歴史として捉えるほうが自然なのではと思いました。
特に、江戸前はカウンターが中心で、関西寿司は持ち帰り中心だと気づいたからです。
重要な点を見落としていました。
目の前で握ってくれるスタイルが誕生し、それが主流になったということでしょう。
これは寿司に限らず、和食全体に言えることで、板前割烹などもその流れです。
江戸後期までは、料理屋で出来上がった料理を買って持ち帰るスタイルだったのが、
出来立ての料理をその場で食べるスタイルが、主流になっていきました。
「食いきり」と呼ばれるスタイルで、大阪が発祥です。
その流れにそって、握り寿司が江戸でも関西でも主流になったということでしょう。
ともあれ、関西寿司も立派な寿司文化ですから、これからも廃れずに残っていくと思います。
コメント1件

516
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/12 18:17:23  ID:epc7s/Cb
寿司でも天婦羅でも、目の前で調理して出来立てを頂く
これが江戸の文化です

関西は、陰でコソコソ変な材料を使って、見た目だけ誤魔化して出します
これは、関西の商人文化です
コメント1件

517
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/12 21:00:19  ID:MyU7qs5Z
天ぷらはポルトガル起源だろ。
何でも江戸起源にするなよ。
コメント2件

518
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/12 22:01:30  ID:GgM3ijgY
>若狭は上方ではない

??大和文化圏だし、弥生系だし、
充分上方では?

あと、天麩羅は、山東京山を信じるなら、
上方料理だぞ。

畿内人または和人を貶めたいなら、
もっと調べてから書き込めよ。
コメント1件

519
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/12 22:36:01  ID:pN6dmF6A
>517
それを言ったら揚げ物全部が外来料理になっちゃうんだよ、おばかさんww
関西人大好物のドバドバソースもマヨネーズも全部外来調味料だろうにww

520
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/12 22:42:07  ID:MVI1/OvP
日本のヨハネストンキン

521
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 00:38:54  ID:t7epYIPm(3)
>518
上方とは、大和国・山城国・摂津国・河内国・和泉国・近江国・丹波国・播磨国
若狭国は含まれない。確認してみろ。
山東京山?山東京伝だろ馬鹿w

>、『守貞漫稿』(1853)にも京坂では魚のすり身を油で揚げたものを
>“てんぷら”と呼び、江戸のてんぷらは“つけ揚げ”というとあります。
■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか?■4貫
つまり、
関西の本来の天ぷらは、白身のすり身を揚げた物=さつま揚げ。
それが今では、江戸風の衣をつけた揚げ物を天ぷらと呼ぶようになってしまった。
ちなみに江戸に伝わったつけ揚げは、鯛など白身魚の切り身に小麦粉をまぶして
ごま油やかや油で揚げたもので、江戸前天ぷらとは違う。

つまり天ぷらにおいても、寿司と同様に江戸前スタイルが主流になってしまったんだよ。
だから一部に残ってる本来の関西の天ぷらを大事にしてくれと、すでに書いてある>504

こちらはこれらのことを周知してるから、お前の無知が透けて見えている。
無知と勘違いを自覚して、江戸の食文化についてちゃんと勉強してこい。

522
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/13 00:59:30  ID:iumoQvAc(2)
堺屋が和泉の堺出身でないなら、三河屋や尾張屋も三河や尾張の出身でないのだな。
おかしな半島起源人と全く同じ論理。
それと江戸の人の上方文化への模倣は半端ではなかった。
貴族の雅を江戸の粋と言い換えただけのものだ。
貴族は1度着た服は2度と着ない、それがすぐに古着として流通した。
これを大層有難がり、くだり物としてまたたく間に江戸に流れて来た。
こういう庶民の感覚は改まらない、化政文化の頃に極まり、引いては皇室崇拝
幕末の流れを加速させた。

523
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 02:59:35  ID:t7epYIPm(3)
堺屋の県は可能性はあるが残念ながら証拠がない。証拠がないのに主張するほうこそ半島論理でしょ。
それはまだマシな主張で、江戸の町人文化が公家文化の模倣なわけないだろうに。
むしろ、権威に媚びない庶民の反骨精神と心意気が江戸文化の根底だ。
古典落語を見ればわかる通り、殿様を笑いものにしてしまうのだから。
庶民層が豊かになり文化の担い手になったからこそ、近代的な発展の基礎になった。
皇室崇拝って、勤皇派は江戸じゃなくて薩長でしょうがw
デタラメばっかじゃん君は。
認めるべきは認める余裕を持たないから、関西のよい点まで見失ってるんだよ。

結局旧態以前の中世的差別意識から抜けきらないから、文化的にも江戸に抜かれたということさ。
その悪いほうの残りカスみたいなものだ、君は。
コメント1件

524
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 03:14:15  ID:t7epYIPm(3)
>京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である
『守貞漫稿』
こういう資料を見ればわかる通り。
模倣どころか、江戸後期にはすでに江戸っ子の方が上から目線になっている。
いくらあがていても、それが歴史的な事実だから。

525
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 05:54:47  ID:K67E13wl(2)
喜田川守貞って関西人だぞ。
三十で江戸に下って、和人との民族性の違いに驚いて、
書き始めた。

それと……江戸っ子ってのは
やはり上方の穢れた遺伝子の
まったくまじっていない人を言うの?

526
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/13 08:45:53  ID:pqeUa77w
このスレ知ったか満開ですな
コメント1件

527
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 11:40:33  ID:GL4vOEKj(2)
>526
江戸と関西を両方見た関西人がそういう評価してるってことだよ。

528
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 11:41:16  ID:2smQ01J3
そんなだから、大阪の寿司文化は貧弱なんだよ

529
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 11:41:30  ID:GL4vOEKj(2)
失礼。アンカーミスった。526ではなく525あてです。

530
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/13 18:03:35  ID:MMBKxjIq
バカと知ったか満開っていうことでオケー?

531
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/13 19:40:04  ID:F1hsy/92(2)
歴史というのは大切だろうけど、
使い方を誤ると今のこのスレみたく、
都合のいいように誤用引用されちゃうから怖いね。

532
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 21:30:18  ID:K67E13wl(2)
元にもどる。
寿司文化とやらが貧弱なのがなにか悪いか?
京都大和文化圏では、江戸前寿司は文化と評価されていない。

逆に首都圏ではも京都文化はほぼ絶無だろう?
評価もなにもされていない。
このスレタイの意図がよくわからない。

533
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/13 21:55:33  ID:F1hsy/92(2)
もう4スレ目ともなる伝統ある名スレに何を今更。
誰も寿司文化が貧弱なのが悪いとは言ってないだろ?
ネタにはしているがwww

534
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/13 23:35:47  ID:iumoQvAc(2)
>523
バカな何も知らない半島人の論理。
いいか。貴族の文化の基本は穢れ思想や言霊信仰だ。
これは日本人全体に拡散した。
江戸っ子は宵越の金を持たないというが、これは完全に
貴族文化のまんまパクリ。
全くそういう生活を貴族はしていた。
隠語の使用もそうだ。板やお造り、上がり、紫など
直接物の名前を言うのを下品だと捉えていた。
遊郭なんぞは貴族文化の完全物真似だ。
ありんす言葉は元々貴族の言葉だ。
金襴緞子にしても化粧や芸事の類も全てそうだ。
あげくに女衒から上玉とされたのは生活に困った下級貴族の娘なんかだ。
明治になって、天皇・貴族・華族が江戸に来るまでは古代から
何も変らない。鎌倉時代と江戸時代は大して変化なく文化的に上方の物真似。
コメント1件

535
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/14 00:29:43  ID:NQmhVFsq(2)
怨霊信仰が抜けてますよ。
それは貴族文化ではなく、日本文化の根底だろうが。
しかも、時代も対象もあてはまらない。
これは江戸時代の食文化の話だぞ。

屋台の寿司や天ぷらや蕎麦が、貴族文化の模倣なんですか?

否定したい気持ちと物真似だと言いたい気持ちがごっちゃになって、
自己矛盾おこしちゃってますよ。

君を見ていると、今の関西人はここまで落ちぶれたかと思ってしまうな。

536
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/14 00:59:14  ID:NQmhVFsq(2)
怨霊信仰、穢れ思想、言霊信仰は日本文化の根底を貫くものといっていいだろう。
それは平安時代以前にすでに国に全体に浸透していただろう。
江戸の食文化の話とはかけ離れた文化の根底思想だけど。

平安時代は文化の担い手が貴族だったのは事実。
ただし平安貴族は政治経済面では最低なことしかやっていないけど。
その後落ちぶれていったとはいえ、江戸中期までは文化の中心はまだ京都だった。
食文化の点でも、上方の料理が江戸に伝わるという流れだったわけだ。

江戸も末期に近づくと、それまで文化の担い手だった一部の特権階級に代わり、
一般庶民が経済力を持つことによって、文化の中心になっていく。
その先駆けになったのが、江戸の町民文化だ。
そこが中世的文化から近現代文化への転換期にあたる。
それまではそれこそ上方の料理を受け入れていたものが、町民主導で独自の発達を始める。
江戸前寿司、江戸前天ぷらがその代表格。
そしてそれが逆に関西に影響を与えるようになる、文化の逆転現象が起こったわけだ。
こうした歴史の流れを受け入れられずに、いまだに中世の亡霊にしがみついてる怨霊みたいのがいるけど、
それこそ現代社会から取り残された関西人の醜悪な部分だろう。

現代になっても、怨霊信仰等の日本文化の根底はいまだに日本人の中に残り続けている。
古いものが全て悪とは当然思わないし、伝統は尊重すべきだが、
暗黒面だけに染まりきった偏見は、逆に関西の伝統を侮辱しているとしか思えない。

事実、「寿司文化とやらが貧弱なのがなにか悪いか? 」
などと歪んだ開き直りをして、関西の寿司文化を侮辱している。
一生懸命関西の寿司文化を守っている店や人に対して、甚だ無礼だと思う。

537
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/14 12:17:59  ID:UCe7sdZt
東京人は今まで食べた中で一番高い店がいかに旨かったかを基準に考える。
大阪人は今まで食べた中で一番安い店がいかに旨かったかを基準に考える。
最初から話が噛み合うはずがない。

538
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/14 18:55:33  ID:8c6dVxsN
価格は関係なく、美味しい店が基準
安かろう悪かろうの寿司店は論外

539
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/14 19:06:36  ID:Zz3F5mHT(2)
重箱の隅をつつくような話だし、特に意図を持って書くわけじゃないが・・・

>534
>江戸っ子は宵越の金を持たないというが、これは完全に貴族文化のまんまパクリ。

俺が聞いたのは、当時の雇用風習から、職人は宵越しの金を持っていると、翌朝仕事に来ない。⇒工期が見えないし困る。そこで、
・江戸っ子は宵越しの金を持たない
・賭場やら岡場所で金を巻き上げた上に借金を作らせる
・宵越しの金が無い上借金もあるから職人は日々働く
という官民暗黙の合同プロジェクトで職人を働かせた。と聞いたなあ、いわゆるタコ部屋システムの起源だとか何だとか・・・

540
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/14 19:13:49  ID:MibKSAoF
それを言った本人がレスするならともかく、
お前の脳内変換はいらねーよ 間違ってるし

大阪のダメ寿司を語れクズ
コメント1件

541
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/14 19:57:17  ID:Zz3F5mHT(2)
>540
いやごめんね。

542
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/14 21:57:57  ID:7UEFzZ/k
>517
ナポリタンスパゲティと同じ。
製法が似ているだけ、

543
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/15 00:23:21  ID:dNZYLGle
怨霊信仰は残念乍ら日本独自のものではない。
支那でもあるからだ。
これは商(殷)の末裔に栄という国を継がせ、社稷を守らせた
ことからも分かる。
言霊にしても似たようなものはあるにはある。
たとえばマントラ(真言)なんかはそうである。
だが、穢れ思想は日本にしか観られないだろう。
江戸の食文化は当時日本中に広まったものではないことは確かだ。
依然とし上方の文化しか広まらなかった。
貴族の古着なんかは10日間ほどで江戸どころか
青森付近まで流れていったということからも明らかだ。

544
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/15 07:18:43  ID:AkpcNyuF(2)
>俺が聞いたのは、当時の雇用風習から、職人は宵越しの金を持っていると、翌朝仕事に来ない。⇒工期が見えないし困る。そこで、
・江戸っ子は宵越しの金を持たない
・賭場やら岡場所で金を巻き上げた上に借金を作らせる
・宵越しの金が無い上借金もあるから職人は日々働く
という官民暗黙の合同プロジェクトで職人を働かせた。と聞いたなあ、いわゆるタコ部屋システムの起源だとか何だとか・・・


嗚呼、似た話を聞いた。
某旧帝国大学のS先生か?
江戸東京博にもかかわってた、
経済史かなんかの。

江戸っ子つうのも、なんかかわいそうだなと
しみじみ思った。
確か男が七割とか言う社会で、
リア充が少なかったとか。

545
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/15 13:06:26  ID:z6y65mFS
以上、非リア中のチラシ裏コピペでした

546
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/15 14:33:22  ID:u1GnYXYb(2)
使い捨てに近い奉公人よりよほど自由で気楽だろう。
江戸後期で大工の手間賃が1日2万くらい。しかも今と違って好景気で仕事には事欠かない。
かわいそうとか言ってるやつより稼いでたんじゃねーの?

547
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/15 14:40:06  ID:u1GnYXYb(2)
怨霊信仰も言霊信仰も日本と中国では別物になっている。
そもそもなんで京都なんて山奥の盆地に立て籠ったかも知らないのかね。
結局、自らの寿司文化を否定してる自爆馬鹿。
握り寿司食いながら「上方文化しか広がらなかった」だとさ。
本当に哀れなやつだ。

548
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/15 21:45:49  ID:AkpcNyuF(2)
そもそもスレ主はどんな結論を求めてるんだろう。

畿内人のいわゆる大和文化が、江戸文化や東京文化より
劣っていると主張したいのか、
民族としての畿内人が、関東・東北人とは相当違った種族と言いたいのか。

またはその両方か。
コメント3件

549
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/15 23:38:05  ID:v28ZG42P
>548
あっ。4貫目俺か建てたから、俺がスレ主かあ?
俺がスレ建てた理由は2つある。
〃てた時点でスレに勢いがあったから続けた方が話に広がりがでると思った。
▲好3貫目後半の流れで、東京と大阪の罵倒の中に、罵倒しあいながらも、
コミュニケーションの緒端・発端・可能性の全てを否定出来る要素を確信するに至らなかった事。
なので建ててみた。そんだけだ。
――――――――
ここからは>548の糞馬鹿野郎へのレスポンスだ。
――――――――
スレ主(俺)は、キッパリ言えば、別にどんな結論も求めてねえよ。
スレの中で、東京大阪関西関東仲良く喧嘩して、過程として何らかのコミュニケーションの小片が
出てくれば良いとは思うが、スレ主(建てた者)がそのような事を希望するのは過分だろう。
一個人としては、相手と「絡む」楽しみを見いだせない、
という事は残念な気がする(お前と絡みたいって言ってじゃねえぜ生ゴミ)。
但しこれはスレ主の意見ではなく俺個人の意見だ。
このスレが1000を迎えた時に何がどうなっていようがスレ主(4貫目>1)には関係ない。
それともてめえは、スレ主たる?俺に、「ああせい」「こうせい」と一切を指図して貰いたいのか?
悪いがそんな事はてめえが一人で考えやがれ。腐れかけのボケナス野郎。
面洗って、小汚ねえ目脂落としててめえのゴミレスを見直して、
スカスカの脳味噌に追加の味噌汁を自転車の空気入れで注入でからもう一回考えてみやがれウスノロ野郎が。
まずは脳味噌にブチ混むための味噌汁を作ること。とっとと作れや!コラ。

550
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/16 06:25:14  ID:iwMSGATJ
よく「2ちゃん」である
関西人(大阪、京都ほか)は半島人に顔立ちも文化も似ている
関西人=〇ョン!日本から出て行け!

ついでにT〇Sも民主党も〇ョン!、日本から追放!
ってスレの一種だろうな。

でもって
「関西人が半島人なら、関東・東北人とは別民族?」
と聞くと、
「民族はいっしょだ!分断工作するやつは〇鮮人!」
と来る……もうワケわからん。
コメント2件

551
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/16 06:40:04  ID:PsIvHjT1(5)
>550
民族が好きな奴だなあ
どうせなら民俗を語れば?さもなくば、ネタスレにネタ投入したら?w

552
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/16 06:54:02  ID:PsIvHjT1(5)
>550
そもそも各論(寿司文化)を大雑把な総論(民族?)で「区分」するなんて、非合理的というかアプローチがそもそも違うんじゃねえの?

553
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/16 09:35:03  ID:hv8efQn1
所詮、底辺、カス、バカの成れの果て

554
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/16 17:53:25  ID:MJZpGY5+
この民族民族言ってる馬鹿は寿司の話は全くしていないよね。
ただ関東と関西は民族が違うって検索ネタを語りたいだけなんでしょ。
完璧に場違いで板違いなのに空気も読めないカス。

555
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/16 22:06:50  ID:PsIvHjT1(5)
>548はもう味噌汁を作ったのかなあ?
今度は味噌の種類で畿内文化が云々とか垂れているのだろうか?
能書き垂れに気を取られて味噌汁煮こぼすなよ。
味噌汁が不味くなるからな。

556
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/16 22:16:42  ID:XXXUlcXc
大阪と言うか大和文化圏で江戸前寿司が文化として成立しないのは
当然ではないの?
首都圏で京都文化、特に京料理が相当穢されてるみたいなもので


民族が違えば文化も違って当然だろう。
コメント1件

557
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/16 22:43:34  ID:PsIvHjT1(5)
>556
話はてめえの腐ったヘチマ頭に味噌汁注入してからだ

558
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/16 22:43:45  ID:hu7rKmDT
生きる価値のない汚物『元都民』

559
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/16 23:43:55  ID:PsIvHjT1(5)
そいえば学生時代からの関西の友人(今は都民)から、
「やたらと民族論議をしたがる奴は(帰化した)狐狸庵やニュー平民が多い」って話を聞いた事があったな。

560
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/17 00:51:14  ID:Y+5P9ikQ(2)
生きる価値のない汚物『元阪民』

561
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 03:21:47  ID:9ksUAp+3(4)
大阪で江戸前寿司が成立しないって?
そりゃそうだろう。握る技術が習得できずに回転寿司にしちゃったんだから。

にしたって関西には関西の寿司があるだろうに。それも語れず否定しちゃった馬鹿。

「江戸に寿司を教えたのはワイらや!」
「寿司文化が貧弱で何が悪いんや!」
ダブスタもここまでくると最早ギャグだね。
コメント1件

562
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 03:31:56  ID:9ksUAp+3(4)
今気づいたんだけど、箱寿司も一種の機械化なんだな。
カタで押して寿司を作る、その延長線上にロボットが握る回転寿司があったのか。
さて、
おにぎりにもカタ押し器があるよね。
カタで作ったお握りと手で握ったおにぎり、どっちが美味しい?

江戸で握り寿司が生まれ、大阪では回転寿司が生まれた。
大阪人は大阪のほうが食べ物は旨いとよく自慢するけど、どっちが食べ物や味について敏感なんだろう?

563
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 06:58:40  ID:Pi3wKzws(2)
>大阪人は大阪のほうが食べ物は旨いとよく自慢するけど

畿内人にとっは、だ。
京都は観光客や学生さんにあわせるので、ややキツといころもある。
ドーヤン、リッツ周辺とか。

関東・東北人にとっては東京のメシが一番うまい。
九州人には博多が一番だろう。

寿司なあ……東京もうまいところは高いよ。
小樽とか沼津のほうが廉くてネタいいと思う。
コメント1件

564
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 07:46:02  ID:9ksUAp+3(4)
地元の味がうまいのはどこだって同じ。
ただし大阪の食文化には、「無駄を省く合理性」がある。
捨てるような素材も無駄なく使い、調理も手間を省く。
ロボットに握らせる回転寿司がその典型だ。
高い素材を惜しげもなく使うとか、見えない部分にまで手間をかけるといった
本物の料理が育たない土地柄なんだよ。

東京は安い寿司屋も旨いぜ。お前が知らないだけで層がうんと厚いんだよ。
中級店は一流店と比較されてしまう。必然的にレベルが高くないと生き残れない。
立ち食いは回転寿司より旨くなきゃ生き残れない。
実際、立ち食い寿司は安い割にかなりいい店があちこちにあるぞ。

565
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 08:15:01  ID:9ksUAp+3(4)
京都と大阪の違いは言うくせに、関東も東北も同じ扱いかよ。県ごとにみな違うから。
それとなんで北海道まで出てくるんだ?ここは大阪の寿司のスレだぞ。
安物の素材を使い握る技術もないから料理文化そのものが貧しい。
だからお好み焼きだのたこ焼きだの駄菓子みたいな食べ物が名物になっている。
それが結論だ。
コメント1件

566
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 08:58:53  ID:/FdaEiCm(4)
>565
結論が早くて結構。味噌汁が効いたのか?
大阪人が京都人を嫌がる気持ちが良く分かるレスだな。
いやホントウチの近所に京都が無くて良かった。
あと、味噌汁は腐ったヘチマ頭を元のスペックには戻すが、
もし腐ったヘチマを元に戻したいならば、本人の努力が必要だからな。

567
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 09:05:14  ID:unn5yk9e
江戸前寿司>他の寿司>>>|超えられない壁|>>>大阪寿司=糞

568
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/17 09:07:35  ID:sCq0U8e4(2)
>563
何言ってんだこいつ
同志社なんて真ん前に御所があるから周りに食べ物屋なんか殆どない
あってもモスバーガーや松屋、ココイチ等、味による地域性なんて反映しないチェーン店が数店舗あるだけ
立命館も同志社程ではないが周辺に食べ物屋はかなり少ない
知ったかぶりも程ほどにしとけよ
コメント1件

569
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 09:24:07  ID:/FdaEiCm(4)
>568
>何言ってんだこいつ

もっともだけど、ヘチマ爺がIDを変えて書いている可能性を想像してみると、
意外に面白いかも知れんぞ、一連の流れが(笑)
畿内文化とか畿内人とかいう言葉が大好きなヘチマ爺だしなあ

570
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/17 18:12:30  ID:+LbBKRwZ(2)
まあ大阪でも寿司と言えば江戸前寿司だしね
大阪の寿司=関東から伝来した江戸前寿司
押し寿司は寿司という名前だけど別の何かという認識
いなり寿司みたいなもんだよ

571
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 18:46:44  ID:wnyopWQG(2)
押し寿司といい江戸前寿司といい、お前ゆとりだろw

572
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/17 18:50:48  ID:+LbBKRwZ(2)
三十路の中間管理職のおっさんですが…

573
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/17 18:59:10  ID:wnyopWQG(2)
おーそうかい失礼

574
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 20:22:13  ID:Pi3wKzws(2)
>同志社なんて真ん前に御所があるから


京都来たことある?
真ん中に御所?冷泉家や相国寺のことを言ってるのか。

まったくこれだから縄文系は。
京都が嫌いなら嫌いと言ってもらったほうがいい。

「京都って素敵ですね」と言われると、虫唾が走るよ。
コメント3件

575
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 21:30:20  ID:cnRopTqj
大阪寿司も悪くない。俺は普通にたのしんでいる。バッテラとか、かなり好きだ。

576
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/17 21:49:22  ID:Y+5P9ikQ(2)
蔵寿司うまい

577
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 23:18:56  ID:/FdaEiCm(4)
>574
京都は素敵な都市だろうし、歴史を秘めた都市に魅力があるが、あんたとは出会いたくないな。
どうせ旅するならいい旅の思い出を残したいしな。

578
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 23:30:31  ID:/FdaEiCm(4)
>574
それよか、京都の美味しい寿司屋さんでも教えてほしいよ。江戸前に限らずでさあー

579
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/17 23:53:57  ID:sCq0U8e4(2)
>574
はぁ?何言ってんだおまえ?
いつ同志社の真ん中に御所があるなんて言ったんだよ。
今出川通り挟んで同志社の真ん前に御所があるだろうが。
大体、中京区民捕まえて何言ってんだおまえ?
頭おかしいの?

580
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/18 05:12:58  ID:0/zwOGGa
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581
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/18 07:59:58  ID:7YKCv7gL
そいつは食べ物板を荒らしてる兵庫県在住の糞コテ元都民だろ
言ってる内容や他地域の住民に成り済ますとかいかにも本人っぽい
今回も京都府民のフリしてたけどすぐにバレてるし
コメント1件

582
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/18 17:27:04  ID:LZ9EszfH
>581
そんなゴミクズがいたのか。
世間は広いね、ホント…

583
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/18 18:57:54  ID:sVKto39i
寿司はともかく、大阪のオバハンの厚かましさ
関西人でも嫌になる。

あとミナミのオッサンの声のデカさとか。

居酒屋で一人静かに飲んでるのに
話しかけないで欲しい。

584
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/18 19:48:49  ID:wBpRAuTf
大阪でもキタとミナミじゃ気質が別物だしね

585
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/20 22:05:28  ID:783Pt53d
大阪ではけっこう納豆食べるんだけど、
京都の叔母(独身アラフォー)は、
「人間の食べ物やないえ」とか言い腐る。

ド厚かましい大阪人でも、京都人に非難されるとシュンとする。
これが大阪で江戸前文化の貧弱な理由ではないかな。
コメント1件

586
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/20 22:29:11  ID:T7cMeAMP
面白いiDねらってます。

587
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/20 22:47:48  ID:ktsPwLxA
大阪人はソースをぶっかけないと何も食べられないんだ。わかってやれよ。
コメント1件

588
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/21 00:01:17  ID:7d8q2O+7(3)
>587
大阪の江戸前寿司屋では、醤油の代わりにソースが置いてあると聞いたけど、違うのか?

589
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/21 00:03:58  ID:7d8q2O+7(3)
>585
兵庫さんはもういいよ。
素敵な叔母さんがいて羨ましいねw

590
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/21 21:02:07  ID:rb9gWScP
>東京の和食屋では日本酒といっしょにイクパスイ出しますです。

591
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/21 22:23:22  ID:COi4Qsrb
ゲロ以下の糞尿の悔しさしか伝わってきてないんだけどw

基本的に言語ができないんだよ、糞尿はwww
糞尿クソゴミの痴呆言語www


糞尿はどこの星の電波キャッチしてんだよwww
コメント5件

592
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/21 22:28:53  ID:7d8q2O+7(3)
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593
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/21 23:20:58  ID:Jf/P0QRA
>591 やめとけよ兵庫人w

594
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/21 23:58:48  ID:NnnTktkc
>591これぞまさしく

誰と戦ってるんだ?

きもちわりぃな糞尿クソゴミ>591

595
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/22 00:25:29  ID:uu311tdF
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

596
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/22 01:27:57  ID:OgiZqNHf
言語障害の糞尿だよねw
お前は日本語とかいうレベルじゃなくて言語障害なw
糞尿は消えるって言っといてどのツラ下げて出てきてんのよw

597
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/22 13:13:31  ID:2cI7rwMQ
大阪で押し寿司なんか極小数
基本的に関東と同じ握り寿司
ソースはねえよw醤油が基本だけど
アナゴやうなぎ用に甘ダレ、一部のネタ用にポン酢も置いてある
コメント2件

598
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/23 01:38:15  ID:zYdaY2LE
>597
握り寿司と押し寿司はそもそも大言(すんまそ)すれば、寿司と名が付くけど違う寿司だよね。関東でもバッテラとか良く食べるよー
美味しいし。
たまたまシャリの上にネタ乗せて、圧してないのが江戸前⇒いや、たまたま、一般的な呼称になった寿司。でいいじゃん。
やっぱ東西で火花散らさないと(笑)
上方勢の意気消沈は、関東勢(俺だけ?)にとっても、ちょっと残念です…

599
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/23 13:57:23  ID:DL8cfgA4(2)
>597
叩き厨のネタにマジレスカコイイw

600
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/23 14:02:33  ID:tR2S1PY4
浅草の立ち食い寿司、味の割に値段の安さに感動。
確かにあそこまでコスパいいのは、関西にないな。

http://president.jp/articles/-/7909

つか、安くさっとつまむのが、本来の寿司。

亡くなった杉浦日向子さんに
某客船でうかがったけど、
さいしょに「刺身」食べたり高級素材つかったりするの
「上方風の堕落」だそうだ。
寿司屋では寿司を食うべきだって。

601
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/23 17:20:06  ID:sFhmWCKK
寿司、てんぷら、そばは当時のB級グルメだと知っていればそういう見方になるな
コメント1件

602
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/23 18:03:27  ID:DL8cfgA4(2)
>601
まあ、高級でゴテゴテしてるのは、江戸のイキからはかけ離れてるな。
そばだってカケが一番イキだからね。

603
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/23 18:19:58  ID:7XQR5z30
あと東京、うまいが高いよ。
関西だとまあマックス一人一万五千。
銀座築地だと二万とか三万とかあるじゃん。

接待とは言え、さすかに人事からにらまれる。
しかもウイークデーでもかなり予約でいっぱい。
なんかOLっぽいのが来てる。
ど……どんだけ金持ちなんだよ、南関東人。

自腹では回転しかいかんが、それで文化貧弱と言われるなら
それでええわい。

604
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/23 19:18:29  ID:ggeSeQjz
ええわいwええわいwええんやな?

605
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 03:20:02  ID:KIy5FPoT(3)
東京は高いというのは、少なくとも寿司屋に関する限り、単なる偏見だ。
ちゃんと調べたことなんかないくせに、イメージでそういってる。
そうした勘違いが大阪の人には多すぎる。

確かに、銀座の有名店は高い。そこだけを見て言ってるでしょ。
だが東京の寿司屋はそれだけじゃないんだぜ。
職人気質で高く取りたがらないいい寿司屋がたくさんあるんだ。
立ち食いのいい店があるのはすでに出てるけど、一流店と立ち食いだけなわけないでしょ。
上っ面の知識で江戸前の本場をなめすぎですよ。

銀座の高級店みたいな存在が大阪には少ないというだけさ。
逆に大阪では数少ないその種の高級店は、むしろ東京より高かったりする。
これは本当だ。例えば大将が踊る寿司屋とか。水谷より高い。
全体は安いけど、ブランド化すると逆に急に馬鹿高くなるのが大阪の店の特徴。
その代表が吉兆だよ。

606
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 03:37:39  ID:KIy5FPoT(3)
職人気質と商人気質の違いというのだろうか。
東京の良心的な店というのは、普通よりいくらか高いくらいの値段で、
素材にも仕事にも手を抜かない高級店並みの料理を出す店なんだ。

まず、「本物を出す」ことにこだわりながらそれでやっていけるギリギリの価格設定でやってる店。
だから値段自体は安くはないんだけど、値段以上の価値がある。
ただし、安さやお得感のアピールは絶対しない。安っぽく見られるのは嫌うから。
その辺が関西の人にはわかりにくいんじゃないかと思う。感覚が違うからね。
わかりやすくしようとしないしね。「違いがわかる客だけくればいい」って思想だから。
それが東京の寿司屋や客の感性なんだよ。別に気取ってるわけじゃなく
料理人は真剣だよ。東京で生き残るのは大変なんだから。

607
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/25 07:48:55  ID:QFS0zAhm
正直、寿司はうまいなさすがに。
他の和食はちょっと味が濃い。

なんと「京料理」とか「京都に本店」とか
うたってる店でも味がちょっと違う。
やっぱ関東・東北風になってる。
だから寿司とか蕎麦とか、南関東風のものが一番いい。
コメント1件

608
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 10:20:36  ID:KIy5FPoT(3)
うーん、悪いけど突っ込まざるを得ない。
まず「和食」ってなんでちゃんと具体的に語らないのか?
東京にきてわざわざ京都の料理を食べてるの?
その時点でなんでそんなことをしてるのか、意味がわからん。
北海道へ行って沖縄料理を食べて、「沖縄と味が違う」って言ってるのと同じだよ。
もっとも東京には辻留や招福楼も支店を出している(ちなみに大阪には出していない)
招福楼のご主人などわざわざ本店と東京店を行き来して味を守ってるそうだが、そういうちゃんとした店で食べたのかい?

関東と東北では食文化が違うのに、ごっちゃにしてるのも無茶苦茶だ。
関東の中でも各県で個性が違うし、南関東風なんてくくりかたは存在しない。

全体に的外れかつ意味不明。
関西人は食に関して無知でレベルが低いとでも言いたいのかな?
言ってることのパターンは例の既知害兵庫人とそっくりだしね。

609
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 12:34:28  ID:qZI5iT+p
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

610
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 13:16:39  ID:d0BT2TBa
関西のほうが魚の種類が豊富で料理のレパートリーが多いので、専科というべき寿司は発達しなかったのではないか。東京はごく最近まで、魚の種類は極少だった。

611
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 13:35:26  ID:ZzuwM1SD
それは関係ないな。関西圏の寿司は圧縮寿司と阿呆巻きで進歩が終わっているんだよ。
江戸前寿司が全国区になり、それが悔しくて仕方がないだけ。

612
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 21:00:17  ID:WYbW6NMk
参考までに。大阪市の震災瓦礫受け入れ。試験焼却は開始してるみたい。
俺も花粉症の時みたいにやたらと鼻水が出るから不思議に思ってたんだけど

23日から放射線量が上昇してる模様。

大阪(南部)のリアルタイム放射線量
大阪 11月23日  21時半(空気中)
今まで0.07μSvだったのが23日になっていきなり0.15μSvまで上昇しています

(p)(p)http://ameblo.jp/kurogomasekai/entry-11411622769.html

大阪(南部)のリアルタイム放射線量
11月24日16時の数値です

用事があったので、マスク2重にして奈良県生駒の方でも
計測してきましたが生駒も数値は全く同じ
0.13μSvでした。

(p)(p)http://ameblo.jp/kurogomasekai/entry-11411938251.html

613
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/25 23:05:43  ID:VvW//zI3
>607
>他の和食はちょっと味が濃い。


まずなあ、関東でも東北でも九州でも北海道でも、大方の人間が和食くってんだよ。
そりゃあんたの言うのは懐石なのかも知れんがよ、味なんて地域毎に好みが違うだろ?
それぞれの地域は地元に合った和食を出すだろうな。
京都に比べて東京の和食の味が濃ゆいのか?
日本の首都東京の和食店に比べて、京都府の店は味付けが足りないんじゃないのか?旨い不味いは人の感性。
まさか京都では素材をケチってるんじゃなかろうな?

614
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/25 23:08:18  ID:n6xXZR0I
なんでもいいだろ

615
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/26 01:06:33  ID:7yN+r7Kt(2)
>609
〉そもそも京都は、鯉のような淡水魚を除けば新鮮な魚介類が得られにくいため、
〉いわゆる江戸前の新鮮な魚介類が豊富に手に入る江戸で、刺身のような鮮度の
〉よい魚介類を必要とする料理が発達するのは当然のことであった。幕末には、
〉京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である『守貞漫稿』と
〉批判されるほどにまで差がついていた。
wikiより

どうやら話がまるっきり逆のようですな。
現代に至っても、世界最大の魚市場は東京にありますんで。種類が少ないとでも?
君のは意見は田舎者の勘違いに過ぎません。

616
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/26 01:09:30  ID:7yN+r7Kt(2)
>609
レス番間違えたwごめん。610あてです。

617
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/26 01:13:21  ID:NnxJ7C/6
age

618
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/26 06:59:14  ID:HXrVuoT4
>京都府の店は味付けが足りないんじゃないのか?

>まさか京都では素材をケチってるんじゃなかろうな?

関東人はいつもそう言う。京都は醤油などの調味料までケチるって…

別に醤油ケチッてもそんなに利益あがらんよ。
ああいう味付けが関西人好みなんだってば。

619
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/26 07:40:29  ID:DCiEY1Y7(2)
悪いけど、個人辺りの醤油の消費量なら東京のほうが京都より少ないんで。

その辺にも関西人の勘違いがあるんだよね。

なんで関西人って、食に関して勘違いだらけなの?田舎だから情報が入らないの?

620
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/26 08:07:16  ID:7X6mYOFk
香川や愛媛など瀬戸内沿岸は、上等な魚はみんな大阪に供給されるので、雑魚を使った出汁や練り物文化が発達したんだよ。

上等な魚は大阪でどうなったん?

京都は日本海から届く鯖を使った鯖寿司は素晴らしいよ。華麗な江戸前寿司とは違う食べ物だけどね。
コメント2件

621
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/26 08:53:08  ID:Aq68YiEk
ループは老人の特徴

622
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/26 11:44:03  ID:/EVLFO6R
寿司屋は結構あると思うが、全国で一般的な焼き鳥屋、てんぷら屋がやたら大阪にやたら少ない気がする。
あと、大阪在住者以外が持つイメージで大阪はたこ焼き屋が多いってイメージあるけど、一つの町に1-2件しかないんでそんなに多くはないと思う。
コメント1件

623
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/26 12:18:21  ID:DCiEY1Y7(2)
>620
別に鯖寿司を否定もしないさ。
よその悪口を混ぜるから、しっぺ返しを食うんだよ。
大阪の擁護がしたいなら、大阪にはこんな立派な魚があると具体的に示せばいい。
そういう堂々とした態度をとらず、半端な思い込みで東京にケチをつけてくるなら
凹凹にする。それだけの話だ。
よその悪口を言わずに真面目に地元を擁護するなら、きちんと認めるさ。
内容があればね。
上等な魚って、どれだけの種類があるんだい?
関西は鯛偏重ってのは事実じゃないかと思うがね。
魚に関しては、東京も大阪も、福岡や北陸に及ばないというのが正解だろうな。

>622
>大阪では、大きいスーパーの横には必ずといっていいほどたこ焼き屋がありますし、
>大きな道から外れたところにもたくさんのたこ焼き屋があります。
>さらに、家の1階を改装して作ったたこ焼き屋や、つぶれてテントや看板だけが
>残っているたこ焼き屋もたくさんあります。
http://www.tiyuu.com/history/his09.html

一つの町に1,2軒?
どうも話が違うようだが。

624
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/26 12:26:20  ID:HLiEMQ/t
たこ焼きの話題は別スレでやれ

625
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/26 12:46:24  ID:5tgh45/h
関西はケチるのが美徳とされてきたからな

626
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/26 18:20:26  ID:CeaAgQNo
関東に住んでるけど、合理性のあるケチは生活に必要じゃない?
勤め人なら普通、給料以外の収入って基本無い(株とかFXに明るい人もいるだろうけど)わけで、
チリを少しずつ積み上げて、小さい山を作っていかないと。
特にこのご時勢では。
コメント1件

627
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/27 00:12:34  ID:GclUm6/7(2)
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

628
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/27 00:14:41  ID:FWF2YKNs(2)
>626
マジレスすると、それこそ罠というか自分の首を絞めてる。
みんながそういう意識になったら景気ってどうなる?

629
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/27 00:17:50  ID:GclUm6/7(2)
悪くなる

630
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/27 00:27:25  ID:esfczQPp
そんなこと言ってたら、マトモな寿司は食えない。

631
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/27 05:49:04  ID:FWF2YKNs(2)
先行きへの不安感が守りの気持ちに走らせる。「このご時勢では」って。
だから物が売れない。どんどん安くなる。どんどん収入が減る。また節約する。
それがデフレスパイラル。
高度成長期の日本人は、「金なんかなくたってなんとかなるさ」って意識で
どんどん使ったわけ。
美味い寿司くらい食ってどんどん使いましょう。なんとかなるさ!
コメント1件

632
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/27 21:05:22  ID:ArNMAHl9
すまん。回転ずしと立ち食いしか行けない……

633
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/28 08:06:29  ID:zp3Va+46
>631
ならねって…
この前100円ショップで貯金箱買っちゃったよ。
手元の500円玉は全て貯金箱直行だ。
貯まったら、寿司屋にいくか…
コメント1件

634
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/28 08:17:03  ID:e4tJfsja
京都の鯖寿司は素晴らしい。芸術品と言ってよい。

しかし梅田のカウンターで食べるバッテラもなかなか乙ですよ。僕は江戸前を愛する江戸っ子でげすが。
コメント1件

635
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/28 11:55:13  ID:x1iPctrz
梅田のカウンターで食べるバッテラ(笑)

636
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/28 17:52:52  ID:5HFTqOcv
>620
普通に刺身や握り寿司になってるよ
関東と同じ

637
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/28 20:00:20  ID:G74dg196
>633
500円ずつ貯められるなんて余裕じゃないか。
なんとかなるかどうかは、気持ちの持ち方と努力次第だぜ。
諦めたらそこで人生終了ですよ。
せめてマイナス思考をばら撒かないで欲しいな。
コメント1件

638
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/28 20:58:52  ID:/tQkhe6W
>637
悪っ。悪意はないいんだが・・・
俺だって毎日500円玉が貯まる訳じゃないし・・・
気持ちと頑張りでも乗り越えるのが難しいとも思えるんよ。
貯金箱なんて、小学生以来やってなかったze

639
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/28 21:48:09  ID:KQD5c3TW
>京都の鯖寿司
………正直、弱い。若狭の焼鯖のほうがいい。

浅草の立ち食い寿司ほどのコスパの店、まあ関西にはないなあ。
そりゃ本場には負けるよ。


「東京ではなぜイリチー文化が貧弱なのか」とか
「なぜキリタンポ文化が貧弱なのか」と言うぐらい。


ただ京都の文化圏の中では、明石についで大阪はまだまし。
なんたって魚市場あるもん。

640
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/29 01:07:45  ID:VmbUZOxz(2)
立ち食い寿司は大阪でも結構流行ってるよ
値段も手頃で良いよね
コメント1件

641
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/29 01:37:10  ID:DrkXIjzR(2)
>640
立ち食いだったら、座席のある回転の方がいい。
っていう解はないの?
立ち食いの方がネタがいいとか安いとか?

642
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/29 04:22:39  ID:emsUcMML
少なくても、乾いた寿司が回っているという、信じがたい光景を目にすることはないね。
常識で考えて、新鮮な食材を扱う料理店としてあり得ないことをしてるのが回転寿司。
立ちか座るか以前の違いだと俺は思うけど。
自分の経験上、ものもだいぶ違う。立ち食いのは安くても寿司が出てくる。
回転寿司では、「寿司に似た形状をした見たことのない食品?」が出てくるw
新種の食品は飾りで回してるだけで、一応寿司らしいものを握って出してくれる店もあったけど。
大阪にも立ち食いはあったんだ。掴み寿司じゃなくて?それはいい。
参考までに東京のお薦め立ち食いを出しておきます。
http://www.underconcept.com/blog/archives/326
http://ameblo.jp/saayas910/entry-10716309073.html
http://netafull.net/1000/039296.html
http://lairai.sblo.jp/category/764026-1.html
コメント2件

643
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/29 07:13:24  ID:VmbUZOxz(2)
>642
そうそう、こういう立ち食い寿司だわ。
回転寿司は確かに酷い。特にくら寿司やかっぱ寿司やスシローなどの100均寿司w
130円均一の寿司さかえとかはまだマシだが、カウンターや立ちに比べると残念

644
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/29 12:13:46  ID:R2ImskKx
まあ立ち食いと安い回転では価格差もあるから、一概に否定するのもかわいそうだ。
別物と言いたいのは俺も同じだけど。
立ち食いは気軽に使える寿司屋。
仕事帰りとか飲んだあとに気軽につまんで帰るにはうってつけだよね。
回転はファーストフードの一種だと思ってる。

645
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/29 16:22:30  ID:0Oz7MXct
>ファーストフード
こやつの知能指数を物語ってるな

646
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/29 18:50:08  ID:DrkXIjzR(2)
>642->634
なるほど。
立ち食い寿司は結構美味しそうだね。

647
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/30 19:27:47  ID:vYnC1UF1
逆に京都文化圏の経済核たる大阪で、
江戸文化の粋である江戸前寿司文化がさかんだったら、
関東人はこまらないか?

京都文化圏ではなんとか寿司文化が
貧弱ながら存在してるってのが、まあ自然だと思う。


逆に東京でイケズとヘンネシ文化が盛んだと、
関西人がヘコむ。
コメント3件

648
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/30 22:16:41  ID:iOrwOKz1(2)
>647
>関東人はこまらないか?
何で困るんよ?
別に、江戸前寿司が最高だとは思わんが、大阪でそれが流行って
ウマイウマイって食べてもらったら、
普通の感覚なら東京や関東人は嬉しいと思うだろ?
俺も関東だけど、江戸時代の行政区分では武蔵国の住人だしさあ。

649
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/30 22:30:03  ID:uzlsQDVM
>647
大阪人だがそれはないだろw
大阪も東京も、発祥地は関係ない
美味いモンが広まるならそれは喜ばしい事
イケズとヘンネシって何?

650
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/11/30 22:41:46  ID:iOrwOKz1(2)
>647
あっ!ぐえっ。もしかして兵庫さんですか?
でしたらレス不要ですから。大変失礼いたしました。

651
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/11/30 23:55:02  ID:h3sv9AY7
握り寿司が広まっていることは、東京人にとっては良し悪しなんだよね。
海外にまで評価されてるのは嬉しいけど、地方の人からは「東京には名物がない」
なんて言われてしまう。江戸前寿司も天ぷらも地方で食えちゃうからね。
東京でしか食べられない料理だったら、立派な名物だったのにさ。
コメント2件

652
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/01 00:07:00  ID:YdMvVs77(3)
>651
気持ちは分かるけどさあ・・・
東京に限らず、美味しいものは、全国に広がるし、海外にも広がるじゃん。
東京に名物が無くたっていいんじゃないかい?
他の道府県の美味しい名物だって、全国に広がる訳だしさあ。
俺とか、ガキの頃からばってら食ってたから、ばってらは関西の名物だ
なんて知らなかったよ。
ばってら=旨い寿司、京樽に行けば買える。これしか知らなかったよw
ガキの頃は・・・

653
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/01 04:24:18  ID:DM5W0EC3(2)
>651-652
あくまで俺の考え方だけどさ
戦国時代じゃないんだし「この名物は我が国(都道府県)固有の物!」と意気地になる必要もないんじゃね
国単位でも、今やフランス料理やイタリア料理やベトナム料理やタイ料理もほぼ世界中で食える時代だしさ
それも本場の現地で修行して認められた一流のシェフや料理人が各地に持ち帰ったりしてるわけで
名物や特産品に誇りを持つ事も素晴らしいとは思うが、それが行き過ぎると敵対意識や争いの火種になるんじゃないかな
伝統芸や工芸品は兎も角、飲食品に関してはそう思うよ
コメント1件

654
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/01 04:45:25  ID:YdMvVs77(3)
>653
同意同意。旨いもの結構。
寿司の前に「江戸前」って付けないと、どの寿司かわからない程、
日本にゃいろんな寿司がある。って付言しとくよ(笑)。
コメント1件

655
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/01 12:04:46  ID:CxGzxaix
旅行者の大部分はもっと単純に、その土地の代名詞みたいになってる名物を
食べようとするでしょ。博多きたから明太子買って帰ろうかとか。
意味があるのかどうかは別にして、それってごく普通のことだよね。
そういうわかりやすい郷土色が東京にはないってことさ。
地方でも寿司っていったら握り寿司を指すようになっちゃってるから。
郷土色豊かな寿司のまま、残ってる地域が羨ましいとこともあるんだよ。
なんか勝手にひがんでムキになってる人がいるけど、別に江戸前が特に
優れてるとか美味しいとか、言う気はさらさらないからね。
コメント1件

656
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/01 16:05:25  ID:YdMvVs77(3)
>655
東京名物も知らんのか?
虎屋の羊羹と、
亀屋万年堂のナボナだ。

657
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/01 21:04:56  ID:zdD6rfDb
子供が出来てから、回る寿司しか食ってない。
それで寿司文化が貧弱と言われるなら、仕方ない。

金かかるんだよ……
コメント1件

658
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/01 23:50:59  ID:DM5W0EC3(2)
>654
いや日本で寿司と言えばどの都道府県の人も真っ先に握り寿司(江戸前寿司)を思い浮かべるよ

659
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/02 08:57:00  ID:2toOUQMv(2)
ガキに食わせるには回るすしがいい。本物は食わせちゃいけない。
でもそれと地域の食文化は別問題。自分の家族が地域の代表だと思ってんのか?

660
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/02 13:52:24  ID:rEd6UNt8
寿司屋につっこんで食う「回天寿司」が名物ですが、なにか。

661
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/02 14:44:51  ID:mMK7nYYa
>657
>金かかるんだよ……
ええそれは痛く同意。
いざなぎ日本はもう帰ってこない、世帯主は下降するしかない賃金と
格闘して家庭を守らなければならない。
地域の代表云々ではなく、生活者の本音だよね。
俺も同じだよ。勝ち負け言っていられるぬるい時代は良かったが・・・

662
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/02 21:44:28  ID:2toOUQMv(2)
せめてネットで愚痴こぼすような真似はやめろよ。自分で自分の首しめてることがわかんないのか?
見ていて情けなくなる。心まで貧しくなるなよ。
コメント1件

663
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/03 19:41:15  ID:5jEC4Ym1
>662
愚痴じゃなくて本音だろ。
それを乗り越えなければならないのが世帯主、というか世間の人々全部。
心が貧しかったらら乗り越えられないよ。
逆に心はいつも前向きでなければ今の時代は厳しいから乗り越えられないんだよ。
コメント1件

664
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/03 22:46:12  ID:VgTRAnvR
この時代の厳しさはわかるが、大阪の寿司文化が貧弱な件を論じるべき。

665
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/04 04:34:13  ID:MpDeerzs(3)
「江戸前」って原発事故後イメージ悪いわ
コメント1件

666
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 06:00:13  ID:SOY70QN0(2)
かろうじて東京は景気いいから、
江戸っ子は宵越しの金なんぞ持たずに、
ばんばん本格寿司が食えるのか……

地方は大変でね。
一家四人の回転寿司でもごちそう。土日はすげぇ混んでるよ。
子供は俺の倍ぐらい食うし……。

667
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/04 06:49:58  ID:MpDeerzs(3)
現在の寿司文化の主役は大阪生まれの回転寿司だよ
コメント1件

668
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 12:28:34  ID:0TwYJ6BM
バブルが来なければ再現不可能な文化もあるだろう
だが、事ある毎に中断を繰り返す食文化ってあり得ないよ

669
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/04 15:48:06  ID:kwmXU/MR(2)
>667 レーンでも食ってろ
コメント2件

670
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 17:43:00  ID:5QfKNb0j
>669
なに〜!!無礼者!!!!

671
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 20:14:14  ID:Gt5QKOuk(3)
>669
レーンはその店の固定資産だから食っちゃだめだよ。
食うならせめて一般什器の皿しとけよ。
除却稟議とか面倒なんだよな、固定資産は・・・

672
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 20:19:53  ID:Gt5QKOuk(3)
>665
できれば日本海側で食いたいところだよね。
江戸前というか握りのネタに関しては、個人的には日本海側の
甲殻類とかの多い日本海側の寿司が好きだなぁ・・・
まあ、大阪の寿司文化というテーマには関係ないかも知らんが・・・

673
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 20:27:43  ID:SOY70QN0(2)
大阪つうか関西は、1960年代以降景気大したことないのよ……
寿司文化どころか全文化退化してんねん。
だから横山ファックとか、
橋の下とおるなんてのを選ぶ。

クソ!
コメント1件

674
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 21:01:25  ID:Gt5QKOuk(3)
>673
そうか、いやあなたの言いたい事は分かるつもりだが・・・
経済沈滞で、文化そのものが縮退、というか消えてしまう場合もあると思う。
でも、府民の方々が、横や橋に期待を持って投票したんだから仕方あるめい。
誰も悪い結果を希望して投票したのではないのだし。
横や橋だって、大阪伝統文化を破壊すべく現れた者ではないし・・・
こまったな・・・

675
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/04 21:51:19  ID:V0vpjVu3(2)
大阪の回転寿司も職人さんが握ってる店多いね
元禄寿司やさかえ寿司

676
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/04 22:36:26  ID:MpDeerzs(3)
>516
逆だ馬鹿
職人と向かい合って料理を出すカウンター形式は大阪で始まった
コメント1件

677
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/04 22:50:26  ID:kwmXU/MR(2)
しかし大阪のカウンターは不衛生だ
コメント1件

678
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/04 23:17:57  ID:V0vpjVu3(2)
東京と変わらんよ

679
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/05 00:45:07  ID:BhCj2PMn
鮒ずしすきー

680
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/05 03:14:58  ID:EqHW/hTB
>677
必死だなww

681
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/05 07:42:03  ID:12/vUV1j
>663
前向きと言ってる君の言葉から、なんの覇気も感じないんだよね。
本音?苦しい本音は胸の内にしまっておくことが、大事なんじゃないかな。
どんなに苦しくても明るく笑い飛ばして見せようぜ。
それが心意気ってものだし、そういう強さこそ必要とされてるんじゃないか?
昔の日本人のほうが今よりずっと貧しい。
それでも、「貧乏は味わうもんだ」なんて言える心の豊かさは持っていた。
苦しいのは皆同じ。子供には回転寿司って普通のことだよ。
子供に高級寿司食わせたら、生意気になってろくなガキに育たないw

>676
>515にちゃんと説明してあるでしょ。落ち着きなさいよ。

682
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/05 12:03:26  ID:2VB2Q66s
むしろ子供連れで寿司屋なんか行くな
栄養が偏る

683
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/05 20:55:28  ID:co3EegWk
ウリは生粋の関西人ニダ!
けど寿司文化云々よりも、
大阪モンから選挙権取り上げたほうがいいと
本気で思ってる。
または旧摂津は京都府に、旧河内と和泉は奈良県に併合して
大阪府消滅して欲しい。

橋の下とか、ああ言うのばっかり選ぶ。
もう救いようない。
コメント1件

684
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/05 21:11:11  ID:+X3St7kT
>683
他人が選んだ寿司ネタに文句を言うのは良くないですよ・・・w

685
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/06 12:22:16  ID:PqwiKnCg
押し寿司を切り分ける家族もいない独り者のための寿司
それが食べきりサイズのおにぎり寿司
その発展形が今の握り寿司だったと記憶している

これを家族で食べに行く事の滑稽さ

686
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/06 23:41:24  ID:/wVNDIC1
押し寿司だって、数日掛けて、独りで食う奴はいるだろう?w
寂しいいのう・・・

687
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/07 08:15:23  ID:S/cUVBeR
>数日掛けて、独りで食う奴

明日も明後日も寿司…
他に食うモン無えのかw

688
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/07 10:17:14  ID:+wgifAqg(2)
>561
>握る技術が習得できずに回転寿司にしちゃったんだから。

何を言ってるんだこのアホは。
回転寿司が作られた後に寿司ロボットが作られたのに。

無知が知ったかぶりして文化を語るなよ。
コメント1件

689
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/07 12:18:32  ID:bd1CXu5f
まぁまぁカスの世迷言にいちいち相手すんな

690
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/07 13:44:36  ID:Fchy9d2d
客から金もらうに値しないような寿司しか握れなかったからしかたなく回してみたんだろw

691
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/07 17:07:08  ID:GG24kYfp
>688
厨にマジレスww
コメント1件

692
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/07 19:55:11  ID:LB8uFcz7(2)
大阪には「スシロー」が有るではないか。
http://www.akindo-sushiro.co.jp/
http://www.akindo-sushiro.co.jp/company/profile/

693
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/07 20:00:41  ID:LB8uFcz7(2)
NMB48があきんどスシロー応援キャラクターに就任
http://www.youtube.com/watch?v=CPIYOmXUdyA

スシロー「クリスシマスCM NMB48渡辺美優紀30秒ver.」
http://www.youtube.com/watch?v=dTzc30hDYrE

694
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/07 20:08:44  ID:W49PUq4J
スシローは確かに大阪発祥だけど
梅田近郊の住民ならスシロー行くならさかえ寿司や元禄寿司行くわな
同じ回転寿司でもグレードが全然違う

695
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/07 20:17:05  ID:+wgifAqg(2)
大体、寿司ヲタクは握ることを難しく考えて持ち上げすぎ。
回転寿司のアルバイトですら握ってるのに。

自分で練習してやってみろ。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO46930970V01C12A0W03101/

696
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[age]   投稿日:2012/12/07 21:02:49  ID:zNlKHg1k
>691
だから白犬

697
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/07 21:28:29  ID:HEdp0RZO
大阪つうか畿内人がもうダメポかも知れない。
今世紀にはいってつくづく思う。
コメント1件

698
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/07 22:49:56  ID:IYbmahtk
あと少しで世界も終わるな。

699
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/08 01:13:36  ID:QWRRnCum(2)
>697
>大阪つうか畿内人がもうダメ
何言ってるやら?
畿内人ってのは、要は関西人の事なんだろ?
関西だろうと、日本のどこの地域だろうと、
状況は同じだろ?
関西人をとりたててフォーカスを当てる問題じゃねえと思うが・・・

700
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/08 11:57:49  ID:Fh1MLomQ(2)
寿司音痴は握る技術を簡単に考えすぎ。アルバイトに新子の4尾づけができるのか?
それ以前に仕込めるのか?
そういう手間のかかる仕事をやろうとしないじゃないか大阪人は。
金勘定や作業効率を優先するから本物の職人仕事が理解できない。
これは事実だよ。

701
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/08 11:59:38  ID:agA/thuu(3)
大阪も東京も同じ
寿司職人もいるし、回転寿司の中にはアルバイト君の店もある

702
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/08 12:02:54  ID:Fh1MLomQ(2)
じゃあ新子の4尾づけを出す職人が大阪にいるのか?わかってないね。
気質の違いからくる仕事の内容の差は、現実にあるんだよ。

703
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/08 12:09:36  ID:agA/thuu(3)
大阪と東京では寿司ネタの流行りが違うっしょ
大阪の職人が手間暇かけないなんてのはただの偏見
職人気質は変わらないさ

704
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/08 15:38:29  ID:6CxO6Fte
> 気質の違いからくる仕事の内容の差は、現実にあるんだよ。

もし寿司屋に行くことがあったら職人の出身地を聞いてみな

705
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/08 18:03:36  ID:teqfA04j
>アルバイトに新子の4尾づけができるのか?
できる。

>それ以前に仕込めるのか?
仕込める。

もちろん多少の勉強と練習は必要。
全ての作業を一人でできるようになるには時間がかかるけど、分担すればいい。
コメント1件

706
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/08 19:33:19  ID:6R8/GSlh
京都文化と言うか畿内の文化圏では、
大阪と明石は流通関係で、多分かろうじて
江戸前寿司が比較的まとも。

それでも江戸モンから見て、寿司文化貧乳……いや、
貧弱と見えるなら仕方ない。
反論はしない、


しかし……築地と銀座の寿司はたかすぎる!
一人四万とか三万とか、ボッタクリじゃああああああ!

707
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/08 20:35:58  ID:agA/thuu(3)
一流の寿司職人の腕前や質は東京も大阪も変わらんと思うよ
コメント1件


708
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/08 20:49:42  ID:QWRRnCum(2)
>707
それはその通りだと思うけど、
それを敢えて言わないのがこのスレの暗黙のお約束なんじゃ?・・・以下略

709
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 00:09:35  ID:H+yCR+pH(5)
>もし寿司屋に行くことがあったら職人の出身地を聞いてみな

こういう発言を見ると、やはり大阪人は職人の世界を知らないんだなって思う。
職人の世界では、どこの出身だろうが修行した店の流儀を学ぶ。
一人前になるかどうか、どこで修行したかが問題であって、出身は関係ない。
それが職人の世界の感覚。出身どうこう言い出すのは、いかにも関西の感覚だね。
君と俺とだって、実際にこれだけ見方が違う。
別に貶してるわけじゃない。東西の感覚の違いだから仕方ないのに素直に認めない。
逆に自分の土地の気風も主張せず、対抗意識だけで語ってくる。
それが今の大阪人の特徴みたいだね。
なんで東京と大阪の気質が、同じじゃなきゃいけないの?
そういう主張をすることが、こちらからすると摩訶不思議なんだよね。

>705
要するに君は、寿司屋の職人仕事なんて、アルバイトでもできると言ってるわけだ。

君の発言こそ、東西の意識の差を証明だよ。

大阪人は、職人仕事に価値を認めていない。君の発言がその実例だ。
こちらは、職人の技術を重要視しいているし、甘く見ていない。

客側にこれだけの意識の差があれば、育つ技術も当然違ってくる。
君は新子の仕込がどれだけ大変かすら知らず、敬意も持たず、価値も認めない。
そんなん土地柄では、技術が育たないのは当たり前だ。
コメント1件

710
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 00:20:47  ID:H+yCR+pH(5)
>築地と銀座の寿司はたかすぎる!
>一人四万とか三万とか、ボッタクリじゃああああああ!

築地場内にそんな高い店はねーよ馬鹿。

東京の実態を何も知らず、勘違いしてる関西人が多すぎ。

銀座にだって100円寿司の店もある。
上っ面しか知らないで、よその土地も職人仕事も安易に語るねぇ。
実際そういう発言が大阪関係の人にはすごく多い。
悪いけど大阪人って、食に関する意識レベルが低いと思わざるを得ない。
じゃなかったら、こんな無知で安易な物言いはしない。

711
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 00:24:41  ID:5oS7AWB4(6)
大阪人だって職人仕事に価値を認めているし
職人の技術を重要視しいているし、甘く見ていないよ
君こそ関西に偏見を持っているようだ
100円寿司もあれば高い店もある
大阪も東京も寿司文化は変わらんよ

712
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 00:28:29  ID:dX+vpjRm(4)
>709
違うね。
職人の価値を認めてないんじゃなく、アルバイトの価値を認めてるんだよ。

713
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 00:33:22  ID:H+yCR+pH(5)
屁理屈もいいところ。
ますますレベルが低い。

こちらは、関西の伝統や技術を甘く見てはいない。
箱寿司がアルバイトに作れるとか、押し寿司の技術が東京でも変わらないなんて、
思い上がったことは言わないよ。

714
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 00:36:05  ID:H+yCR+pH(5)
>大阪人だって職人仕事に価値を認めているし

>職人の価値を認めてないんじゃなく、アルバイトの価値を認めてるんだよ。

職人もアルバイトも変わらんそうだ。
少し勉強して分担すればいいんだとさ。

こちらからしたら、とんでもない物言い。
それだけ実際に、意識の差がはっきり出ているんですが?
コメント3件

715
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 00:37:05  ID:dX+vpjRm(4)
アルバイトを甘く見てるようだな。

716
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 00:38:34  ID:H+yCR+pH(5)
はいはい。
一生アルバイトの分担寿司食ってろよ。

717
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 00:44:59  ID:E7MYq/qZ(2)
東京人は能書きが好きだねー
野暮なことこの上ないね

718
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 01:09:35  ID:5oS7AWB4(6)
>714
それはアルバイトを認めているんであって、
職人を認めてないわけではないでしょ
彼も職人>>>>>>アルバイトなのは分かってるだろう

719
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 01:22:12  ID:dX+vpjRm(4)
分担することを条件に書いてるのに>714には理解できないんだよ。
コメント1件

720
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 01:34:31  ID:5oS7AWB4(6)
>719
ただアルバイトがその日その日の気温や湿度の違いで
仕込み具合を微調整するのはちょっとやそっとの勉強じゃ無理だとは思うけどね
コメント1件

721
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 01:43:18  ID:dX+vpjRm(4)
その微調整がわかる職人と客がどれだけいるやら。

722
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 03:15:02  ID:uuITGdi4(3)
そういう技術や経験の差が全ての要素で出るんだぜ。
違うわないと思う感覚のほうがおかしい。
アルバイトが作った寿司なんて、下の下だっつーの。話にもならない。
バイトじゃ包丁の扱い一つまともにできないだろうが。
第一、どの仕事にどの包丁使うか判断できるまでだって、どれくらいかかるやら。
握りはもっと難しい。一手で決まった分量の酢飯を取るだけでも、バイトにゃできない。
まして美しい寿司を握るには感性も磨かなきゃならない。

んなもん、素人だって、一目でわかる。現に大阪の握りは汚い。
当たり前だ。そういう技術には現に敬意を払おうとせず、値段の安さに重きを置くのだから。

自分の仕事でも、アルバイトレベルのことしかやってないんだね。
なんのために見習いって時期があるんだい?
コメント1件

723
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 03:16:57  ID:uuITGdi4(3)
>分担することを条件に書いてるのに>714には理解できないんだよ。

>少し勉強して分担すればいいんだとさ。

大阪人は、日本語が読めないらしい。
道理で日本人が誇る職人技の世界が理解できないはずだわ。

724
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 03:21:10  ID:uuITGdi4(3)
高度な職人技を認めようとも理解しようともせず、「バイトに分担させればええんや」

こういう感覚こそが、大阪人特有のもの。

だからこそ、「ロボットに握らせればええんや」と回転寿司が生まれたわけ。
それはそれで、すごい独創性だと思うよ。
「職人技なんか求めない」って自分達の気質を理解して、素直に言えばいいだけなのにね。
コメント1件

725
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 03:36:22  ID:E7MYq/qZ(2)
いくら能書きをたれても東京の寿司も大阪の寿司も大差なし。
客にとっては出てくる料理が全て。
コメント1件

726
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 05:21:51  ID:zgxNXInn
大阪の江戸前寿司は京都よりは美味いぞ

727
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 08:47:21  ID:VMYZ+/11
ダラダラ連投する野郎は野暮の骨頂だね

728
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 08:50:59  ID:5oS7AWB4(6)
>722
はぁ、なんか色々と君にはガッカリだわ
>んなもん、素人だって、一目でわかる。現に大阪の握りは汚い。
>当たり前だ。そういう技術には現に敬意を払おうとせず、値段の安さに重きを置くのだから。

君はやっぱり大阪の事をよく知らないで憶測でモノを言ってるみたいだね
大阪の握りも職人が仕込んで職人が握った物は東京の握りと同じ水準だよ
君は大阪の最低辺の回転寿司しか知らないんじゃないか
コメント2件

729
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 08:55:32  ID:5oS7AWB4(6)
>724
関東の人が抱いている典型的な大阪の間違ったイメージだよそれ
回転寿司をバイトやロボットが握ってるのなんて創価学会のくら寿司初め、一握りのチェーン店くらいだろう
大体、大阪の握り寿司=回転寿司がメインと思い込んでる君の知識の浅さに呆れるよ
コメント2件

730
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 11:59:08  ID:oBK+LJxV(8)
>725
現に、ここの大阪人とは感覚が違ってるじゃないか。
東京側からは間違っても、「寿司なんてバイト連合でも握れる」なんて意見は出てこない。
客の意識に違いがあれば、店が出すものも当然変わる。

例えば、大阪の寿司屋では鰻が定番だが、東京の寿司屋で出す店は少ない。
何故だか知っているか?
ちゃんと答えてみなさい。

他にも鮪の漬けはやらないとか、穴子が違うとかいろいろある。
握りだって当然違いがある。

君が知らないだけだ。

731
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 12:39:20  ID:S2HkIVOO(7)
>728>729には反論できないID:oBK+LJxV
結局自分の都合悪いレスには目を瞑って自分の思い込んでる大阪のイメージしかピックアップできない

732
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 12:44:01  ID:oBK+LJxV(8)
>728
言ったとおりこちらは安易なイメージなどで語っていない。
実物を見ればいい。
東京
http://tabelog.com/tokyo/A1313/A131301/13002388/dtlphotolst/P196...
http://tabelog.com/tokyo/A1302/A130202/13000511/dtlphotolst/P890...
大阪
http://tabelog.com/osaka/A2702/A270203/27010850/dtlphotolst/P111...
http://tabelog.com/osaka/A2702/A270203/27000487/dtlphotolst/P261...
あえて1万円以内の条件で比較。
ランキングそのものはURLが長いので一部写真を抜粋したが、全体を見てもこちらには違いがはっきりわかる。
東京には大阪の人気店のような、ぶっこわれた寿司を出す店は滅多にない。
大阪の握りの特徴は、ネタの大きさ、巾、長さ、厚みが大きいこと。
酢飯とのバランスより、お得感を強調するのが大阪の寿司の特徴だ。

「見た目が多少悪くても、ボリューム満点やでえ、東京はかっこつけてるだけや!」
それが実際に握りに反映している。

ネタばかりでかいと、酢飯とのバランスが悪くて美味しくないんだがね。
そんなことよりサービスを強調するほうが優先されるのが大阪。

>729
>大阪の握り寿司=回転寿司がメインと思い込んでる

俺は、どこにも「回転寿司がメイン」なんて書いていない。
「回転寿司が生まれた」としか書いてないんだが?
君の読解力の低さに呆れるのはこちらのほうだ。

で、大阪人全員に質問だが、
東京のお好み焼やたこ焼も、大阪のそれと変わらないのか?

少しは、自分達が狭いローカルしか知らない田舎者だってことを自覚することだな。
お前らの主張は、握り寿司の本場の人間から見たら呆れるような内容に過ぎない。
「寿司なんかバイトでも握れる」なんて言ってる連中がいる、仕事軽視の地方都市と
同列にされてたまるか。

築地の寿司屋が3,4万もとるとか。
東京を全く知りもしないくせに、思い上がった自己主張をしないことだ。
コメント1件

733
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 12:47:52  ID:oBK+LJxV(8)
「見た目が多少悪くても、ボリューム満点やでえ、東京はかっこつけてるだけや!」

これが必ずしも、悪いこととは思わない。
ただし握り寿司に関しては、ちょっとどうかなと本場の人間には見えている。
それがそちらには見えていない。

例えばたこ焼へのこだわりなら、大阪人のほうがうるさいだろう。
握り寿司や天ぷらや蕎麦に関しては、逆のことが言える。

そんな当たり前のことすら否定しようとするから、おかしいんだよ。

734
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 12:56:56  ID:S2HkIVOO(7)
>732
やっぱり君は安易なイメージで語ってるだけじゃないか
ネット上の粗悪な画像を選んで貼ってるだけ
結局君は大阪の握り寿司の事をロクに分かっていないわけだ
コメント1件

735
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 13:04:06  ID:S2HkIVOO(7)
>高度な職人技を認めようとも理解しようともせず、「バイトに分担させればええんや」
こういう決め付けは関東人特有のものだね
大阪=食い倒れ、阪神ファン、豹柄のおばちゃん、下品というイメージを刷り込み
テレビでもそういうステレオタイプの誤ったイメージの大阪を強調

736
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 13:07:53  ID:FJj6n+FK
決めつけも何もここで大阪側が言い出したんじゃんw
都合が悪くなるとちゃぶ台返しかよ。
コメント1件

737
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 13:11:16  ID:S2HkIVOO(7)
>736
「職人技を認めようとも理解しようともしていない大阪側」なんていたか?
職人を認めた上でアルバイトも認めた奴ならいたが
関東人は短絡的でやだねぇ
コメント2件

738
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 13:46:33  ID:Dh8D2czq(3)
>737
関東人だって、短絡的でなく、長期的にモノを考えるやつもいるよ。
合わせて合理的で家庭的で優しくて友人思い、家族思いのいい奴が多いのも、
関東人の最大の特徴だよ。
ただ、その逆も同じくらいいるから、目立たないだけだよ。
関西だって同じだろ多分?ww
コメント1件

739
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 13:54:05  ID:S2HkIVOO(7)
>738
勿論それは分かってるけどねw
彼が余りにも煽るのでちょっと付き合って遊んでみたw

740
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:02:49  ID:oBK+LJxV(8)
>734
粗悪な写真?れっきとした人気店の実物なんですがね。
しかも、一部だけじゃなく全体を見てもといっている。

正直、ネットで確認したのは人気上位店なので、大阪にしてはきれいなほうだから。
自分が実際に体験したものなら、もっと強烈な大阪流を見てきている。

なんにせよ、こちらは単なるイメージじゃなく、実物をちゃんと示してますんで。
その他にもここに見られる食べる側の意識の差、その他の違い、全て東西では差がある。

>737
職人技否定、バイトですらできると発言。

>寿司ヲタクは握ることを難しく考えて持ち上げすぎ。
>回転寿司のアルバイトですら握ってるのに。

職人仕事への無理解をモロに露呈した発言。

>もし寿司屋に行くことがあったら職人の出身地を聞いてみな

「多少」の勉強程度でバイトにもできると発言。明らかな軽視。

>もちろん多少の勉強と練習は必要。

いかにも大阪人らしい合理的な発想の例。

>全ての作業を一人でできるようになるには時間がかかるけど、分担すればいい。

「分担すればいい」という発想自体が、こちらからすると斬新だわ。
そういう独創性はユニークだし貴重だと思うよ。
本来仕事というのは、「一通りできて」一人前。
半人前を寄せ集めれば一人前になるという発想が、機械的で面白いね。
現実を言わせて貰えば、料理は算数じゃないんでね。
全体像が見えてないやつが寄せ集まっても、パーツごとにちぐはぐになるだけさ。
それ以前に、その部分すらバイト意識で作られたものなんざ、こっちは願い下げだがね。
コメント1件

741
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:07:19  ID:oBK+LJxV(8)
ちなみに、職人仕事の下積みは、バイトではなく、見習いから始まる。
そこの見方からしてもう違ってるんだけどね。

で、
鰻の件への回答は?
お好み焼きやたこ焼についてこちらが聞いた件への回答は?
コメント1件

742
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:18:06  ID:Dh8D2czq(3)
喧嘩するなら仲良く喧嘩しろよ(笑)ww

743
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:19:35  ID:JvRHYasT
>お好み焼きやたこ焼

別スレでやれ 女郎野郎
コメント1件

744
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:24:12  ID:oBK+LJxV(8)
>743
関係のある話だから聞いてるんですがね。
「大阪のたこ焼なんて誰が焼いても同じ」って、
ろくにたこ焼を知らない東京人に言われたらどう思うよ?
鰻の件はどうした?
そういうこともろくに知らないんだろ。
そんな程度の理解で、江戸前寿司の職人技を甘くみるなと言ってるだけだ。

745
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:36:32  ID:oBK+LJxV(8)
アナゴの件も書いたが、どう違うか?
煮穴子をきれいに握って魅せるという点では、東京に軍配があがるだろう。
じゃあ、穴子寿司については東京が上かというとそうは思わない。

むしろ穴子寿司に関しては関西のほうがこだわりが強い。
羽田の穴子が駄目になっていることなどもあるし、小柴のいい穴子も関西に
多く流れてしまっている。
関西には穴子寿司専門の有名店もある。
そういうちゃんとした見方で、お互いのいいところを理解して欲しいだけさ。

746
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:43:54  ID:S2HkIVOO(7)
>740
人気上位店=きれいな店というのがまず君の思い込み
写真の寿司は大阪全体で見ても汚いほう

そういう一部の痛い人間の書き込みを大阪人の総意のような言い方をするのはどうなんだろうね
東京にだって寿司職人に関して無知な奴はいるだろうに
現に大阪人の俺は>720で職人を軽く見過ぎだと彼に注意してるけどね

一流同士で比べれば大阪も東京も寿司職人のレベルは変わらない
そもそも鰻は寿司に限らず関西とそちらとでは焼き方も食べ方も違うでしょ

>741
大阪でも見習いから始まるのが普通だよ

747
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 14:58:07  ID:oBK+LJxV(8)
>一流同士で比べれば

揚げ足をとるようで悪いが、わざわざ「一流同士で」と区分しなきゃいけない
時点で、差を認めてることになる。一流同士だって差はあると俺は思うがね。
いずれにせよ、気質の違いからくる差は現にある。

>そもそも鰻は寿司に限らず関西とそちらとでは焼き方も食べ方も違うでしょ

質問の意図すらわかってない。
なぜ、東京の寿司屋は鰻を扱わないか、その理由を知らないんだね。

>大阪でも見習いから始まるのが普通だよ

そんなこたわかってるが、バイトでもできると現に言ってきてるじゃないか。
こっちの人間はそんな見方をしない。
握り寿司についてはこっちが本場だ。そのことをちゃんと認識して尊重する意識を
持って欲しいだけさ。よく知りもしないで、本場の技術を軽視してる傾向が、
現に大阪人にあるじゃないか。君だって、認めようとせずに抵抗している。

こちらは、バッテラなんて東京でも変わらないなんて、失礼なことは言わない。
お互いにお互いの食文化を尊重すべきだと言ってるだけだ。
コメント2件

748
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/09 14:59:54  ID:mthIECZx
まあ、関西と首都圏では平均年収に決定的差があるからな。

いい寿司食える階層が少ないんだ。

さあ、立ち食いか回転寿司行ってくるか。

回転でも家族四人で六千円はかかるorz

749
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 15:21:27  ID:S2HkIVOO(7)
>747
東京にも普通に鰻を扱ってる江戸前寿司はあるようだが
http://tabelog.com/tokyo/A1313/A131303/13049146/dtlrvwlst/620196...
http://q.hatena.ne.jp/1221117486

捌く際の俎板に付く血、毒が云々という事かな?

>そんなこたわかってるが、バイトでもできると現に言ってきてるじゃないか。
>こっちの人間はそんな見方をしない。
そっちの人間にも無知な人間はいると思うよ
全員が全員など有り得ないからね
このスレでも一人の子がそ言ったからと言って、それを大阪人全体像にするのは感心しないな

>握り寿司についてはこっちが本場だ。そのことをちゃんと認識して尊重する意識を
持って欲しいだけさ。
勿論、東京の職人さんに対して俺は尊重してるよ。
このスレで何度も言っているが、大阪の握り寿司も「江戸前寿司」だし
江戸発祥の寿司だと俺も繰り返し言ってるからね
軽視する一部の馬鹿を批難するのは結構だが、大阪人全体がそういう傾向にあるとは思わないで欲しいな
東京にだってそういう少数派のお馬鹿さんはいるだろうし
コメント1件


750
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 18:11:09  ID:Dh8D2czq(3)
>747さん。左様ですね。
特に穴子については、大阪〜神戸付近では、かなりこだわりも深い(私見)と
思うけど、実際はどうなんだろう?
コメント2件

751
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 19:24:33  ID:5oS7AWB4(6)
>750
関西では穴子と同様に鱧もこだわりが深いね

752
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/09 20:32:37  ID:zdYNnnL5
東京の食い物でうまいものなど皆無。
寿司はもう終わった食べ物。
回転寿司に全て変り、誰も食べなくなる。
地方に逝ってみろ。
寿司屋なんかどこも客が入っていない。

753
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/10 00:41:13  ID:AtMUwq13(2)
たこ焼きにここまで必死に能書きをたれる大阪人はいない。
江戸の粋とは野暮な江戸っ子への戒めだったんだろう。
コメント2件

754
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/10 01:38:16  ID:P2kXQU6F(2)

755
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/10 07:43:52  ID:lcZwg4qg
>749
鰻の件はその通り。血清毒があるので、店で捌けないから扱わない伝統。
例外を持ち出しても意味がないでしょ。

何も大阪人が全員無知だとは最初から思っていません。
ただね、よその食文化をなめてかかる大阪人が、現実に多い。
こちらは言われたから否定しただけですので。
君も少し変だよ。地元を悪く言われて嫌なのはわかる。でも言いだしたのは大阪側。
中傷しておいて「一人がいっただけだ」って強調される側の立場で考えてみてほしい。

>750
江戸前寿司では穴子は通好みなんて言われているけど、昔の江戸前の穴子は
そんなに美味いもんじゃなかったらしい。
車えびと穴子については天ぷら>寿司、という見方があるくらい。
関西では焼き穴子が主流なはずだけど、最近は煮穴子を出す寿司屋さんが多いのかな?
ともあれ、穴子専門の寿司屋というのは、関西の文化だと思う。
青辰が閉店してしまったのは残念だけど、美味い穴子寿司の専門店があるらしいね。

>753
嘘つけw
お好み焼、たこ焼の話になると、「東京のはたこ焼じゃない」だの散々いってる奴が
いっぱいいるだろうにwこんなんとか。
>【あなたはどう思う】関西人は『銀だこ』をタコヤキと認めていない!? 
>関西女子「あれはタコヤキではありません」

握り寿司に関して逆の立場で話したら認めないとか、自己中すぎだぜ。
もう少し客観性を持てや大阪人。
コメント2件

756
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/10 11:20:31  ID:AtMUwq13(2)
>755
その書き込みからは、お前のような必死さは感じられないが?

757
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/10 12:16:17  ID:+2zVaujC
>755
>ただね、よその食文化をなめてかかる大阪人が、現実に多い。
君の感覚で「よその食文化をなめてかかる大阪人が、現実に多い。」
というのならば
「よその食文化をなめてかかる東京人も、現実に多い。」
という事になるが

君は大阪人に少々敵意を持っている部分があるから
そういう他所の文化をなめてかかる大阪人が特に目に付きやすいだけではなかろうか
逆の立場で見れば東京人も同じだと思うよそういうのに関しては
お互いをリスペクトしあうのが理想だし
残念な事にそういしようとしない人間がお互いの地域にいるのも現実
悪い部分を突っつき合うのは建設的じゃないぜ
コメント1件

758
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/10 12:36:45  ID:I4zxjynz
752 名前:名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦 :2012/12/09(日) 20:32:37.25 ID:zdYNnnL5
東京の食い物でうまいものなど皆無。
寿司はもう終わった食べ物。
回転寿司に全て変り、誰も食べなくなる。
地方に逝ってみろ。
寿司屋なんかどこも客が入っていない。

お前はどこの痴呆に住んでいるんだwwwwwwwwwwwwww

759
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/10 17:49:15  ID:DCuq5409
おまいらいつまで下らんスレを続ける気?

760
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/10 20:08:24  ID:P2kXQU6F(2)
>753
大阪人は、たこ焼き職人の技術がどうとか、
アルバイトのつくったたこ焼きが下の下だとか言わないよなw

ここまで自惚れた能書きをたれたがるのは寿司ヲタクだけ。
コメント1件

761
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/10 20:18:05  ID:qIEQs3qW
寿司とか魚介類は、やっぱ縄文系日本人の文化だろう。

関西人つうか弥生系は一段おとる。

762
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/10 22:03:35  ID:Etc04xiG
そうでもない

763
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/10 22:15:00  ID:TM1nfxyE(2)
>760
東京人の握りずしに対しての愛着とこだわりは
韓国人のキムチに対するそれとそっくりなんだよ。
コメント1件

764
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/10 22:17:20  ID:TM1nfxyE(2)
http://woman.infoseek.co.jp/news/k-pop/kstarnews_entame1304658425

この事件の、キムチを握りずしと置き換えて
韓国人を東京人に、ナイジェリア人を大阪人に置き換えてみると・・・
コメント1件

765
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/10 22:50:34  ID:zi//6RFK
生きる価値のない汚物『元都民』

766
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/11 06:10:03  ID:rfPL4D56(3)
ここまで堂々と自分達のことを棚上げにできるのは大阪人だけ。
他県人でここまで身勝手な物言いは見たことがない。マジで。

>大阪人は、たこ焼き職人の技術がどうとか、
>アルバイトのつくったたこ焼きが下の下だとか言わないよなw

>外はカリカリ・中はフワフワ。大満足の食感が大阪人を黙らせます。
>技術と経験豊富な職人技の店長自ら焼くからこそ満足の味。
http://www.tacoichi.com/

>たこやき魂を理解してへんひとは、たこ焼きなんか焼いたら、あかんねんっ。
>時給 850円・学生・フリーター大歓迎・時間応相談
>という張り紙に、軽く応募したらあかんっ。
>その前に、大阪の人生相談に電話してちゃんと
>「あの、、、ぼく(わたし) こんど、たこ焼きやでバイトするんですけど、
>本当にいいのでしょうか?」と聞いて欲しいものです。
>それくらいの心構えがいるのです。
http://ameblo.jp/stayingforest/entry-11111492372.html

>全てにおいて、たこ焼き職人の技がつまtった珠玉の逸品です。
>名物といっても、過言ではないと思う。
>府外から来られた方、是非行ってください。たこ焼きの価値観が変わると思います。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1349483160/l50
コメント1件

767
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/11 06:34:09  ID:rfPL4D56(3)
自分達は、東京のたこ焼やお好み焼を見下して、
もんじゃなんかそれそこボロカスのように言うくせに、
ちょっと握り寿司について批判されただけで、絶対に認めようとしない。
こちらは関西の寿司そのものを否定せずに、いい部分はちゃんと評価しているのに。
どこまで身勝手なんだろう。

768
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/11 06:43:15  ID:rfPL4D56(3)
>757
悪いがそれは事実なんだよ。
現に、東京のうどんにケチをつける大阪人は後から後から沸いてくる。
大阪の蕎麦にケチをつける東京人はいない。

自己中ぶりには明らかに差がある。
コメント3件

769
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/11 07:14:21  ID:a2SGhgy/(3)

770
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/11 08:38:18  ID:Ju++yrDV
>761
つまり握り寿司は、米の食い方が解ってない奴の食べ物

771
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/11 10:33:28  ID:Aelxz7qb
自分が大阪の握り寿司にケチを付けておいてよく言えるなぁ

772
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/11 14:54:26  ID:1tTerryu
圧縮寿司に用は無い

773
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/11 15:55:37  ID:DnUhIdES
>766
頑張って探してきたんだねw
お前のようにアルバイトを見下した書き込みはないようだけど?

>768
>大阪の蕎麦にケチをつける東京人はいない
よくいるわw

774
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/11 17:03:53  ID:a2SGhgy/(3)
>768
>大阪の蕎麦にケチをつける東京人はいない
何人も見てる
コメント1件

775
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/11 18:43:52  ID:5lsIyJSP
結局ID:rfPL4D56君は大阪が嫌いなだけでした
コメント1件

776
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/11 21:33:47  ID:a2SGhgy/(3)
>775
チョンみたいな奴だな

777
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/12 00:22:04  ID:ZejXzOzV(2)
>774
寿司の話でなくて申し訳ないですが、
大阪の蕎麦に文句垂れる人って・・・
大阪の蕎麦に何を求めているのやら?
大阪のうどんに文句付ける東京人や関東人は多いと思う。
腰の無いうどんと昆布出汁は正直イマイチ。
香川、徳島ではなく、
高知あたりによくある、腰のあるうどんで鰹だしたっぷりが俺は好きだな。
当然、手打ちの旨い蕎麦も大好き!

778
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 02:38:02  ID:5LLeTJYu(12)
>771
よく言えるとはこっちの台詞だよ。
俺は大阪の寿司のよい点もきちんと書いている。
東京人はうどんの悪口を言われてもその点は素直に認めてこっちは蕎麦文化だと反論する。
トップは変わらないなんて無意味なことを言い張ったりしないよ。

779
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 02:46:08  ID:5LLeTJYu(12)
たこ焼きの件も明らかに強烈にこだわったり自慢したりしてるのに、素直に認めない。
大阪の蕎麦にケチをつける東京人がいるって?
うどんの悪口への反論以外で俺は見たことがないね。
だいたいそういう意識自体東京人にはない。
土地が変われば食べ物も変わると知っているから。
東京にきても大阪弁で通し、食い物にケチをつけまくる大阪人とは意識が違う。
実際「大阪基準」で物を言う奴ばかりじゃないか。
そして絶対に素直に認めないで無茶苦茶でも言い張る。
実際ここでもその姿勢じゃないか。事実だから言ってるだけさ。
コメント1件

780
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 02:53:52  ID:5qR/waPn(3)
以上「東京基準」で物を言う東京人でした。
コメント1件

781
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 02:56:38  ID:5LLeTJYu(12)
東京にだって讃岐うどんはたくさんあるし、トップレベルはそれなりに本格的だけど、
全体的に見れば本場には到底及ばない。
大阪にだって本格的な江戸前寿司もあるが、全体的に見れば本場には到底及ばない。

しかもこちらは、東京の勝る面だけを主張せず。関西の寿司文化自体は
ちゃんと評価している。
当たり前のことすら認めようとしないんだから、どちらがおかしいかは明白だ。

782
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:00:15  ID:0qiD8Cu9(6)
>だいたいそういう意識自体東京人にはない。

あるからこういうスレやお前のようなやつがいるんだろ
スレタイ読めるか?

783
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:06:17  ID:5LLeTJYu(12)
内容読めよ。
日本語が通じないのか?
こういうスレでも、東京側は一方的に大阪の寿司をけなすだけのことはしていない。
俺だけじゃなく他に何人もバッテラ等を認める発言をしている。
論旨的におかしいのは大阪側だ。

784
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:10:33  ID:5LLeTJYu(12)
例えばうどん蕎麦のダシの話になったとき、きちんと東京のそばつゆの素晴らしさを
理解して語った大阪人など見たことがないな。
逆はご覧の通りたくさんいるけどな。

785
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:16:16  ID:5LLeTJYu(12)
東京には全国から優れた人も物も集まってくる。
だから各地の食文化に関心が高く理解しようとする。
それに対し大阪人は大阪しか見ていない。せいぜい関西ローカル。

その知識と意識の差は現実に存在する。

786
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:18:10  ID:0qiD8Cu9(6)
どんだけ大阪人に認められたいんだよw
コメント1件

787
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:25:31  ID:5LLeTJYu(12)
他地方の食文化に対する敬意や理解が大阪人には欠けているといってんだよ。
言っとくが俺が評価してないのは、「大阪の江戸前」であって「大阪の寿司」じゃないからな。
「大阪の江戸前」を認めろというなら、東京のうどんも認めるように大阪人を教育してこい。
一部に本場並みの店があるってんなら東京のうどんだって同じだからな。
コメント1件

788
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:47:15  ID:5qR/waPn(3)
>787
大阪人が東京のうどんを認めたら、大阪の江戸前が変わるのか?
結局、大阪人が嫌いなだけで寿司なんかどうでもよかったんだな。

789
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 03:53:16  ID:5LLeTJYu(12)
やれるもんならやってみろと言われてる意味すら理解できないとか。頭悪すぎ。

790
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/12 07:59:29  ID:Lj2Tn+LR
東京から優れた人が逃げていくのも事実

791
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 08:34:00  ID:uLSicPQY(2)
大阪人だけどうどんは讃岐>>>>>>>>大阪だわどう考えても
この東京人さんは大阪が嫌いなだけだろう
東京人は大阪の良いところも認めてるが、大阪人は東京の良いところ認めないだの
東京を褒めてる大阪人などいないだの
それは単なるお前さんのフィルターが掛かった偏見だよ

792
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 09:01:21  ID:HyBnp+7v
ちなみに大阪でも江戸前寿司って言うの??
コメント1件

793
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/12 10:01:40  ID:L4fpHmxT(2)
>779
俺は大阪人だが、たこ焼きにこそ間でこだわりなんて持ってないし、
そんな奴も見たことがないのだが、お好み焼きも広島の人のほうが
こだわりがすごい、ネットのあおりを本気で信じ込んでるタイプだろおまえw

>786
紅白に出さないのは差別、とか言ってるどこかの民族そっくり

>792
これに対してはマジレス
江戸前というのは、江戸風のという意味で使われるから
握りずしは江戸の寿司という意味で、握りずしのことを
江戸前寿司というよ、巻き寿司や棒寿司や箱寿司の
大阪寿司との対義語として、江戸前寿司という、
男物のことを男前の着物という言い方と一緒だな。
コメント1件

794
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/12 10:02:10  ID:L4fpHmxT(2)
>793
そこまでこだわりなんて

訂正

795
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 12:26:28  ID:0qiD8Cu9(6)
握り寿司と呼ぶほうが一般的だけどな

796
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 12:41:59  ID:5LLeTJYu(12)
>791
現実に東京のうどん等をボロカスに言う関西人が多いんだよ。
明らかにおかしな言いがかりなのにね。
大阪は押し寿司の本場なのに握りにケチをつけるなというなら、素直に聞くさ。
それなのにそのことすら素直に認めようとしないじゃないか。
たこ焼きへの強烈なこだわりを語る大阪人の例まで出しても、認めようとしないじゃないか。
そういう部分はおかしいと思わないか?

こちらは大阪の押し寿司や穴子寿司にも触れているし、理解している。
君は、東京のそばつゆの優れた点を理解してるのか?語ってみろよ。
俺は大阪の勝る面もきちんと語ってる。そっちもやってからなんか言ってくれ。

797
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 13:03:31  ID:5LLeTJYu(12)
江戸前という言葉にはいろんな意味合いがあって一口に説明するのは難しい。
ともあれ東京ばかりじゃなく地方にも、「江戸前」を売りにしている寿司屋はある。
無論大阪にもあるけど数は東京よりうんと少ない。
それは当たり前のことで、東京で本格的関西寿司を出してる店だって少ない。
そういう地域性をちゃんと理解して、きちんと大阪寿司の擁護ができる奴がここには一人もいない。

その辺が不思議だ、
たこ焼きについても明らかに大阪名物なのに、「こだわってる大阪人などいない」
と言い出すし。

なぜ地元の名物の技術にこだわることを否定する?
そういう反応を示すのは大阪人だけなんだよマジで。
例えば福岡人と博多ラーメンの話をすればうるさいことを言い出す。
どこの土地の奴でも普通のことだ。
東京人が江戸前寿司にうるさいのも当たり前。大阪人がたこ焼きにうるさいのも当たり前。
なんでたこ焼きへのこだわりまで否定しだすのか、理解できない。
今の大阪人は大阪の食べ物へのこだわりがなくなってるのかも知れないな。
大阪うどんにだって讃岐にはない凄さがあるのに、それすら知らないんだろう。
東京人のほうが相手の土地の味を知っているというまか不思議なことが大阪に関してだけ起きるんだ。
本当にそうだから言ってるんでこっちだって不思議なんだぜ。

798
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 13:19:09  ID:5LLeTJYu(12)
例えば東京の蕎麦好きで老舗の一軒も行ったことがないなんて奴はいないしあり得ない。
ところがうどんを自慢してる大阪人に「どこが美味いの?」と聞くと決まって、
「どこでも美味いんや」と言い出す。そんな馬鹿な話はあり得ないのに。
そのパターンばかりに出くわして、大阪だけは、土地の奴に聞いても美味い店の
情報が出てこないから、実際行って確かめてみたんだ。
そしたら、ちゃんとした老舗はやはり別格に美味いじゃないか。
「どこでも美味い」なんてことはなく、いい意味で想像以上に違いがあった。
どうもその辺にも現代の大阪特有の不思議な感覚があるようだ。
大阪人は地元の味を大切にしない。
本物の箱寿司も知らず、知ろうともせず、うどんはあっさり讃岐に屈服し、
たこ焼きへのこだわりすら否定してしまう。
そんな現象は大阪人以外ではみたことがない。

799
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 13:27:39  ID:0qiD8Cu9(6)
「オレの価値観は絶対に正しい。それなのに何故お前らは認められないのか」
結局これなんだよね。

自分の価値観と他人の価値観が違うことを知ったほうがいいよ。

800
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 16:08:43  ID:5LLeTJYu(12)
価値観じゃなくて事実を語ってるだけさ。
その価値観の評価は別として、大阪人は土地の名物を大事にしないということは
事実として認めちゃうの?
そっちに反論がこないのが不思議なのさ。

801
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 18:07:33  ID:uLSicPQY(2)
名物に対する考え方も価値観の一種じゃね?

802
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 18:41:25  ID:0qiD8Cu9(6)
「事実」「現実」って言葉が好きみたいだけど、そういうのは「感想」って言うんだよ。
地元の味を大切にしないならなんで老舗が残ってる?

803
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/12 18:48:58  ID:ZejXzOzV(2)
>780
>以上「東京基準」で物を言う東京人でした。

日本の「首都基準」で物を言う東京人の間違いだなww

804
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 19:23:11  ID:0qiD8Cu9(6)
東京って首都じゃなかったんだ
まだ京都だったかな

805
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 20:58:57  ID:q9Lt4Gqs
まあ、弥生系と縄文系の文化の違いって考えるのが無難では?
どっちが「えらい」ってことないし。
関東では江戸文化、関西では京都文化。
相当違うけどどっちも日本文化だ。


逆に江戸文化と京都文化が同じになったら、
面白くないだろ?

806
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/12 21:50:10  ID:5qR/waPn(3)
弥生系(笑)縄文系(笑)

807
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/12 22:09:44  ID:vXEgECqk(2)
未来系

808
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/12 22:17:47  ID:vXEgECqk(2)
海外危険情報  外務省
大阪民国
「渡航の延期をお勧めします。」
 朝鮮半島からの多数の不法入国者が入っています。
 さらに不法入国者が暴力団と連帯して一般人に危害が及ぶ可能性も排除できません。
 また日雇い労働者たちとその支援者である左翼活動家やエセ同和行為をおこなう暴力団が犯罪を繰り返し、無法地帯と化している状況が見られます。
 つきましては,大阪民国の危険情報を「渡航の延期をお勧めします。」に引き上げます。同国に渡航・滞在を予定される方は,目的の如何を問わず渡航を延期してください。

809
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 00:48:44  ID:1Nf8gtIi
寿司といえば江戸前寿司
大阪人はそれが気に喰わないだけ
コメント1件

810
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 08:51:01  ID:uUX47ROc(11)
>801
東京のうどんにケチをつける大阪人はいっぱいいる。
そばつゆのよさを知ってるかと聞いたが答えは返ってこない。
こちらは大阪うどんの老舗は讃岐に劣らぬ魅力があると食べに行ってまで認めた。
たこ焼き魂なんて言ってる大阪人もいた。


感想でも価値観でもない。全部、「事実」なのに認めようとしないのも事実だな。
コメント1件

811
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 09:02:36  ID:cp8GGr+E(5)
>809
大阪人だけど大阪でも寿司といえば江戸前寿司
というより全国どこでも寿司といえば江戸前寿司だよ

812
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 09:08:44  ID:cp8GGr+E(5)
>810
大阪のうどんにケチをつける東京人もいっぱいいる。
たこ焼き魂なんて言ってない大阪人も多い。
というよりたこ焼きなんて殆ど食べない大阪人も多い。

これも事実

813
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 10:53:35  ID:uUX47ROc(11)
ほら始まった名物否定。
バッテラや雀寿司があるのに寿司は江戸前だといい、「たこ焼きなんて」と言い出す。
そりゃ毛蟹が嫌いな北海道人だっているだろうさ。でも「毛蟹なんて」とは普通言わないだろう。
大阪人って不思議な人種だね。
コメント2件

814
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 11:25:30  ID:uUX47ROc(11)
寿司は江戸前、うどんは讃岐。お好み焼きは広島、たこ焼きはゴミ扱い。
大阪には自慢できるような独自の料理はないってこと?
コメント1件

815
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 14:16:47  ID:MU+eWOBQ
東京人ですが江戸前寿司なんて嫌いです。
汚いから素手で握らないでほしいです。

816
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 14:34:50  ID:r1ape3wN(6)
名物に旨い物なし
全国に広まったものは既に名物じゃない

オムライスは大阪で生まれたものだけど大阪名物だなんて思ってるやつはいない。
たこ焼きも既に大阪名物じゃないし、江戸前寿司も東京名物じゃない。

817
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 15:15:24  ID:uUX47ROc(11)
オムライスの発祥は北極星が「自称」しているだけで、確認はされていない。
煉瓦亭を別にしても他に説もあって「わからない」が正解。

名物を聞いたんじゃなく、「自慢できる料理」はあるのかと聞いたんだが?
口先のごまかしは無駄だ。
俺はたこ焼きだって大阪うどんだって立派に自慢できると思うがね。
地元の食文化を自信を持って語れないのが不思議なだけさ。
コメント3件

818
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 15:33:17  ID:cp8GGr+E(5)
>813
勘違いしてるね
日本人にとって寿司=江戸前寿司、握り寿司なんだよ
東京人の君が勝手にバッテラを「寿司」というイメージを強く持ち過ぎてるだけ
おにぎりやいなり寿司の類だよバッテラは
普通、寿司と言われて真っ先にいなり寿司を思い浮かべる?思い浮かべないでしょ
大阪にとってバッテラとはその程度のポジションなの
それは名物を大切にしないとかそういうわけじゃなくて、大阪では押し寿司やちらし寿司は「寿司」というイメージじゃないの

819
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 15:37:05  ID:cp8GGr+E(5)
それに大阪人は頻繁にたこ焼きやお好み焼きを食べているわけでもないし
巨人ファンも普通に多いし
そもそも北摂、キタ、ミナミ、南部で全然毛色が違う
東京人がイメージしがちな大阪はミナミの大阪だろう

820
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 15:46:46  ID:cp8GGr+E(5)
>817
あくまで個人的な俺の考え方だけどさ
俺は別に自分の地元の食い物を自慢したいとは思ったことはないな
そもそも今の時代、全国どこでも日本どころか世界各国の料理が食えるし
そりゃ本場で食うと雰囲気もまた違うけど
イタリアならイタリア本場で修業して認められたシェフが
寿司なら本場東京で修行して認められた職人が
大阪に限らずほぼ日本全国の各地にいる時代
俺は日本の都道府県自体いらないんじゃね?といつも思ってる
もう日本っていう一つだけでいいじゃんって
辺にそういうの意識するからやっかみが生まれるんじゃねって思う

821
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 16:07:39  ID:r1ape3wN(6)
>817
は?>813で名物って言葉使ってるんだけど?
自分の書いた文章もわからないの?

822
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 16:10:45  ID:r1ape3wN(6)
>814では「自慢できるような独自の料理」
>817では「自慢できる料理」
口先のごまかしはお前だろ

823
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 18:48:42  ID:2J6sGsvx(2)
>弥生系と縄文系の文化の違い
とか呆れるな。もう東京大阪も混血がすすんじゃってるだろww
弥生時代以降・・・ww
いつの話をしているんだか?

824
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 20:32:11  ID:uUX47ROc(11)
>820
いろんな考え方があるのは当然だと思うし、君のような人がいても不思議はないが、

大阪の食べ物の話をすると、「必ず」大阪の食べ物を大阪人が否定し始める。

別スレで箱寿司の話をしたときも、うどんの話をした時も、いつも決まってそうなる。
俺は地方に行ったらその土地の美味いものを食べたいので、各地の人の食べ物の
話を聞くのが趣味みたいになってるのだが、大阪だけは、何が美味いのか
何度大阪人に聞いても聞いてもさっぱりつかめない。いつも答えは「なんでも美味いんや」

他の県の人は皆さん、その土地ならではの美味しい物やお薦めの店を教えてくれる。
大阪にだけ大阪らしい美味いものが無いとは、俺には信じられないので、
いつも不思議に思ってる。なんで大阪うどんやたこ焼きまで否定し始めるんだろう?
まして、寿司とおにぎりの区別もつかずに無理やりバッテラは寿司じゃないみたいな
ことまで言って江戸前こそ寿司だとかw
江戸前を評価してくれるのは有難いが、

何故大阪人は揃いも揃って食文化の地域差を否定するんだかw
どこでも同じじゃつまらないじゃん。
てか、江戸前なら東京で食えるから、大阪ならではの寿司が食いたいだけなんですがね。
コメント2件

825
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 20:48:21  ID:r1ape3wN(6)
そんなもん2chで聞くほうがどうかしてるw

826
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 20:56:57  ID:uUX47ROc(11)
2ちゃんだからって荒れるだけじゃなく思わね有益な話も拾えるさ。
ここでだって京都の人はドンピシャな鯖寿司の店を紹介してくれたよ。
「鯖寿司なんて寿司だと思ってない」なんて言わずにね。

827
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 21:05:04  ID:Uf1NrxJf
>日本人にとって寿司

日本人と言っても決して単位民族ではない。

東日本、近畿瀬戸内、西南日本では多分民族が違う。
京都を中心とする畿内人と、関東人を「同じ日本人」
としちまうのは、ちょっと乱暴だろう。

特に京都人が激怒する。
コメント1件

828
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/13 21:36:11  ID:2J6sGsvx(2)
>827
また兵庫君ですか?

829
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 22:18:27  ID:uUX47ROc(11)
今の大阪人は大阪の食文化を大事にしない傾向があるんだろうな。そうとしか思えない。
箱寿司もバッテラも大阪うどんもたこ焼きも、土地の味だからと大事にしようという意識が
まるっきり感じられない。
例えば福岡人だと、ごま鯖だのバラ肉だの庶民的な食べ物の話でもすぐのってくるんだが。
バッテラも白い天ぷらも大阪うどんも俺は好きなんだが、大阪の人から話が聞けないのが残念だよ。
いくら好きでも所詮こちらは地元じゃないので、よくわかってないから、大阪人の話が聞きたいのに。
コメント1件

830
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 22:57:33  ID:r1ape3wN(6)
ってことは大阪の握り寿司のことも知らなかったんだね。

831
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 23:07:39  ID:uUX47ROc(11)
そんな次元の低い屁理屈しか言えない君よりはマシだろうよ。

832
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 23:14:40  ID:r1ape3wN(6)
何が屁理屈で何がマシ?
このスレで語るのに一番重要なところだろ。

833
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 23:34:23  ID:uUX47ROc(11)
そんな下らない言い合いばかりで具体的な話をしないからさ。
大阪には握り寿司しかないのか?
バッテラや雀寿司は大阪の寿司文化じゃないとでも言う気か?
握り寿司が東京と同じだと本気で思ってるのか?
思ってるんだろうなw
どこが違うかすでに説明したのにわかってないんだろう。
そちらこそ東京の寿司をろくに知らないんじゃないのか?

例えばお好み焼きだって大阪と東京じゃ違うだろ?
寿司が同じだと思ってるのが変なんだ。単に本場の本物を知らないだけだ。

834
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 23:38:46  ID:uUX47ROc(11)
お好み焼きだって変わらないとか言い出すんだろうなあ(苦笑)
大阪のお好み焼き屋が聞いたら怒るだろうな。
そんな次元の話はどうでもいいわ。
鯛のきずしはどこが美味いとか、温寿司ならどこがいいとか、そういう話を頼むわ。

835
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/13 23:44:45  ID:uUX47ROc(11)
江戸前寿司をわかってるというなら、鮪の漬けは何故美味いか語ってみろ。
美味い漬けを出す店で食べた経験があるのか?

836
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 00:09:31  ID:C5Var8E5(3)
おかしな話だなあ
大阪の握りを知らないのに東京の握りと比較できるなんてw

837
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 00:11:18  ID:iJ9lO6dJ
>829
東京でいい寿司屋をいくつか教えて

838
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 00:19:59  ID:cJl8PTWw
日本のヨハネストンキン

839
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 00:48:11  ID:ct2W4rnh(5)
>836
いつの間に大阪の握り寿司を知らないことになったんだか。
こっちは特徴や違いの説明までしている。知らずにできるわけがないだろ。
君はちょっと問題外だな。
>837
大阪の寿司を語るスレなのにこちらから紹介するのはおかしいが、一応お薦めをあげておく。
日本橋吉野寿司。馬喰町の寿司よし。この辺が行きやすいんじゃないかな。
コメント1件

840
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 08:20:27  ID:7MBXGQsI
君は何と戦ってるの?

841
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 08:38:59  ID:JDXrsa3l(3)
>824
大阪の人間に、寿司食いに行こうぜと誘えば多分100人中100人が握り寿司だと受け取るよ
バッテラは「お寿司」じゃないんだよ
大阪の人間にとっては「いなり寿司」と同じカテゴリー
バッテラそのものを否定してるんじゃなくて、寿司といえば握り寿司
バッテラはまた別のものというだけ

842
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 08:41:45  ID:ye8h+2+w
君は何と戦ってるの?

843
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 13:45:45  ID:ct2W4rnh(5)
「バッテラは寿司じゃない」ってw
寿司じゃなかったらなんなんだか。間違っても握り飯の仲間じゃないからね。
握り寿司はカウンターで食べる寿司で、バッテラは持ち帰って家で食べる寿司だって
とっくに説明してある。
江戸前にも出前もお土産もあるとか下らないこと言わないでちゃんと意味を理解してくれよ。
コメント1件

844
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 13:54:34  ID:ct2W4rnh(5)
自分だって寿司を食べに行くと言えば、握り寿司のことを言ってるけど、
関西風の穴子寿司やバッテラだって美味しい。鯛のきずしのように関西にしかない寿司もある。
大阪の人は滅多に食べないの?なんで?
握り寿司以外だって寿司文化であることになんの変わりもない。
コメント1件

845
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 14:18:17  ID:JDXrsa3l(3)
>843-844
だから大阪でも寿司といえば江戸前の握り寿司の事で
バッテラってのはまた別のカテゴライズなのw
いい加減理解してw
かと言って持ち帰り寿司=バッテラでもない
高級なバッテラもあるんだろうけど、握り寿司に比べたら基本的に安物の格下の寿司だよバッテラは
君がネット上たメディアや書物上の知識だけでバッテラは由緒ある特別な食べ物!と思い込んでるのかしらんが
実際に大阪に住んでみるといいよ
バッテラが庶民にとってどういうものなのかよく解るから

846
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 14:32:54  ID:JDXrsa3l(3)
>844
バッテラと握り寿司が同じ値段で売ってたら、大阪人の99.999%は握り寿司をチョイスするよ
逆になぜ地元の特産品をしょっちゅう食べなくてはいけないのか、そっちのが不思議
寿司文化であることにはなんの変わりもないかもしれんが
大阪の人間にとっては寿司といえばあくまで握り寿司
バッテラが大阪で生まれたものだと知ってる人はかなり少ないと思うよ
京都とかそっちで生まれたもんだと思ってると思う
俺も大学生になるまでバッテラが大阪産だなんて知らなかったもん
かといってやっぱりバッテラは進んで食べたいとは思わん
バッテラ食うなら普通の寿司食うわ
コメント1件

847
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 17:02:32  ID:C5Var8E5(3)
>839
だから知ったかぶりでしょって言ってんの。
ウンチクだけのタイプ。

関西寿司の認識といい、実情を知ってるようには見えないな。
>824でも「江戸前なら東京で食えるから」って食べる気すらないみたいだし。

848
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 19:06:37  ID:gmuq75XJ(2)
>848
関東の人間だけど、関東でもばってらは有名だし俺好きだし、
ばってらが食いたい時はばってらを食うし、
握り寿司が食いたい時はにぎり寿司を食うけど・・・
ばってらが関西のお寿司と知ったのは、確かに大人になってからだなあ・・・
コメント1件

849
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 19:08:02  ID:gmuq75XJ(2)
すんまそん。
【誤】>848
【正】>846

850
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 21:48:54  ID:ct2W4rnh(5)
>846
タイプがどう違うかはとっくに説明してあると言ってるでしょ。
こちらは何故そんなにムキになって地元の寿司を低く扱うのか不思議なだけさ。
握り寿司にだって押し寿司にだって名品もあれば安いのもあるんだよ。
なんでそんなに握り寿司ばかり崇拝するの?

単に君が地元の寿司文化について無知なようにしか見えない。
蘊蓄どうのじゃない。言い訳をするなよ。
こっちは大阪の握り寿司も掴み寿司もあちこちで食ってるよ。なめるな。
君は東京の寿司の何を知ってるんだ?質問したことにも答えられていないじゃないか。
自分の無知を棚にあげて、地元の食文化を軽く扱うな。

バッテラだって君がいうように握り寿司の格下みたいなものではない。
地元の食文化をもっと大事にしろ。

851
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 21:59:45  ID:mTHlpOg/
酢飯にネタ乗っけただけで皿と一緒にクルクル回ってる食べ物を握り寿司と呼んじゃうんだよな。
大阪人ってさw。
コメント2件

852
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 22:13:08  ID:ct2W4rnh(5)
大阪人の生活実感としてバッテラなどは影がうすいこともこちらは理解してる。
ただ何故そんなことになってしまってるか理解に苦しむから、なんでなんだと聞いている。
なんで地元の伝統の食文化を大事にしようとしないんだ?
返事をしろよ。
寿司に限らず他のジャンルでもそうなんだ。
そんなのは大阪人以外で本当に体験したことがない。みな地元の食べ物には愛着をもってる。
なぜ大阪人だけ不思議な反応をするんだ?教えてくれよ。
コメント1件

853
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/14 23:05:34  ID:C5Var8E5(3)
>851
あれは大阪発祥の新しい寿司だと思うよ。
江戸前寿司より大阪寿司に分類するべきだと思う。

>852
いやオレは大阪人以外でも体験したことがある。

854
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/14 23:26:50  ID:+7dpvovy
>851
東京でも回転寿司を握り寿司と言ってるけど?

855
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/15 01:07:28  ID:SQ7p1rrX
回転しててもちゃんと握ってるトコは握り寿司でいいと思う。

しかし、スシロー、かっぱ寿司、くら寿司なんぞは大阪風の似非江戸前寿司としか言いようがない
コメント1件

856
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 01:11:28  ID:LRePYFeI(4)
>855
確かにその3つは大阪の回転寿司の中でも最下層中の最下層だ

857
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/15 01:17:59  ID:KhHzf3I0
だから大阪寿司でいいじゃないか
大阪寿司が日本中で受け入れられて良かった。

スシローが2011年度 JCSI(日本版顧客満足度指数) 飲食業界内、1位を獲得
http://www.akindo-sushiro.co.jp/news/company/363.html
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858
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 01:33:56  ID:LRePYFeI(4)
>857
でもあんな糞不味いのを大阪寿司と思われたくないなぁ
スシローは同じ100均のくらやかっぱに比べたらマシだというだけで
普通レベルの大阪の回転寿司から見たら何もかも下の下のレベルだし

859
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/15 06:43:08  ID:t+Xd8xo0
回転寿司の話になると急にうるさくなるんだな。結局そういうことか。

860
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 07:13:29  ID:ZTkTW1m8(4)
関東だが、回転寿司にはうるさいぞww
そういう人だっているだろうww
これだけ発展した回転寿司を無視するというのも、ある意味ナンセンス・・・

861
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 07:37:41  ID:TKmNdF1a(2)
まともなものも食ったことない者が寿司を語るスレでつか?
それなら理解できまつ
コメント1件

862
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 07:46:08  ID:ZTkTW1m8(4)
>861
あなたは回転寿司を食った事がありますか?
ありますね?
>まともなもの
とは、すなわち何ですか?
ご回答戴きたくお願い申し候。ww

863
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 08:54:49  ID:TKmNdF1a(2)
回答してもあなたにはわからんだろうから言いませんw

864
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 11:01:12  ID:LRePYFeI(4)
回転寿司ごときで寿司を語るような低レベルなスレじゃないでしょ?ここ
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865
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 11:27:44  ID:ZTkTW1m8(4)
>864
来る者を拒まず、回転寿司もしっかり語れる、高レベルなスレと拝察して
おりますが・・・如何?ww

866
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 13:52:48  ID:49uwBe0P(2)
ちっぽけな島国の日本で
その中のちっぽけな大阪と東京という地域同士で食い物で言い争う
何ともスケールの小さいスレですな
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867
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 14:55:56  ID:ZTkTW1m8(4)
>866
東京から大阪まで徒歩で行ってみれば、おおよそのスケールはわかるよww

868
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 14:58:56  ID:49uwBe0P(2)
世界全体で見ればちっぽけさw

869
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 22:30:52  ID:iNCeSavb(2)
職人が握るより機械が握ったほうが清潔でいいや
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870
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 22:46:17  ID:LRePYFeI(4)
所詮は機械
職人の域には遠く及ばんよ

871
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/15 23:15:01  ID:iNCeSavb(2)
具体的に何が及ばないんだろう
違いはあっても劣ってるとは思わないな。

872
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 00:30:23  ID:D86YP99E(3)
熟練の技を持つ寿司職人さんと寿司ロボットが激突!
まずは一分間にいくつ握れるかのスピード勝負。
結果は職人12貫に対しロボットは50貫。なんと職人の4倍!
しかし、味はどうなのでしょう?続いて同じ酢飯で握ったシャリを寿司好きな主婦8人にどちらが美味しいか判定してもらい味を競います。
その結果は、4対4の引き分けでした。
感想を聞いてみると、どうやら食感の好みで判定が分かれたようです。
そこでさらに両方の寿司をコンベアで30分間回した後に食べ比べて判定してもらいます。
その結果はなんと6対2でロボットの勝ちでした。
実は職人の握った寿司は時間が経ち硬くなってしまっていたのです。
では、なぜロボットが握った寿司は柔らかいままなのでしょう?そこでCTスキャンを通してシャリの内部を測定してみました。
シャリの内部に空気が含まれている割合を示すCT値を比べてみると、職人が握ったシャリは224なのに対しロボットは251と、ロボットの方が空気を多く含んでいます。
さらに30分経つと、職人のシャリは147まで減ったのに対し、ロボットは175。
実は、ロボットは時間が経ってもふっくらした状態を保つために、より空気を多く含ませて握っていたのです。
一方、職人さんは目の前のお客さんにすぐ食べてもらうように握っているので、時間が経つと硬くなってしまうのです。

http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/08/01/0113.html
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873
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 01:26:58  ID:/sbjtYMi(11)
その結果になんの意味もないよ。たった八人の主婦の判定じゃね。
そもそも目がテン自体がいい加減な比較ばかりしている。
テレビのネタなんかを信じてはダメだよ。

個人的には、寿司を回している店という時点で自分は行きたくない。
「時間が経ってもふっくらした」って、それじゃネタが乾いてしまう。
ネタがかわいそうに思えてしまうんだ。
そんな無神経な事をできる神経の寿司屋に行く気になれない。

874
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 01:35:17  ID:/sbjtYMi(11)
大阪の回転寿司そのものはだいぶ色んな工夫はしているみたいだね。
もち鰹といって飛びきり新鮮な鰹を直送で取り寄せて、入荷時間までアナウンスするって話をきいた。
本格的な江戸前寿司の店も昔よりだいぶ増えたようだし、そういう方向で進化してるんだろう。

でも、箱寿司やバッテラ、温寿司やちらし、雀寿司やきずしなどの大阪独自の寿司文化も大事にしてほしい。
自分がそう思うのは昔の神戸にあった穴子寿司の味が忘れられないからだ。
関西には関西らしい美味い寿司があるって思ってきたし、廃れずにずっと残って欲しいから。
自分の知る限りだと、堺に穴子寿司の名店があるらしいね。

875
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 01:59:29  ID:WCffGYBO
堺の穴子寿司食べたよ。
なかなか美味しい!

876
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 11:41:33  ID:/sbjtYMi(11)
堺の穴子寿司はいきたいなぁ。青辰とどう違うんだろう。
回転寿司ほど安くはないけど、何万もするわけじゃない。庶民でも十分買えるしね。
神戸の穴子寿司は店内でも食べられたけど、ちょっと放置すると、
「海苔が湿気ってしまうから早く食べて」って、怒られちゃうような店だった。
そういう店こそ本物だと思う。
洗濯物じゃあるまいし、寿司を回して乾かすなんて、それこそ目が点になっちまうよ。

877
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 11:45:11  ID:WJT6zPOf
>869 関西以外の職人はちゃんと手を洗っているから大丈夫だよ

878
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 12:01:18  ID:/sbjtYMi(11)
大阪(関西?)では茶巾寿司のことをふくさ寿司とも言うんだね。大阪発祥の寿司だ。
東京にもあるけど、作る寿司屋さんは少ない。

余談だけど、北極星のオムライスも茶巾寿司がヒントだったのかもね。
玉子で包むって発想と「オムライス」ってネーミングを考えたのか北極星じゃないかと
俺は考えている。
問題はチキンライスの元祖が不明な点で、チキンライスにオムレツをのせた
ものがオムライスの原型じゃなかろうか。
ケチャッブ、鶏肉、玉子という組み合わせからして、名古屋発祥説を唱えたい。

879
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 12:46:45  ID:3dZ6tJv4(4)
>872
かなり示唆的な結果だと思う。
ロボは帰納法大得意(DB)、いまのところ演繹大苦手・・・
前に、ロボ棋手が米倉永世棋聖が対決して、ロボが勝った後、
米倉棋聖の読ませるコメントを何かの雑誌で拝見したんだけど・・・
その「読ませる」ところは置いておいて(すんまそ)、米倉棋聖が
打った手は、人間だったら絶対考えられない手を打つ⇒ロボ困惑、
「ここは!」と思うところで完璧と思った一手を打った途端⇒ロボに敗退。
と、話していたのを思い出したなあ・・・

880
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 12:54:55  ID:3dZ6tJv4(4)
ぐえっ・・・
米倉は涼子かっ・・
米長が将棋だったか・・・?(汗)

881
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 13:23:50  ID:/sbjtYMi(11)
肝心の「握りたてて」で比較したのかも書いてないようないい加減な対比を、
「かなり示唆的」とか。
すぐに食べずに放置することを前提にしてる時点で問題ありって指摘にも気づいていないし。
米長会長の全裸写真でも見て興奮してろってレベルだな。
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882
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 15:32:36  ID:3dZ6tJv4(4)
>881
仰るとおり(汗)。
ただ気付いたままを書きました・・・
そもそも米長を米倉と書いている時点で終わってますな俺www

883
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 15:47:29  ID:/sbjtYMi(11)
「米長、鳥取砂丘」で検索してみ

884
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 15:54:06  ID:7bvWQDiR(2)
「寿司職人はシャリに空気をいれて握るけど、機械にはできない」
って聞いたことあるけど間違いだったわけだ。

885
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 16:36:05  ID:/sbjtYMi(11)
「聞いたことがある」なんて曖昧な話に噛みついても意味を成さない。
ロボット派の主張は、少数の主婦だの曖昧な記憶だのいい加減な事を根拠にしている。
間違いないのは、寿司をすぐ食べずに放置することを前提にした機械ってことさ。
30分放置した寿司がよければお好きにどうぞ。

886
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 17:43:21  ID:7bvWQDiR(2)
時間がたつことを前提にしてるから職人よりいいシャリを作ってるんだね。
作りたてでも崩れることはないし。

887
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 19:19:37  ID:/sbjtYMi(11)
放置しても固くならない酢飯のほうが「よい」って根拠はどこにもないよ。
それなのにそんな断定をしてる時点で、まともな判断ができてない証拠だ。

888
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 19:38:28  ID:/sbjtYMi(11)
回転寿司は、ロボットに握らせて寿司を回すことで、人件費を減らし回転率を
上げることを目的にした「効率優先」の寿司だ。
その分安く提供することで、新しいジャンルを開拓したことは評価するよ。
その代わり、「握りたてをすぐ食べる」という寿司の大前提を無視してることは事実だ。
乾いたネタが運動会してるおぞましい光景を俺は見たくないんでね。
その点で回転寿司は別物になっている。
ちなみに東京で言えば、回転寿司の比率は寿司屋全体の1割にも満たない。
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889
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 21:17:19  ID:fwQ3Kj/K(2)
>888
回転寿司で乾いたのが流れてるのはスシローとか、くら寿司とか、かっぱ寿司とか
ああいうド底辺でしょ
本格的な店>>>>>職人の握りたてが食べれる回転寿司>>>底辺回転寿司

890
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 21:57:53  ID:/sbjtYMi(11)
職人が握っていたって、回転寿司である以上寿司を回してるんだろ?
回せば当然乾くのが出てくるはずたけど?
まして握りたててが食べられるなら、客はそっちを食べたがるだろうから、
回ってる皿は余計残りやすくなるんじゃないの?

ロボットのほうが職人より上なら、「ロボットの握りたてが食える」のほうが、
職人が握ってる店より格上なはずだし。なんで上位の回転寿司が職人なんか置くの?
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891
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 22:02:29  ID:D86YP99E(3)
シャリに関しては職人の優位性は感じないな。
東京の回転寿司の比率が1割ってのは店舗数?売上?客数?

892
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 22:06:33  ID:3dZ6tJv4(4)
米長さん絶賛のロボ寿司・・・
っていうキャッチフレーズはダメかなあ?・・・
「私も参りました、うまい!」ってwww

893
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 22:28:41  ID:fwQ3Kj/K(2)
>890
乾く前に破棄するよまともな店は
そりゃ何処の回転寿司屋でもわざわざ目の前の職人さんに直接オーダーする客はいるでしょ
ロボットじゃ職人には色んな意味でまだ適わないって事なんじゃないの

894
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/16 22:40:23  ID:D86YP99E(3)
そりゃあ寿司はシャリだけじゃないからな。
演出としても職人が握ったほうが高級感があるし。

895
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/16 23:56:44  ID:/sbjtYMi(11)
>891
ネタと酢飯が一体になって初めて寿司だよ。放置してる時点で別物と行っただろ。
で君が比較してる職人はどこのどんなレベルの職人なんだい?
そりゃロボットより下手くそな職人だって回転寿司にはいるだろうね。
別に回転寿司を否定はしていない。
寿司を回してる時点で寿司の原則から外れた別物だと言ってるだけさ。

>893
乾かすより「捨てる」ほうがマシだとでも?
寿司を回したあげくに捨てるんだよな。だからダメなんだ俺は。

「かわいそう」って書いた意味が君には全く通じなかったんだね。
それは俺個人のこだわりだと最初から書いている。別に君に押し付ける気はない。

896
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 00:00:01  ID:9IvwPMXg(7)
ちなみに米長会長はとっくに引退してるからねw
ちゃんと「米長、鳥取砂丘」でググって見た?

897
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 01:17:34  ID:rjFsmJSy(3)
食材を捨てることなんて君の好きな店でもあるだろうよ

898
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 01:40:35  ID:9IvwPMXg(7)
寿司から食材に話が変わってるよ。
俺個人のこだわりだと言ってるのに、むきになって否定したがるのはなぜ?
コメント1件

899
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 02:04:00  ID:rjFsmJSy(3)
寿司に調理された後限定なわけねw

900
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 02:12:25  ID:tAUvhggZ(2)
>898
君もずっとむきになって寿司職人擁護してるけど、寿司職人なの?

901
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 11:58:24  ID:9IvwPMXg(7)
>899
寿司になる前と後じゃ全然話が違ってくるよ。
握り寿司の扱い方として回転寿司は、大事な前提を無視してるって話さ。
だからって俺は全否定はしていないけどね。
どこが違うかを示唆して、その点で俺自身は好きになれないと言ってるだけさ。
全員が回転寿司ファンじゃなきゃ気に入らないのかい?
それこそ横暴だろう。そちらの感覚を押し付けようとしないでくれ。
いくらやっても無駄というか逆効果だよ。

>900
ロボットでも変わらないという主張にはまともな根拠がないと指摘してるだけさ。
職人が上とは一言も書いていない。
そんな幼稚な比較論以前に、寿司の扱いの前提が違う別物だと言っているだけさ。
コメント1件

902
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 12:10:23  ID:9IvwPMXg(7)
蕎麦だって手打ちと機械打ちは別物として区別されてる。
そういう区別もできないようじゃ、レベルが低いというしかない。
機械の利点は安価にできること。機械うちの蕎麦を安く出してる店の否定などしないさ。
ただし区別はするよ、当たり前じゃないか。
蕎麦を回して捨てたりしたら、そんな店には絶対行かないけどね。
茹でおきを平気で使う店がそれに近いかな。そんな店には俺は行かない。
蕎麦を回すよりはまだマシな扱いだけどね。

903
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/17 12:25:52  ID:MFAnXwtj
お前ら、わざわざ旅先で寿司なんか食うの?

904
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/17 17:23:39  ID:rjFsmJSy(3)
>901
君はこのスレでずっと自分の感覚を押し付けようとしてるんだけど。
それには気付いてなさそうなのが怖いわ。

905
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 18:23:12  ID:tAUvhggZ(2)
お前の好みなんかどうでもいいっていうのになw

906
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 20:35:02  ID:9IvwPMXg(7)
俺は「個人的こだわり」だときちんとことわっている。
押し付けなどしていない。
それなのにスルーできずに、勝手に熱くなってるだけだろ。
何を履き違えているやら。

907
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 20:44:15  ID:9IvwPMXg(7)
俺は回転寿司も色々工夫している事例まで挙げているし、その存在価値も認めている。
ただ個人的には好きになれないと言ってるだけだ。
それは俺の自由だろ?
一般の寿司とは別物だとは言ってる。寿司を特殊な扱い方しているだし、
機械の量産品と手作りを区別するのも当たり前の常識だ。
同列に扱うほうが非常識なんだよ。どのジャンルだってそうだろうが。
それも一概に職人が上とすら言っていないし、機械を否定もしていない。
安易に同列にするな、区別くらいはしなと当たり前のことしか言っていない。

908
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/17 20:53:05  ID:9IvwPMXg(7)
論点が重複してるから整理しとく。
回転寿司と普通の寿司屋の違いは、「寿司を回すか回さないか」だ。
そしてロボットを使うのは回転寿司で、ロボットは「回すための寿司」を握ってる。
その点で職人の握る寿司と明白な違いがある。
職人のほうは人間のやることだから、それこそ握る人の技量に大きく左右される。

909
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/18 02:16:19  ID:7pifae87
ネタが良くて機械が握ってくれるところないかな?
知らないオッサンが素手で握ることに抵抗があるから。
技術以前の問題なんだよね。

910
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/18 09:35:03  ID:L4fZ1ED1
ネットデビューしたばかりとおぼしきアホの連投にはうんざり

911
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/18 20:16:20  ID:PoAAJlfZ
米長さんが逝去された・・・
これからはロボ将棋、ロボ寿司の時代になるのか?・・・

912
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/19 19:36:25  ID:JS5UnngC
米長なんかとっくの昔に現役引退してるっての。今はハゲ魔王が降臨してるよ。
日本の将棋ソフト業界とかしょぼ過ぎて話になってないのが実態。
ロボ握りは安価な回転寿司専門で高級店は職人の世界。これもまた現実。
2ちゃん感覚と世間の感覚は違うってとこか。
コメント1件

913
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/19 20:13:26  ID:qm0uYrfM
分かったから死ぬまで黙ってろ

914
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/19 20:46:34  ID:j2TEAWKI
>912
>2ちゃん感覚と世間の感覚は違うってとこか。

そうでも無いんじゃね?
話の上で出てくるネタもあるしね

915
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/19 21:56:00  ID:ScgkIWOr

916
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/20 04:35:15  ID:lY/JOSQT
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 00:43:17.35 ID:JkcZlt17
確かに糞田舎京都と埼玉では文化も人種も違う

糞田舎京都といえば千原兄弟wwwwwwwwwwwwwwwww

糞田舎者京都人のブサイク度は異常wwwwwwwwwwwwwwwww

あの手のタイプの顔は、糞田舎京都にしかいないwwwwwwwwwwwwwwwww

  

あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったwwwwwwwwwwwwwwwww

917
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 20:21:14  ID:J1TLAMoU(7)
大阪人に寿司の話をふったらとうとう職人否定までしだしましたとさ。
どんだけ次元が低いんだか。
いろんな県の奴と食べ物の話をしたけど、地元の食べ物の話をちゃんとできなかったのは
今のところ大阪人だけ。

あちこちでもう数えきれないくらい大阪側にネタをふってきたけど、
まともな奴が出てきてきちんとした話をしてくれたことが一度もない。
俺は大阪の食べ物は嫌いじゃないし、知りたいから聞いてるのにいつもこんな感じ。
逆にこっちが大阪の食文化を擁護するようなおかしな現象しかおきない。
不思議でしょうがないわ。
もう結論でいいね。
コメント2件

918
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 20:36:17  ID:J1TLAMoU(7)
なんだか知らないが大阪人は食べ物に関しても特殊な感覚を持っていて、
他県人とは話が噛み合わない。それでいいかな?
コメント2件

919
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/21 21:41:50  ID:27ffxPkr(2)
>918
言い切りすぎじゃねーかな?
絶縁通知をわざわざレスする必要もないだろ?
叩き合いにしてもコミュニケーションがあればこそのスレなのでは?・・

920
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 22:05:28  ID:J1TLAMoU(7)
散々繰り返してきたからだよ。
もちろん否定して欲しいんだ。
そう思ってきたんだよずっと。
感覚の違いってのは譲歩した言い方だけどね。

921
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 22:09:40  ID:J1TLAMoU(7)
大阪の美味しい寿司の具体的な話さえしてくれればなんでもいいよ。
ロボット寿司が最高なの大阪では?
そう言いたいだけなんだが、話が次元の低いほうへずれていく予感しかしない。
他県だとどこかで必ず歯止めがかかるんだ。本当なんだよこれは。

922
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/21 22:57:01  ID:27ffxPkr(2)
うーん・・・
外れたコメントかも知れないですが、
スレタイはともかく、多少なり、相手を認めた上で(親愛を持って)
喧嘩しないと、本当に不毛なスレになっちゃいますよね(汗)・・・
誰もが全力を振り絞って相手を殲滅させようとしている訳ではないような?・・

923
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 23:13:53  ID:fDUIn5BX(3)
>917
意味不明
普通に寿司職人リスペクトしてるし
一体このスレの何を見てきたのやら

924
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 23:18:14  ID:J1TLAMoU(7)
君か。
君普通にリスペクトなんかしていない。単に言い返すためのごまかし。
わかるんだよそれは。
その証拠に、おかしなことをいってると指摘してあるよ。
どうでもいいから、対抗意識とかじゃなく、「普通に」語ってくれよ。

925
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 23:22:32  ID:J1TLAMoU(7)
こっちは大阪の寿司文化を何度も認めて、誘い水も出してきた。
結果がこれ。

926
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/21 23:34:24  ID:J1TLAMoU(7)
ロボット賛美をするやつがずっと言い張ってたときはスルー。
それに対し俺がこんな意見ばかりと結論を出したら、急に出てきて否定。
そんな姿勢な時点ですでに筋が通っていない。

927
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/21 23:37:18  ID:GjIw0ryR
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

928
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/21 23:42:15  ID:fDUIn5BX(3)
俺は一貫して普通の寿司屋>>>>>>>寿司職人の握る回転寿司>>>>>>アルバイトや機械と言ってるし
大阪でも寿司と言えば江戸前寿司だと言ってるが

929
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/21 23:44:14  ID:fDUIn5BX(3)
スルーはしてない
普通に反論してる
それに誘い水だろうが何だろうがそんな奴ばかりと言ってる時点で君は筋が通っていない

930
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/22 01:06:04  ID:YHogHzc1(2)
       ,-、 ,-、
        | | | |
    _,..-‐,`‐' ` '     / ̄ ̄` >   ,.‐‐,   ,. ‐ヽ /\
,-‐' '"´  ,/           i‐''"` /    |   |   ヽ  |  `‐、 `、
ヽ、,.‐''/ /       ,. ‐ ‐.、  (   |    |  i    |  | ,-- .、`"
   / |     | , --、 )  \ ``'‐、 `、  ヽi  / / L -.、 `、
   |  \      i"`ノ __  ヽ‐"    ヽ_ノ  ヽ'    ,ノ ノ
   ヽ   `'‐‐フ   ''" ,‐´  _,.\ ,i´ ̄\        |" ,.‐"
    ``'‐--''´     /,. ‐''"  ヽ|/,‐"``'‐`:、      `"
              |     │    ●│
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             ノ   ,-、   ,.‐, \/
    i´`、      /   ││   ," |   ヽ      , 、
    |  i,      │   ││   |  |   │    ノ )
     i、 L、_    /   ノ ,i   `-´    │   ノ  ノ、
   ,i´ i,-  )  Λ   (_ ノ        Λ  / つ/  )
  (  /´ヽ /   / |\           Λ ヽ (   ``)
   ``、   `、 │ |│`'‐.、 ____,.,‐''´| | │  >  i''
     `:、  ヽ │ | |  |_ノ、ノ  i_ ノ-;´ノ │ /  /
      ヽ  ヽ │ | ゙i ̄ /  ̄\  / / / /  /
       ゙i   ゙i \`、゙i/     `v´ / ノ /  /
        ゙i   ゙i   ゙ヽ ゙i、       / /"´ ノ  /
         ゙i   ゙i  ヽ \__/| /  /  /
          ゙i     `、   ヽ.ノ ノ    /
           `     ``'--‐''"    ‐''"

931
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/22 02:31:17  ID:nD4sihIH
>917>918
それでいいから二度と書き込まないでね

932
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/22 07:19:04  ID:3L4fy+2L
大阪府、特に北部は京都出身者かけっこう多くて
「大阪なんぞ、京都の植民地や」と思ってるが
どうも東国の人にとっては、関西つうたら大阪しか興味ないのね。


まあ関西人も、関東と言えば東京か、せいぜい横浜だし
しゃあないか……
コメント1件

933
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/22 08:24:26  ID:YHogHzc1(2)
せやな

934
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/22 08:32:33  ID:mk+g66hO
>932
というよりも、5畿内は全て時の都のバックアップだよな
そして今の都は京都ということ


え?東京??あれって、ただの東の行宮だろ?
コメント2件

935
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/22 08:44:35  ID:GSB3D+Yq
>929
一時ほんの少したしなめた程度で、その後も言い張ってるロボ寿司賛美は全てスルー。
とてもじゃないが職人派とは言えず、ちょっとポーズをとった程度。
しかも、一流同士を比べたらなどとおかしな主張をしてきた。
結果としてそんな話しかしていない。
きちんと大阪寿司について具体的に語った人は皆無。君もだよ。
結局東京と大阪の握り寿司の違いすら認めようとしない。何がリスペクトだか。
敬意なんか全くありゃしないじゃないか。
それが結果だから、それに基づいて俺は言ってるだけだ。
コメント2件

936
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/22 11:16:35  ID:luOkH/pW
>935
その理屈はおかしい
常に職人派としてその旨の発言を続け
本来ならスルーしてもいいようなアホな子すら窘めてる
それをスルーと呼ぶなら、君だってずっと機械派をスルーしてるじゃないか

937
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/22 11:50:13  ID:n+DnLRFZ
>934
>そして今の都は京都ということ

脳味噌が腐敗(発酵?)しだしてますぜ旦那。

天皇は明治時代以降京都にいませんぜ。
大正和天皇以降は、墓場も関東ですぜ。

京都は蝉の抜け殻。
世界的に有名な歴史的観光地ですがなww
ご一緒にサイトシーイングしませうか?ww

938
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/22 14:53:28  ID:NbpStaQJ
>934 国際的なお馬鹿さんですねww

939
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/22 16:23:17  ID:mdoqScfV

940
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/23 01:24:22  ID:7SKiTSgG
>935
結果が出たのなら黙ってろ

941
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/23 15:56:21  ID:rOeFNPSD
それは結果を認めずにまだ抵抗してる奴に先にいってくれ。
ロボット派をスルーしまくってこちらにばかり反論してるくせに、
スルーしてないと言い張ってる子にね。
東西の違いも認めてないし。
東京にも鰻の握りがあるとか、明らかに例外を持ち出した強弁までして違いを否定してる。
職人派だというなら俺と対立してる時点でおかしいという本質にも気づいていない。
俺は大阪寿司を叩いてはいないからね。
コメント1件

942
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/23 17:57:56  ID:BME0JYaZ
>941
君が何をしたいのかよく分からない
俺は君とは対立するつもりはないし、職人否定などただの一度もしていない
東京の寿司は素晴らしいし、東京の食文化に対して否定的な事も一度たりとも言ってない
鰻の件に関しては、鰻を扱っている店が普通に幾つもありますよと言ってる東京の人がいたので転載したまで
それが例外ならそうなんだろう
俺は普通に他県の友達もいっぱいいるが
食べ物の話でギクシャクした事など一度もない
君が「自分の地元の独自の食文化」という概念に拘り過ぎているんじゃなかろうか

943
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/23 23:51:04  ID:5Eu2g9gi
ロボットを作ってるのも職人なんだけどな。

944
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/25 19:49:17  ID:3UtrIWlR
寿司ロボ職人かww

945
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2012/12/25 22:14:56  ID:dWShaW0U
正直、ねっからの東京人はどう思ってるの?
自分たちは民族的に畿内人に近いのか、それとも東北人なのか。

946
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2012/12/26 12:22:40  ID:4wF5Wie4
流れ者の寄せ集めって自覚してると思うよ
だからこそ、余所の文化に敬意を持てないのさ
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