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■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか?■5貫 (1001)
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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 07:08:22  ID:n4VX62HD(3)
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コメント3件


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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 07:28:58  ID:vUcpkMgT(3)

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 08:19:15  ID:75A44Utz(5)
何年も前の話しだが、テレビで白人が大阪寿司を食べて「コレハスシデハアリマセン。」と言っていた。
寿司=江戸前寿司なのは日本だけの常識ではなく世界の常識なんだね。

4
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:13:44  ID:sTwyjAjW(3)
海外は巻き寿司の方が人気
巻き寿司は大阪寿司
コメント1件

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:29:46  ID:rGNREk2E
寿司=江戸前寿司なのはドラマ=テレビドラマのと同じ理屈。
「寿司」と聞いて「江戸前寿司?大阪寿司?」と尋ねる香具師は殆ど居ない。
「ドラマ」と聞いて「テレビドラマ?ラジオドラマ?」と尋ねる香具師は殆ど居ない。
俺は大阪寿司も好きだけどね。
ラジオドラマは聴かん。

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:36:46  ID:Sp7Paoza
巻き寿司が大阪寿司だって?

すぐこれだからな大阪人は。
コメント1件

7
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:45:26  ID:75A44Utz(5)
>4>6
太巻や乾瓢巻は大阪寿司だろうが、鉄火巻や穴きゅう巻やひもきゅう巻が大阪寿司な筈がない。
細巻きは大阪発生にしても、末広手巻が東京発生なのは常識。

8
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:46:44  ID:75A44Utz(5)
追伸!
大阪人が納豆巻を作る訳ない。

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:48:41  ID:n4VX62HD(3)
海外で人気の逆巻を考えたのも江戸前寿司の職人。
カリフォルニアロールは江戸前寿司。

10
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:50:11  ID:sTwyjAjW(3)
それらは巻き寿司とは呼ばないのかな
コメント1件

11
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:51:03  ID:vUcpkMgT(3)
ウニの手巻きやイクラの手巻きも江戸前寿司。

12
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:53:53  ID:75A44Utz(5)
>10
巻き寿司は江戸前寿司ってことだろ?
頭悪いの?

13
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:55:49  ID:75A44Utz(5)
sTwyjAjWは馬鹿。

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 11:56:37  ID:+ze81sgj
江戸前の定義をどこまでも広げる東京人w

15
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 12:04:09  ID:sTwyjAjW(3)
もう、たこ焼きも江戸前でいいよw

16
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 12:04:49  ID:vUcpkMgT(3)
ちらし寿司も上方風のバラちらしより江戸前のふきよせちらしの方が旨い。

17
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 12:07:40  ID:n4VX62HD(3)
大阪寿司は野球で言うと独立リーグ。
セ・パの二軍より下。

18
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 20:58:40  ID:ZMbVCdSf
大阪は京都(大和)文化圏なので、
江戸前寿司と言えども、弥生系日本人むきにアレンジされてる。
それが関東・東北民には気に食わないんだろう。

逆に東京では、京都系の料理はことごとく
縄文系日本人の嗜好にあわせて大幅にアレンジされる。
それを畿内人はちと気に食わないが、別に文句は言わない。

結局、各地域の民族文化の違いであって、
優劣は関係ないのでは?
関東・関西で民族性と言うか人種が違うのだし、
食文化が同じだったらかえって気味悪い。

19
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/03 21:25:01  ID:IAy7R9bl
スシローもくらも関西資本なので
東京と大阪ではすし文化発展の方向性が違ったというのが正解では?

20
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/03 22:48:30  ID:FOPjFNU3
誰か建ててくれたんですね、乙。
畿内人は、文化文明以前に、短小と真性包茎がやたらと多いようなので、
寿司を食べる観点からも、通院して、立派に泌尿器科を優秀な成績で
卒業して欲しい。

21
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 01:45:57  ID:dw/QdHY7(3)
細巻きは明らかに江戸生まれ。海苔巻きが大阪寿司とかなんでも起源主張するよね大阪人って。
コメント1件

22
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 01:51:14  ID:dw/QdHY7(3)
>東京では、京都系の料理はことごとく縄文系日本人の嗜好にあわせて大幅にアレンジされる

東京の実態を何も知らないんだね。
東京には全国から人も情報も食材も集まる。
関西みたいなローカルアレンジはしないんだよ。

23
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/04 06:10:45  ID:f3KHTckP(2)
「京都」の名のつくものが首都圏ではことごとく
味が濃いんだが……

24
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 08:14:37  ID:RyDiAxwp
大阪寿司が江戸前寿司の先祖なのは認める。
大阪寿司が江戸前寿司に進化する前の料理なのを認めろ!

25
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 08:16:21  ID:Tge6mUDD
大阪の大阪寿司より東京の大阪寿司の方が旨い件。

26
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 08:37:49  ID:owZqsNcE
大〆、八竹、福槌、箱寿司、志乃多寿司 ・・・
俺は東京人だけど大阪寿司、好きだよ。
特に箱寿司の三角巻が好き。

27
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 09:24:23  ID:dw/QdHY7(3)
東京の京都料理を「ことごとく」食ったのか?
単なる田舎ニートの妄想だろが。

東京には、辻留や招福楼の支店があるが(大阪にはない)味が濃いのか?
コメント2件

28
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 10:28:00  ID:uP5FEi84
>21
細く巻いただけとか、海苔巻きって言い換えてみたり、
東京人は細かい変化で起源を主張するのが好きだね

29
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 10:43:14  ID:TAhQxB9h
>27
このスレに張り付いてる東京人によると、本場以外は劣っているそうだから、
東京の京都料理は劣っているんだろう。

30
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 15:31:42  ID:g1PowUJc
大阪寿司 = 阿呆巻き

31
京都[sage]   投稿日:2013/01/04 17:46:26  ID:vZgIe62B
箱寿司 好きよ
でも

32
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/04 20:48:59  ID:f3KHTckP(2)
濃いと言うのが失礼なら、縄文民族の嗜好に合わせて、
塩分濃度が高い。でいい?

関西のオデンやウドンは、味がないって言うやん、関東人も。

33
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 00:01:49  ID:2xfy0PhX(10)
>28
細巻きと太巻きでは全然別物だろうに。
太巻きについても、安永年間の文献「献立部類集」に浅草海苔の太巻きが登場しており、
江戸で生まれて関西に伝わったのかもしれないが、はっきりはしないようだ。
こちらは安易に元祖主張はしないがね。
それより古い記録ってあるのか?

34
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 00:04:53  ID:2xfy0PhX(10)
>29
お前は塩分がどうのいってきてるだろうに。話をすり替えるなよ。

で、東京の辻留や招福楼で食ったのか?

知りもしないくせに。

35
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 00:10:25  ID:2xfy0PhX(10)
東京の懐石が京都と同レベルだとは言わない。そこは本場の京都には勝てないだろう。
大阪よりは上だが。
それと、東京の懐石は味が濃いは間違い。
東京は薄味志向だよ。
味付けが濃いのは寒冷地や山間部だから。何を勘違いしてんだかねこの馬鹿は。
例えば醤油の消費量だって、東京は京都よりも少ないくらいだ。

36
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/05 06:17:34  ID:PtwAs11T(2)
>そこは本場の京都には勝てないだろう。
大阪よりは上だが。


やはり縄文系は京都知らんなあ。

京都の懐石は明治中期以降、大阪商人を呼び込むために
大阪の懐石料理をもとに「開発」したものだ。
今でも関西経済人が店来るときは、別格扱いする店多い。

東京が薄味「志向」ってのは、もともと東北風に塩辛かったのを
前世期末からなんとか社会的な運動で、畿内人なみにさげたせいだ。

懐石はともかく、普通の食べ物は京都に比べて、
明らかに塩辛い。別に文化程度の問題ではい。
東日本のプロト・モンゴロイドは体質的に塩分を必要としているんだ。
たしか畿内人に比べて、汗腺が五十パーぐらい多くて汗をかく。
だから塩を必要とするんだ。

むかしは「関西人は醤油までケチりやがる」
とか「関西の食べ物は味がない」とか言ってやがったのに
最近はどうした?

南関東人だって、畿内人よりも文化・体質的に東北人に近いって
自覚あるだろ?だから必死にネットで
関西人は〇ョンだから、出て行け、とか書いてるじゃん。

37
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 09:30:14  ID:KvfPt3dq(2)
いわゆる「京風」って言われるような出汁も大阪が本場だしな。

醤油の消費量に関しては、関西が薄口と濃口を両方使いこなすのが一般的なのに対し、
関東では濃口だけを使うのが一般的なので、関西のほうが消費量が増えるのは当然のこと。
消費量は料理に使った量じゃなくて買った量だからな。

38
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 10:20:31  ID:2xfy0PhX(10)
「大阪の懐石料理」(笑)
代表はどこの店だ?

大阪に懐石は根付いていない。
秀吉が利休を殺したせいで、大阪と茶道は敵対関係になっているのだから。
大阪は割烹文化だよ。

39
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 10:41:10  ID:Tw31cETI(3)
なんで秀吉が利休を殺したら大阪と茶道が敵対するんだよwww

40
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 12:09:38  ID:YeOcYxU1
>消費量は料理に使った量じゃなくて買った量だからな。

買ったのに使わない関西人ww

41
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 13:49:52  ID:2xfy0PhX(10)
茶道の本流は三千家ってくらいは知ってるよな?
開祖の仇と敵対するのは当たり前だろ。
金ピカはで好きの秀吉と詫び寂びの精神では相反する。
大阪は仇の秀吉の本拠地なんだから、言わば敵地の中心なわけ。理解できたか?

42
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 19:34:39  ID:Tw31cETI(3)
秀吉の当時の本拠地は京都なんだけど

43
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 19:40:37  ID:tKEWj3Q9(4)
大阪はただの朝鮮人部落だしな


44
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 20:18:17  ID:2xfy0PhX(10)
豊臣の本拠地はあくまで大阪城だろうが。
聚楽第にいたのはほんの一時期なうえ、取り壊されている。
伏見城も隠居地に過ぎない。
大阪こそ秀吉が開いた街だろ。
いずれにせ、利休の後継者は京都にいたんであって大阪ではない。
裏千家御用達の懐石料理も京都の辻留であって大阪ではない。
大阪に懐石料理の歴史なんかないんだよ。

45
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 20:26:35  ID:2xfy0PhX(10)
大阪の懐石といえば吉兆だが、できたのは昭和に入ってから。
しかも実態はばれちゃった。
今じゃ高級料亭みたいなことやってるなだ万も、元をただせば長崎伝来の中華料理の店ですから。
魯山人も辻留も、東京には懐石の店を出してるが大阪には出していない。

46
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 21:22:02  ID:Tw31cETI(3)
利休の仇は秀吉じゃなくて、秀吉が開いた町ってか(笑)

47
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 21:39:27  ID:2xfy0PhX(10)
仇の開いた街なら敬遠されて当たり前。何がおかしいのかな?
大阪人は完全に豊臣贔屓で気質も影響されてる。
はで好きコテコテ好き。
わびさびの精神だの細かい作法だの、大阪人気質と茶道は相性最悪。
実際結果にも現れている。
コメント1件

48
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/05 21:40:33  ID:PtwAs11T(2)
なんと言われようといいが、
京都文化圏では大阪が一番、畿内系日本人にとっては旨い。
縄文系の連中が「京都の方がうまい」と言うなら
それはそれでかまわんよ。民族性の違いだ。

関東・東北では東京南部と横浜あたりが、
当たり外れあるものの畿内人にもおいしいものがある。

京都文化圏と関東では民族が違うんだから、
味の好みが違って当然だろ?

49
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 21:43:08  ID:tKEWj3Q9(4)
横浜においしいものがある?
お前味覚大丈夫か?

50
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 21:48:21  ID:tKEWj3Q9(4)
結局日本の旨いものは東京に集まるようになってるのさ
京都は値段ばかり高いのに外れが多い
大阪は粉の塊

51
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 21:59:00  ID:2xfy0PhX(10)
知りもしないでイメージで横浜に憧れてるのは、例の既知害。
縄文系だなんだ言ってるのはやはり元都民か。寿司板まで荒らすな。
お前は問題外だからさっさと半島へ帰れ。

52
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 22:03:27  ID:2xfy0PhX(10)
俺は大阪には旨いものがないとは言わない。
ただ具体的にどこの何が旨いか語ってくれ。

ことわっておくが、縄文だなんだ言ってる何も知らない在日には聞いてないから。
お前には何一つ期待していない。関西を辱しめてるだけの屑だからね。

53
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 22:24:40  ID:tKEWj3Q9(4)
今どき横浜なんてダサいベッドタウンに憧れる人いるのか?

54
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/05 22:27:14  ID:KvfPt3dq(2)
>47
京都人も豊臣贔屓の徳川嫌いだけどね

55
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/06 06:42:06  ID:YD5Bhzfg(2)
吊って氏ぬべきだな狂徒の連中は
どうしても首都に執着するとか(プゲラ
牛肉食い過ぎらしいし頭スポンジになってんじゃねーのw
現在の日本は東京を中心に回ってる
それが狂徒以外の世界的常識
アメリカ人なんてキョート?ワッツディス?だぞ
アジアの中心が狂徒なんて
いやだねw東京が偉いと認められないのは人生の
修行不足、いや手遅れ

56
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/06 10:42:35  ID:Xr+L/uK4
>27
大阪人が久兵衛の大阪支店を自慢してたらどう思う?w

57
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/06 11:05:20  ID:Z2czGltn
「江戸前寿司」は日本中じゃなく全世界で大人気

一方「大阪寿司」は・・・

58
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/06 13:02:05  ID:mrOhJnhv
トンキン寿司の不味さは異常(笑)

59
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/06 14:00:36  ID:f7f9Qse1
>56
ちゃんと懐石で京都には勝てないとことわってあるよ。
ただ「東京の京都料理は味が濃い」なんて、知りもしないで下らない因縁つけてくるから
食べたことあるのかと聞いてるだけさ。

60
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/06 16:32:34  ID:NXbQvcM7
ドーホグトンキンはノロウイルス入りパック寿司がお似合い

だってプロのひきこもりだもんw

61
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/06 18:06:56  ID:YD5Bhzfg(2)
京都は本物の田舎だから、国民的関心事のイベントは商業的に成立しないという事実
京都は本物の田舎だから、国民的関心事のイベントは商業的に成立しないという事実
京都は本物の田舎だから、国民的関心事のイベントは商業的に成立しないという事実



で、京都でサッカー日本代表戦はまだかな♪

京都は糞田舎だから無理か



で、京都ガールズコレクションはまだかな♪

京都は糞田舎だから無理か

62
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/07 08:53:04  ID:VbdTS2WG
好きな寿司ネタは?
http://sentaku.org/topics/43800974

63
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/07 21:01:31  ID:lvHmbnJ4
確かに、首都圏で「京都」がつくものは、
関西人が食べると「なんじゃこりゃ!」ってなものがほとんど。
逆に京都文化圏で「江戸前」のつくものは
関東・東北人から見たら「なんでぃこりゃ!」なんだろう。

64
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/08 06:24:58  ID:DCvaNMpU(2)
スレタイが「大阪は何故寿司文化が貧弱なのか」だから
ややこしい話になる。
「畿内は何故寿司文化が貧弱なのか」
とか
「京都文化圏は何故寿司文化が貧弱なのか」
なら、畿内人も「ああそうかな」と思う。
京都が典型だけど、大阪を小馬鹿にしつつ、
廉くてうまいものが食える街、ってイメージを
畿内人や近畿人はもってんだ。
大阪で寿司だめなら、少なくとも畿内地域にうまい寿司はない。

65
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 09:16:15  ID:I6AFwh3C(4)
なんで東北まで江戸前の本場扱いなんだか。

東京と東北は一緒にしたがるくせに、京都と大阪の表記にはこだわるとか、自己中心丸出しの田舎者。

関西の寿司文化は貧弱ではないよ。
東京とは寿司のタイプが違うだけだ。

66
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 09:53:03  ID:wuFfJTfJ
大阪をよく知りもしない東京人と
東京をよく知りもしない大阪人が
互いに煽りあうスレ

前スレとこのスレ読んだ感想

67
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 11:34:02  ID:I6AFwh3C(4)
で、両方を罵ってるのが君。
東京側は、関西の寿司も好きって言ってる意見が目立つね。

68
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 14:01:51  ID:kB+1EwKy(3)
大阪側も、関東の寿司も好きって言ってる意見が目立つね。

69
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 16:24:54  ID:I6AFwh3C(4)
このスレで数えてみた。
関西寿司を認めた東京側の発言 15回
江戸前寿司を認めた関西側の発言 4回
しかも関西側は言った後でそれを無意味にする発言を繰り返している。
東京の江戸前も大阪のも同じと言い張ってるので、認めたことになっていない。

姿勢の違いは明らかだ。
コメント1件

70
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 17:15:28  ID:kB+1EwKy(3)
>69
というか東京側が関西を認める発言って全部君一人の発言じゃね
俺は前スレで君と散々やりあった東京をリスペクトしてる大阪人だけどさ
年末以来久しぶりにこのスレ来たが何か相変わらずでホッとしたよw

71
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 18:45:06  ID:I6AFwh3C(4)
関西寿司を認めてるのは俺だけじゃない。何人もいるぜ。

72
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/08 19:13:30  ID:kB+1EwKy(3)
江戸前寿司を認めてるのは俺だけじゃない。何人もいるぜ。

73
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/08 20:46:51  ID:DCvaNMpU(2)
いや、関西は江戸前寿司とか関東蕎麦とかが貧弱なのは当然と思うぞ。
その中で比較的、大阪と明石は「まだましな」江戸前寿司が食える。
それが貧弱だとわざわざ指摘するのはどう言う了見かと思う。

首都圏では「こってこて京都ラーメン」が何故貧弱か。
「いもねぎ」が何故貧弱か、キツネ丼が何故貧弱かと
言われたら困るだろ?

74
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/09 07:49:48  ID:2774G+JQ(3)
大阪と明石が「比較的まし」とか、余計なことをいうから叩かれる。
いくら言われても手前味噌感覚が抜けないね。

75
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/09 09:58:11  ID:VqDsPLfM
大阪は寿司よりもラーメンが拙い。

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名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/09 11:24:16  ID:2774G+JQ(3)
自己中な面があるとは言え、昔の大阪人は本当に食べ物にうるさかったらしい。
昭和30年代くらいの本を読むと、その感じが伝わってくる。
それがグルメブームあたりから、どうもあやしくなってる気がする。

このスレにしたって大阪側からは、なんら具体的な話がででこない。

どうも一般人に関しては、東京のほうが食べ物にうるさくなってしまった感がある。
料理人についてもせいぜい互角か。
時代の流れがとまっている市場関係者あたりなると、いまだに関西のほうがうるさいけどね。

77
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/09 17:26:25  ID:XOs0xi6N
寿司のネタとシャリのバランスの件に関しては君の誤認だったけどね

78
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/09 18:39:46  ID:2774G+JQ(3)
またうそはったりを。
君こそ東京をどれだけ知ってると言われて逃げたまんまだろうに。
語る資格がない。

79
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/09 19:10:30  ID:pNGz5Nkf
とりあえず京都の話はいらねんじゃないか?
シンプルに大阪の寿司について語ればよかばい

80
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/09 20:25:40  ID:UeKJYad8
>とりあえず京都の話はいらねんじゃないか

大阪の食文化を語るなら、その「源」たる京都を語らないと
どうしようもない。
「江戸と東京は完全に別物」って言えないだろ?

大阪は京都文化の末端。大阪独自文化なんてない。

なんで関東・東北人はいつも京都を無視しようとする?
かつて朝廷に侵略された恨みか??

81
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/09 23:54:57  ID:q6ByzGvh
>78
大阪の寿司をろくに知らないお前さんも語る資格ないよ。

82
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 00:22:29  ID:TyzWMc6l(7)
こちらは大阪で本当にあちこちで食べている。それも一度や二度じゃない。
その内容も説明したし質問にも実例まで出して答えた。

人には聞いておいて、こちらの質問には答えずに君はごまかした。

その時点で君には何もいう資格がない。

83
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/10 01:56:27  ID:cStBqce/
それは俺じゃなくて77に言えよ
大阪の寿司をろくに知らないお前さんにも語る資格ないよ
黒門の周辺のちょろっと食べただけじゃん

84
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 03:29:42  ID:TyzWMc6l(7)
話に割り込んできたんだから、77の責任も背負え。
いきなり横から出てきて、都合のいい部分だけ反論するな。
黒門だけなんて書いていないし大阪には何度もいってるさ。

そもそも論点が見えてるのか?
俺は大阪の寿司文化が貧弱とは言っていない。
東京とは違いがあるといってるだけだ。
ネタとしゃりのバランスについても、びっくりするほど違いがあって本当に驚いたんだよ。
東京じゃみたことがないネタの切り方にあちこちで出くわしたんだから。
その辺全くわかってないだろ?
コメント1件

85
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 06:45:03  ID:kmrE716o(3)
大阪や関西が貧弱なんじゃなくて、本場東京の寿司文化が
高すぎるんじゃないのか?

東京はなぜ毛ガニ文化が貧弱か、みたいなもんなで。

東京が江戸前寿司の文化が一番高くて、当然と思うが。

86
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/10 08:39:45  ID:TxOth9bv(3)
>84
前スレの写真見る限りじゃ東京と大阪に切り方やバランスの違いは見受けられなかったが?
極一部の例を持ちだしてこれ見よがしに言われてもね
結局大阪の寿司の事全然知らないじゃんお前さん
人の事言えないよね全然

87
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 09:18:39  ID:TyzWMc6l(7)
お前が気づかないだけだと指摘しただろう。

あの煮はまぐりをみて違いを感じないなんて、どんだけ鈍感なんだとあきれ返ったよ。

そもそも、いくつかの写真をネット検索して決めつけようという姿勢が問題外だ。
そっちこそ、東京の寿司屋を知ってるか問われて逃げた。
その時点で語る資格はないと言っただろ卑怯者。

百歩譲って、お互いに相手のことはわからないとしよう。
だったら、東京と大阪が同じかもわからないということになる。

ちょっとググっただけで、本場と変わらないと、図々しい主張をしてるだけじゃないか。
どういう神経してんだか。重ね重ねあきれるわ。

88
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 09:32:31  ID:TyzWMc6l(7)
東京の煮はまぐりを崩れた例だといってきた。
あれはれっきとした寿司屋のきれいな握りだ。
大阪のほうは全く見た目を考慮してない、豪快な握り。
まるっきり違ってるのに、見る目がないのは明らかだ。
こちらが思っていたとおり、握り寿司についてえらく鈍感じゃないか。

一部の話ではない。
こっちは大阪で散々みてきて違和感を感じたんだよ。
まず、やけに横幅の広い四角いネタがあること。
ネタの形が不揃いだったりすること。
東京の寿司屋はおそらくしゃりに合わせて、細長いネタに切り揃えるんだろう。
多分、さくの取り方から違いがあるはずだ。
大阪人は無駄を嫌う、東京人は見た目にこだわる。
その伝統的な気質の違いがないと言い張るか?
感覚に違いがある証拠の二郎氏の証言も出した。
仕事の仕方の違いが反映しないと本気で思ってるのか?

現に俺とこだわるポイントがこれだけ食い違っている。
本場の人間と同じ敏感さがあると思ってるのかよ。
思い上がるな。

89
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 09:54:47  ID:TyzWMc6l(7)
よく知らない外国人の顔はみな同じに見えたりするよな。
それと同じで、大阪人は握り寿司の姿には鈍感だから、区別ができない。
こちらは敏感だから違いを感じる。その温度差が現に存在するんだよ。
そもそもそちらこそ、東京の寿司屋を全く知らないんだろう。
ググった程度でわかったようなことを言うな。
こっちは実際に大阪で食べ歩いている。

何もなんでも東京が上とは言っていない。
握り寿司に関しては、東京が本場だというこだ。

日本は大阪だけじゃないんだよ。
各地に大阪とはまったく違う食文化があり、それぞれこだわりをもっている。
本場の意味をもっと尊重することを覚えろ。

東京を知らないくせに、同じだとか抜かすな。
お互い知らないとしても同じことだ。本場と同じだと思うほうがどうかしてんだよ。

90
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/10 11:08:42  ID:TxOth9bv(3)
黒門周辺だけ見て散々ってw
あの煮はまぐりの例とかそういうのだけかいつまんで
寿司の見る目全然ないねぇ

91
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 14:51:06  ID:lNYXuf71
美味しんぼ読んでググッただけで料理を語るひきこもりトンキン

細かく突っ込んだら東京でも大阪でも食ってない事がバレバレw

92
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 18:24:14  ID:RY/KIWtY
恵方巻撲滅運動
http://data.tumblr.com/tumblr_lyx7guD2zu1qz7hmlo1_500.jpg

【破廉恥】恵方巻撲滅をめざす@ ウィキ
http://www44.atwiki.jp/ehoumaki/

93
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 19:21:57  ID:TyzWMc6l(7)
>90
黒門と別な地域のことも書いてあるだろうに。そこの寿司屋も具体的に出している。
お前は中央市場の場所も知らないのか?

縄文がどうの騒いでる基地害といい、大阪擁護はかなりレベルの低いのしかいないな。

94
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/10 20:03:30  ID:bcFWuBZs(4)
大阪京都がセットになるのはともかく、
関東東北がセットになるのは、スケールが違い過ぎるんじゃね?
大阪京都セットなら、東京神奈川セット程度だろう。
関東東北セットなら、近畿中国四国セットっていうスケールじゃね?

まあ、関東東北は京都みたいな「変な選民意識もった真の賤民」がほとんど
いないから、まあセットにされてもいいけどな。
京都とセットにされる大阪は、俺が大阪人ならとても嫌だな。

95
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 20:42:18  ID:kmrE716o(3)
あと築地とか銀座の、一人四万ぐらいする寿司、

東京人は金持ちかしんないけど、関西人は引くぞ。
関西に高級寿司ないからカス!と言われるなら反論はしないが、
四万あったら温泉で一泊してソープいけるぜ。

四万が高いと言う関西人が、ケチでくずでニダーだってんなら
それでもいい。

前は接待だったからよかったけど。
コメント2件

96
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 20:45:35  ID:kmrE716o(3)
ひょっとしてこのスレの趣旨は
大阪や京都の平均所得が、東京や横浜に比べて低いことを
笑うためにある?寿司はどうでもよくて……。

親子で回転寿司行くような貧乏人は氏ね!とか……
コメント1件

97
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/10 20:50:38  ID:bcFWuBZs(4)
>95
それは「接待のための寿司屋」じゃ。
例えば関西でも、接待に回転寿司は使わんだろう?
関東だって同じ。自腹で接待用の寿司屋には行かないよ。
それなりに旨くて有名なら、まあ高くても仕方ないけどなあ・・・

98
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/10 20:53:51  ID:bcFWuBZs(4)
>96
>大阪や京都の平均所得が、東京や横浜に比べて低いことを
低いの?(笑)ww


99
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/10 21:02:31  ID:TyzWMc6l(7)
築地の四万の寿司屋とか言ってる時点でもうね。
築地にそんな高い店はないつーの。何も知らないのが丸わかり。

大阪だって、本格江戸前の高級店は高い。
俺があげた踊る寿司屋など、水谷あたりより高い。

東京にも大阪にも高級店はある。
東京のほうが高級店の数が多いというだけのこと。

大阪厨は安易な想像でしか物が見れていない。

100
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/10 22:32:05  ID:bcFWuBZs(4)
>95
>四万あったら温泉で一泊してソープいけるぜ。
今気付いたけどマジェ?
隙間風が吹き込む裏ぶれた温泉に飛田新地、という意味か・・・?
大阪に限らず、いい温泉宿2名1泊大5枚、
高級個室浴場1名サービス2時間大5枚が相場じゃないのか?

101
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/11 00:08:38  ID:TxOth9bv(3)
今頃マジレスしていいもんかどうか悩むが東京の人よ
君が言い争っってるそいつは大阪人でも何でもない例の構ってちゃんだと思うぞw
コメント1件

102
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/11 06:47:51  ID:OjBw5aag
反日NHKと在日の犠牲者…野沢尚自殺
『坂の上の雲』は傑作にしてください」 作家・野沢尚さんNHKにも遺書
「坂の上の雲」(司馬遼太郎原作)の脚本を担当していた野沢尚さんが自殺した。
> どうやら、朝鮮に関する内容について[間違った]記述をした場合、
> 大阪にある民団か総連かその辺は知らないけど、在日の講習に
> 編集と作家が毎週一回、それを一年間通い続けなければならないと
> いうルールがあるそうだ。この編集さんの話ぶりだと拒否出来ないっぽい。
> 冗談じゃない。在日に都合の良い、嘘で塗り固められた講習を受けるのは
> まっぴらだろう。だから本気で描く場合、作家側が完全に
> 理論武装しておかないと上記の様なことになるらしい。(ソースは貼れません)
 反日NHK@歴史ねつ造、洗脳放送局
NHKには内部に22の共産党支部があり、昭和63年の調査では東京都下だけでも
98名 以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やTBSと並んでテレビ業界の上位3位に入るものである。
つまりNHKが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての ことなのだ。
自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、 この2カ国だけである。    
反日中国、韓国の異常さを知る本  日本人はなぜ中国人、韓国人とこれほどまで違うのか
マスコミの異常さを知る2冊 真冬の向日葵 約束の日

反日NHK@NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き@特集双方向解説そこが知りたい!
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】NHK解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣

103
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/12 08:17:16  ID:EYUY28k1
>101
レスアンカーくらい付けとけよ。
探すのが面倒だ。
というか探す気になれない。萎える。
心臓に毛が生えたような無神経さにいらつく。

104
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/12 19:51:24  ID:hVoL/X6/
「俺にわかりやすくしとけよ、いらつく亜廚鬚呂燭ら見ると?

105
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/13 07:51:40  ID:/O4FtxWd
浅草の立ち食い寿司は、廉くてうまかった。
「手ごろな値段でいい寿司」確かに関西ではないかもな。

超高級か街の寿司屋か、回転寿司か。

106
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/13 09:58:06  ID:4icJQFZN
大阪厨は美味しんぼで仕入れたネタを披露したいだけのメンヘラだから真面目に相手にしなくていいよ。

107
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/13 15:33:20  ID:V3vkJvof
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!
コメント1件

108
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/15 12:59:31  ID:GltIoF0l
大阪なんかに寿司あんの?初めて知ったよ
見様見真似だけで出来ない事すんなよ阪人w
粉喰ってろ糞阪人w
コメント1件

109
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/15 14:21:48  ID:7vgxfV3J
大阪弁講座 第一回「なんや」
今回はイントネーションやアクセントによって多彩な意味を持つ「なんや」について
扱います。例文では客が「コレなんや」と言おうとして間違えて「なんやコレ」と
言ってしまい店主とケンカになってしまいます。大阪弁では語順が入れ替わると
大変失礼な言い方になってしまう事があります。気をつけて使いましょう。

客「なんやコレ」        (何ですかこれは)
商「なんやと!」       (何を言っているんだ!)
客「『なんやと』ぉ!?」     (「何を言っているんだ!」だって!?)
商「なんや!?」         (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」         (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」         (何だやる気か!?)
他「なんや」          (何事だ)
他「なんやなんや」      (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」    (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」          (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」        (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」      (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」    (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや?なんやねん」  (何があったんだ?)
商「なあーやねん!」      (何で関係ない人間が入ってくるんだ!)
警「なんやねんてなんや!」 (関係ないとは何だ!)
商「なんや!」         (お前もやる気か!)
客「なんやーーーーー!」  (※怒りを爆発させた声)

110
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/15 22:00:38  ID:Sm8RmVAv
>大阪なんかに寿司あんの?初めて知ったよ

坂東アイヌは無知だな、やっば。

111
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/15 22:46:45  ID:T876vdST
>107
>2-3

112
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/16 11:11:03  ID:V4YGWfqi
>108
大阪のは寿司じゃないよ
寿司だと言い張ってるけど

113
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/16 20:51:16  ID:DU8JbsYk
>大阪は何故寿司文化が貧弱なのか?

模範解答とて、大和系日本人は、江戸前文化に対する理解度が低いから。
ではダメ?

それともいつもの、関西人は〇ョンだから!とか言いたいのかな。

114
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/17 11:24:31  ID:rkgVDF6Y
100均に行けば握り寿司を作る型が売られてる。
大阪の寿司職人御用達w

115
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/17 20:31:01  ID:fyLqbdTJ
大阪など関西で、江戸前寿司が本場東京にまったく適わないのは
認める。当然と思う。


悲しいのは、関東甲信越東北人にとって、関西や畿内と言えば
真っ先に大阪であることだな。

大和文化圏の中心が今でも圧倒的に京都であることを、
まったく知らないか断じて認めてくれないことだ。
コメント1件

116
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/17 23:08:44  ID:FvXmMHJC
分けても憂えるのは京都を代表する歓楽街、祇園の様変わりだ。
「金額の多寡とは関係なく、各自が分をわきまえて行く店を量り、
犒覲Ν瓩魴茲靴同曚┐覆ぁ少なくとも四半世紀前までの祇園は
そんな成熟した街だった」
ところが訪ねる人にも迎える店にも、そうした衿持が希薄になっ
た。「ネット情報やガイドブックの星の数に一喜一憂するだけで
は、本質が見えないのも当然。味の好みや居心地、美的感覚は人
それぞれ、自分の目や足で確かめる信念がないと祇園はますます
本物を探しにくくなる」
柏井さんは今、週の後半に最小限の物を持ち込んで原稿を書くの
だ。
これが実に楽しい。誰にも会わず、テレビも見ず、書き物だけに
集中し、疲れたらちんまりしたベッドで大の字になる。食事はも
っぱらコンビニの弁当やデパ地下の総菜。夜はこれを合いの手に
千円以下の泡ワインをやる。これがまた至福だ。
「この喜らしをよく方丈記に重ねることがあるんです。長明さん
が京の郊外に小さな庵を構えた気分って、たぶんこんな感じかな
あって」。下鴨神社(左京区)にゆかりの深い神職の家柄で、歌
人としても名を成していた晩年の鴨長明は、都人の幕らしの表も
裏も、酸いも甘いも知り尽くしていた。その上で、最後に行き着
いたのが遁世というシンプルライフだった。
土地っ子として、身銭を切って本物の旨いものを求め続ける柏井
さんが京料理や祇園を嘆き、コンビニ弁当に舌鼓を打つ。これも
長明の無常観に通底する気がするのだ。

117
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/18 00:42:35  ID:sHODQrB+(3)
>115
観光地はお呼びじゃないんだよww
経済の中心地を語っているわけだ

118
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/18 00:49:10  ID:sHODQrB+(3)
文化の中心地も経済の中心地とともに動く
だから今時京都なんざお呼びでもなんでもないんだよ
東九条の伝統文化でもしっかり守っていればそれでいい。京都はな。

119
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/18 04:20:04  ID:cmAQd5Bf(3)
関西の中心が大阪?
勘違いすんのは勝手だが、地方の「中心」なんてもの自体意識しないんだけど?
東京からみたら、京都と大阪という、個性の違う地方都市がそれぞれあるだけの話だよ。

120
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/18 04:23:55  ID:cmAQd5Bf(3)
例えば、東北の「中心」なんて考えないだろ?
関西だって東北だって、東京からみたら等しく「地方」です。

121
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/18 08:46:31  ID:qLgM/rMr
だな

田舎狐が服を着ただけ

122
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/18 09:41:24  ID:cmAQd5Bf(3)
執念深く吉野家叩きやってるカスがどの口で言うのかね(苦笑)
アンチは何をいっても自己矛盾だらけだな。
元から歪んでんだよお前らは。

123
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/18 21:36:34  ID:m7gXbS5Z
>関西だって東北だって、東京からみたら等しく「地方」です。


関西は異文化圏だろうけど、
東北人は東京から見たら、同胞と言うか同種族だろ?

関西から見たら、関東も東北も北海道土着も、まったく同じ民族に見える。

東京から見て関西は、故・網野善彦が言うように別人種、ってのは
まあ理解できる。

ただ京都人が言う、「関東東北人は外人さん」つうのは
関西では受け入れられてない。京都だけだ。

124
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/18 23:24:18  ID:sHODQrB+(3)
>ただ京都人が言う、「関東東北人は外人さん」つうのは
>関西では受け入れられてない。京都だけだ。

日本として見たら、どっちが外人さんだかわからんなww
コメント1件

125
[○][○][○][syuuhasuu to syuukyou no sa]   投稿日:2013/01/19 00:11:07  ID:tSWiT3HN
>124

と外人さんが主張する。

126
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/19 00:31:00  ID:NSdKoMNe
関西人の一部におかしいのがいるのはわかったし、どう勘違いしようがご自由に。
君がどう思おうが、東京人から見たら、東北も関西も一地方です。
こちらはそうしか見てないので。
関西の中心がどことか、ローカルの小競り合いには興味がありません。

127
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/19 21:25:02  ID:hvFfUTXE
>東北も関西も一地方

そらそうだろう。
ただし東北人は東京つうか南関東人の同胞、
関西人は異種族ってことだろう。

これが日本人二重構造説だ。

主として東大の先生たちが唱え出したんだ。
関西人は「ちょっとおかしい」って。
まあ、認めるよ。東大の先生たちに反論できない……

128
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/20 08:02:46  ID:r/URWKJt(2)
学者の説なんて山ほどあるだろ。学説と一般社会の感覚は別物。一々振り回されるなよ。

なんであれ東京人は、東北も関西も等しく地方としか見ていない。それが現実。

地方の仲で張り合ったりするのはわかったよ。その地域の人にとっては関心事なんだろう。
でも東京人は、「地方都市同士で争ったりしないで、お互いの個性を尊重すればいいのに」
って感覚で見てしまうんだ。

129
三代目[age]   投稿日:2013/01/20 08:44:47  ID:158CG9LH
東京人って?
コメント1件

130
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/20 08:53:05  ID:r/URWKJt(2)
定義論に興味はないな。スレ違いだよ。

131
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/21 21:08:04  ID:Dpa45nsH
>東北も関西も等しく地方としか見ていない

等しくって……東京人から見たら、東北人は同胞で、
関西人は異民族だろ?
関西人と東北人を同列に見たら、東北人が気の毒だろうが。

関西と言うか京都文化圏から見たら、
関東・東北は一つの民族だ。

132
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/21 23:50:03  ID:903P0bTZ
バカ

133
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/22 00:34:32  ID:1eHR98/q
東京人から見たら、東北人も関西人も、「地方の人」ですけど?
関西地方の人って、ユニークな想像してるんですね。

134
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/22 21:09:07  ID:XVd5dYtg
スレを立てた人の期待する回答は多分、

大阪などの畿内人は、東京標準の一般日本人とは違って、
半島大陸系(新モンゴロイド系)の異質な連中なので、
当然「江戸・東京文化」は理解できない、云々……

でもって畿内人が
「ウリも日本人ニダ!しゃべつするヤツに謝罪と賠償!」
とか言い出すと、より嬉しいだろおまいら。

135
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/22 22:33:44  ID:fjjnM3GT
>129
味のわからないドーホグとチョンの雑種じゃない。
コメント1件

136
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/23 00:05:03  ID:6LmToBO5
>135 違うよ。味がわからないのはチョン阪。

137
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/01/23 21:09:14  ID:cBUtRhjB
関西人って、短頭で下戸って言う民族的特徴あるじゃん。
それが江戸文化が判らない理由ではないかな。
首都民はおおむね中頭&酒豪。

138
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/26 00:30:31  ID:oJ+lmpbg
大阪なんぞ行かねえし、増してや寿司なんか食わねえから貧弱でいいよww

139
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/26 17:08:50  ID:ppvXu1Qh
Japan Sukiyabashi Jiro 3-Star Sushi
http://www.youtube.com/watch?v=asH4jhr8E20

久兵衛物語
http://www.youtube.com/watch?v=cT1_oGt_9VE
http://www.youtube.com/watch?v=7VfX9d_2We0

鮨 さわ田 
http://www.youtube.com/watch?v=tX9VAZilSVk

旬の握り寿司[道場六三郎・懐食みちば|銀座]
http://www.youtube.com/watch?v=bcmIvjjE-d4

140
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/26 17:50:46  ID:YdcH9PxR
大阪と言うか関西で、江戸前の寿司文化が貧弱なのは当然。
さかんだったらおかしいでしよう。

東京で「イケズ=ヘンネシ文化」が貧弱つうかないのと同様。

141
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/01/31 21:11:02  ID:UsjJNxEj
逆に、東京ではイモネギ文化が貧弱やろが。
お互い様。

142
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/02 10:57:56  ID:GAAGH+wZ

143
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/04 00:29:45  ID:FlsvQwLh
>142
かんぴょう、、
無いんだ
コメント1件

144
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/04 05:16:39  ID:U0A+hhfM
>143
あるよ。
ちゃんと探しなさい。

145
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/04 21:20:53  ID:mnm6cDt9
大阪など京都文化圏では、江戸前寿司ほか、江戸東京文化が
徹底的に貧弱なのはしゃあない。

けど京都の回転M寿司は、極力舞鶴の魚に拘って、
値段のわりにはおいしいえ。
まあ関東・東北のお方らは、味噌汁が薄いとか、
醤油ケチってるとかいろいろ言わはるやろうけど。
コメント1件

146
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/05 00:36:40  ID:5e8YGE8v
>145
M屋って京都のどこにあるの?
京都市内? 山城?丹波?丹後?
その中の何処?

近くなら行って見たいんやけど情報が少な過ぎてよう分からん

147
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/05 01:24:10  ID:/k+pyYna(3)
京都より東京のほうが、醤油の個人消費量は少ないんだけどねぇ。
田舎の山奥にいると、そういう情報も伝わらないんだろうなぁ。
京都の料理は実は結構味が濃いものが多いくらい、こちらは知ってるけどね。

148
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/05 06:27:27  ID:W3S0C7Fn
「関西のウドンは味がない」って、
関東出身リッチャン同級生がいつも言うてたえ。

149
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/05 15:14:29  ID:W9eHET6u
京都は外人さんの街だからなあ

150
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/05 22:49:33  ID:/k+pyYna(3)
どこのやつがいってたか知らんが、東京は蕎麦文化なんだから、うどんの比較対象にならないんだが。
すべては関西人の思い込み。

関西の食の意識って、東京からみたらレベルが低すぎ。
パリやNYを意識してる東京と、東京を意識してる関西の差なんだろうな。

151
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/05 22:54:23  ID:/k+pyYna(3)
東北も関西も、東京からみたらただの田舎。
吉幾三もたかじんも、こっちから見たら似たようなもの。
コメント1件

152
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/06 15:08:12  ID:jFylCLCq
大阪には、他にうまいもんがぎょーさんあるさかいな。
コメント2件

153
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/06 21:32:18  ID:XZF9321Q
>東京を意識してる関西

京都は東京を異民族視してるな。

あと、パリやNYをいくら意識しても、君らはコーカソイドにはなれないよ。
縄文系の日本原住民だ。

154
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/06 21:40:30  ID:LSRRgBjK(2)
>151
そうかそうか
まあ少し肩の力を抜こうぜ

155
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/06 22:24:18  ID:hcIP91c5(2)
>152
どんな美味しいものがあるか、できるだけ具体的にご教示下さい。
よろしくお願いいたします。
他の関西人の方でもかまいません。
今度大阪にいくので是非お願いいたします。
コメント1件

156
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/06 22:26:30  ID:hcIP91c5(2)
ちなみに好き嫌いはなく、関西の味は大丈夫です。母が西日本出身なので。

157
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/06 22:47:40  ID:LSRRgBjK(2)
>155
堺でよければ
やじろ兵衛って店のきつねうどんはおいしいよ
梅田から一時間以上かかるけど
有名な店じゃないけど個人的には松葉屋よりはおいしいと思うよ

158
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/07 14:36:53  ID:WzV5BXd0
ありがとうございます。でも堺はちょっと行かれないかもです。
他もどなたかお願いします。

159
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/08 02:02:34  ID:Sdu0TdNC
関西に引っ越しして大阪の寿司はレベル高いと思ったね。

東京は正直神奈川横浜以下だな。

160
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/08 08:51:21  ID:0bPbQbyM
横浜贔屓の有名なアンチ東京の在日だね。

では何故、横浜の次郎は銀座に移転したんですか?
わざわざレベルの低いほうへ逃げていったと?

161
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/09 13:26:57  ID:p7BILYmZ
ずっと待っていたのですが、堺のきつねうどんだけって・・・
「大阪にはうまいものがぎょうさんある」んですよね?
これが大阪名物のはったり?ってやつなんですか。
どこで聞いても大阪だけはろくな情報が出てこない。どうしてなんでしょうねぇ。
なのに旨いものがぎょうさんある?こういう自慢はよく目にします。
不思議な町ですね、大阪。

162
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/11 07:56:58  ID:it3rRglS(2)
大阪はさ、寿司文化つうより、
文化そのものが貧弱ちゃうかな。

橋の下とか、タレントばっかり首長に選んで。
バカな箱ものは作っても、文化は「金かかる」とか言って
補助金減らす。

まあ大阪市内に文化いらんから、ゼニ儲けに特化してりゃいい。
コメント1件

163
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/11 16:44:49  ID:OnyZI0ft
>162
横山先生も偉大な政治家だったしなwww

164
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/11 19:42:32  ID:it3rRglS(2)
横山ファックに、千馬鹿太郎、
なんとかアナに、橋の下。
「テレビに出てる有名人」ならだれでもいいんだな。

京都のできそこないの分家だ、所詮。

文楽も大フィルもつぶしてしまえよ。

大阪にはもったいない。

165
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/13 21:01:16  ID:xeL6Eq+6
京都よか大阪の方が俺は好きだな。
京都は地方都市丸出しで、排他的(ムラ社会的)過ぎるな。

166
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/15 21:23:39  ID:BeP55Okv
>152
うんうん。
コンビニの廃棄弁当や、
焼肉屋のゴミ箱の牛肉や、
年末の釜が崎の炊き出しとかね!

167
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/02/16 22:02:01  ID:UGJtlwJl
京都は排他的と言いながら、排他性丸出しのレスを書いてる馬鹿は一体なんなんだw

168
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/16 22:37:54  ID:Gyr7/gS6

169
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/21 19:53:02  ID:j1wsTno7
京都が嫌なだけじゃねえの
おれも嫌いだが京都

170
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/21 20:24:42  ID:lJq9b7PZ
鮒寿司をパクって、偉そうにしている京都と大阪

171
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/25 08:43:30  ID:lWf75Q8V(2)
押し寿司って、結構な技だよね。
ヘタな握りなんか食べるくらいならバッテラにするわ。

172
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/25 10:18:09  ID:jpb6uH5P
押し寿司なら小学生でも簡単に
コメント1件

173
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/25 20:48:43  ID:lWf75Q8V(2)
できまへん!

174
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/25 22:59:12  ID:u4VOqtrZ
>172
出来るよな

仕事をしてない寿司

175
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/02/27 09:39:37  ID:0loWS1Bs
おまいら、回ってない寿司屋で食った事ねーだろw

176
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/02 05:40:39  ID:/AG7Clfs
型で押して作るのと手で整形する作業。難しいのはどっち?

177
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/02 08:26:41  ID:flBtbU5v
鯖の押し寿司って、栃木の回転寿司で食中毒出したよね。
寄生虫だっ田らしいけど、

178
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/02 21:20:46  ID:a206vLyP
大阪発の「回転寿司」とか、江戸モンにとってはやっぱり許しがたいかなあ。

だって寿司、高いんだもん……

179
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/02 23:10:40  ID:fMhpcjoO
そこで立ち食い寿司ですよ

180
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/03 14:33:49  ID:xKjUb3Wh
勃ち食い寿司?
天国だな、マイガッ!

181
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/04 10:34:05  ID:wIZsLUNN
阿呆巻き痴呆

182
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/05 20:54:31  ID:PYgLnPqP
館山で食った回転寿司は廉くて激ウマだった。

築地の寿司は、やっぱ関西人には無理だ……

183
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/06 17:36:06  ID:3/TAHQQD
今、寿司は北海道だね。蕎麦も旨い。

184
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/09 10:28:42  ID:rLd0+Yv2
築地の寿司は関西人には無理か。
うん、わかるよ。すごくわかるよ。手が出ないよね。関西人には。

185
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/10 23:11:45  ID:F7MU3PWc
まず、でかい関東弁で参るんだろうな多分。
こっちはいつも聞いているからなんでも無いが…
コメント1件

186
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/11 16:38:58  ID:vHQriYF/
>185
関東弁ってwww

187
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/11 18:15:32  ID:qr6/xfdQ
↑標準語でいうところの「標準語」の事じゃないのか?

188
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/12 13:16:22  ID:DM5ZZOxX
築地にきたこともない田舎者のやっかみでしょ。築地で寿司食うのは素人だとも知らずに(苦笑)

189
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/15 01:58:12  ID:hdi2uGLG
築地の寿司馬鹿にしてんの?

190
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/15 10:54:30  ID:VzAlR87z
お上りが行列してる寿司屋で食うことはないって話さ。

191
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/15 17:41:06  ID:bpWGdXGp
こないだ大阪で箱寿司食ったら旨かった

192
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/16 06:28:06  ID:BBxId1Jq
浅草の寿司はやすうてうまいが、銀座とか……無理。
築地は知らん。
一人一万払うなら、風俗行くわ。

舞鶴や網野もそこそこうまいド。
意外にも木津川でいい寿司屋見つけた。

193
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/17 16:39:24  ID:AHUSsX34
青魚がなかなか通じない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E9%AD%9A

194
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/17 22:41:13  ID:SyRtftoo
北新地の「さえ喜」ってどう?
コメント1件

195
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/19 00:28:23  ID:qUrDlFWE
>194
飛田新地には劣るな

196
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/24 22:23:09  ID:YRSdv4ts
所ジョージも
終わってるようだな
可哀想に
金はあの世に持っていけるのかな?
おまいらももとっくにw

197
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/27 23:36:05  ID:c3F1ZCJk
何度か出ているけど、大阪にかぎらず、
京都文化圏では江戸・東京文化のほとんどすべてが、
中途半端にしか受け入れられていないからだろう。

ただ京都と違って大阪や神戸は、東京の文化を
見下したり排斥したりすることはまずない。

198
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/28 20:09:23  ID:9zIvmhY9(2)
京都は嫌な都市だよな
妥協とか・和解とかそういう言葉が無い都市だとつくづく思う
で、現実を見れば、天皇は東京に行っちまって、いまは単なる観光都市
京都の奴らは、毎朝東京の皇居に向かって五体投地礼くらいは日本人としてしっかりやれよww

199
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/28 20:11:22  ID:9zIvmhY9(2)
東九条で焼肉ばっかくってんじゃねえぞww

200
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/03/29 03:16:02  ID:9MZHbHUb
アンケートの協力お願いします。

【好きな回転寿司のネタ】・・・は何ですか?
http://research.news.livedoor.com/r/74849

3大回転寿司店で何処が好き?(かっぱ寿司・スシロー・くら寿司)
http://research.news.livedoor.com/r/74827

「手巻き寿司」と「にぎり寿司」家で寿司パーティをするなら?
http://research.news.livedoor.com/r/74813

どの種類の寿司が一番好きですか?
http://research.news.livedoor.com/r/74812

この中の「寿司」でどれが一番好きですか?
http://research.news.livedoor.com/r/74811

201
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/03/31 21:49:50  ID:QMkPmRtV
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

202
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/01 06:50:20  ID:q2qFMv8u
>で、現実を見れば、天皇は東京に行っちまって、いまは単なる観光都市

関東・東北人にとってはそうだろうけど、
畿内人にとって京都は、なんと言うかバチカンなんだ。

京都の人間が拒否する者は、
原則的に畿内人も受け入れない。

203
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/02 09:30:56  ID:aJYfJQLo
寿司と天ぷらに関しては江戸前を受け入れた、というより、完全に制圧されちゃってるけどな。

204
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/02 22:25:03  ID:9eYREGPd
関西に引っ越して大阪でよく寿司食べるけどトンキンよりは旨いよ@元横浜人

205
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/04/03 03:03:58  ID:+tjeTnO2
トンキンって中華街にあるの?

206
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/04 02:22:20  ID:Fh1ImODZ
204=韓災人です。

207
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/06 12:26:59  ID:Q8l1InAQ
また元都民か

208
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/08 00:22:44  ID:7s+0mHsm
しょってる文化が違うから、どうしても仕方ないところはあると思う

大阪は白身の魚が好きだし、押しずし・巻きずしの影響で握りは総じて大き目で堅めだし

それを間口が広がったから寿司文化が豊かになったと考えるか、貧弱となったと考えるかは
大阪にいるか東京にいるかで変わってくるんじゃなかろうか

正統性を保っているのはやっぱり東京でないと食べられないよね

209
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/10 08:41:39  ID:wl0AU1GU
東京で大阪寿司食えるとこある?

210
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/10 20:48:02  ID:PA3HJj54
八竹が有名だね。

211
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/11 02:19:56  ID:oynx44Fl
バッテラ食いまくりたい

212
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/04/12 19:01:23  ID:6TmHYa2W
箱に具入れて上から圧縮するアレか?

213
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/04/13 11:26:41  ID:MhjefSqN
>201

天皇制が嫌いなのか?

江戸店持上方商人子孫の日本橋人も半島移民西戎南蛮土人?

http://homepage2.nifty.com/makibuchi/chuo_aruku/nihonbashi01/siryo01.htm

214
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/07/02 22:06:47  ID:+L7Rn2oi
寿司と全く関係ない

215
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/08/01 13:53:41  ID:n8LKs+5k
江戸前寿司とは握り寿司のこと
発酵させた「なれずし」と区別するためにそう呼ばれた。
産地は関係ない。

あまりに江戸式の寿司が日本中で普及してしまったので
単に「寿司」といったら江戸前寿司のことを指すようになった。
江戸前寿司誕生以前は寿司と言ったらなれ寿司のことだった。
コメント1件

216
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/08/07 15:12:43  ID:gR7bxjHS
廃れた話をされてもなぁ

217
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/08/27 17:18:52  ID:xhxGxURl
押し寿司の東限って、太平洋側が大船、日本海側が新潟?

218
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/05 00:15:15  ID:KahrYwxI
さあ?

219
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/05 17:37:06  ID:JXTymY6e
江戸前寿司とは江戸の近海で取れた魚を使って作られた寿司である!
現在の寿司は江戸前とは言えない寿司であると言える
コメント1件

220
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/05 21:09:03  ID:72n9a6Gj
  ●●●宇宙の外側に何があるのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/84-87

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v――

221
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/05 22:50:44  ID:KQRjal2m
>219
バカ過ぎる

222
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/06 02:02:09  ID:HzgxIfXW
>215
間違ってますよ。
馴れずし→ちらしずし・てこね寿司→押し寿司→そして握りずしです。
それから握りずしなんてものは、味がなじむのを待てない気が短い江戸人のために福井県民の華屋与兵衛が作った
ファストフードです。

223
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/06 08:17:09  ID:ajRdovQX
じゃ 江戸前寿司を一度も口にするなよ
コメント1件

224
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/07 11:37:06  ID:irTiG0Em
馴れずしは、馴れずしの味がする
押し寿司は、酢飯と魚の味がする
握り寿司は、酢飯の味と魚の味がする
コメント1件

225
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/08 00:22:20  ID:pW/JgJ53
>224
なれずしがダメだな

226
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/08 18:18:49  ID:YiAn2Rqn

227
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 00:02:05  ID:wfAKimds
>223
間違いを指摘されてなぜ怒っているの??
まるで隣の国の人みたいですよ。

228
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 04:50:23  ID:nNRpTI+y(2)
君も間違ってるねぇ。誕生当初の江戸前寿司は、ファーストフードじゃないよ。
大量生産も輸入食材も無い時代にあてはまるわけないでしょ。
すべて天然素材の手造りのファーストフードって(笑)
時代考証すらできないくせに上から目線って、恥ずかしすぎですね。
ちなみに、江戸前寿司は、誕生当初から高級品です。

229
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 04:52:35  ID:nNRpTI+y(2)
補足。
ファーストフード的な寿司というなら、大阪発祥の回転寿司こそがあてはまりますね。

230
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 05:41:12  ID:iylpNjBT(2)
発祥w

231
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 10:05:49  ID:tPpxqUo6(2)
そうですね江戸前寿司は高級ですね
http://www.teiocollection.com/kakaku.htm
30 鮨    <握り鮨=1個> 1貫 8文 132円
31 鮪 1尾 200文 3,300円
32 鰻飯 1杯 200文 3,300円
33 初鰹 1尾 5,200文 85,800円
34 鰯 10尾 50文 825円
35 豆腐 1丁 50文 825円
36 豆腐田楽 1本 2文 33円
37 納豆 1束 4文 66円
38 蜆(しじみ) 1升 10文 165円
39 このしろ(鰊科の魚) 1尾 3文 50円
40 ゆで卵 1個 20文 330円
41 蕎麦・うどん 1杯 16文 264円
42 天麩羅蕎麦 1杯 32文 528円
43 焙烙(炒鍋) 1枚 12文 198円
44 長命寺の桜餅 1個 4文 66円
45 大福餅 1個 4文 66円
46 蒸羊羹(ヨウカン) 1本 70文 1,155円
47 串団子  <1本=4個入> 1本 4文 66円
48 心太(トコロテン) 1杯 70文 1,155円
49 甘酒 1杯 8文 132円
50 冷や水 1杯 4文 66円
51 米    <1升=1.8L=1.5kg> 1升 100文 1,650円
52 関東醤油 <1升=1.8L=1.5kg> 1升 60文 990円
53 下り醤油 <1升=1.8L=1.5kg> 1升 100文 1,650円
54 黒砂糖  <1斤=160匁=600g> 1斤 120文 1,980円
55 里芋   <1升=1.8L=1.5kg> 1升 36文 594円
56 菜種油  <1合=180ml> 1合 40文 660円
57 魚油   <1合=180ml> 1合 20文 330円
58 居酒屋の酒<1合=180ml> 酒 1合 30文 495円
59 上酒   <1升=1.8L> 1升 250文 4,125円
60 酒    <1升=1.8L> 1升 125文 2,063円
61 下酒   <1升=1.8L> 1升 80文 1,320円
コメント1件

232
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 10:06:23  ID:tPpxqUo6(2)
130円が高級って江戸っ子ってどれだけ貧乏なんだ??

233
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 10:52:10  ID:iylpNjBT(2)
え?

234
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 20:10:16  ID:Nh/D2/W7(2)
>231
江戸前の元祖は、相当な高級品なんだよ。
馬鹿が勘違いしてる立ち食いではなく、持ち帰って食べるもので、
裕福な階層の手土産などに人気だったんだ。
ただ、江戸は庶民階級も豊かでケチケチしなかったってだけ。

>「松ヶ鮓 一分ぺろりと 猫がくひ」などと当時の川柳にも詠まれている。
>あまりの贅沢ぶりから水野忠邦の発した倹約令に触れ、与兵衛寿司とともに処罰を受けている。

235
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/09 20:15:38  ID:Nh/D2/W7(2)
一分=2500文だからね。いかに高級かわかるでしょ。
最初にそういう高級店が大人気となり、その後になって普及版の安い握り寿司の屋台ができたんだ。
その屋台の価値にしたって、現代とは全く違う。
当時は、江戸以外じゃ外食どころか白米すらろくに食えないって時代なんだぜ。

236
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/12 09:52:51  ID:yxh0GN0x
江戸前寿司最高

237
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[age]   投稿日:2013/09/12 14:51:31  ID:MopybJYN
味覚音痴の馬鹿大阪人ドモは、粉モンにソースとマヨネーズかけて
食ってりゃイイんだよwwwwwww

238
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/12 20:50:11  ID:QBeVBCaC
まともに反論したら、尻尾まいて逃げちゃったみたいだね阪人は。

239
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/13 14:48:00  ID:Fr1rpQnK
東京のハイソな街
東京都港区の風景
http://goo.gl/maps/SENSY
コメント2件

240
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/13 17:45:26  ID:wYjYsx/P
>239
多分グロ

241
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/14 01:47:36  ID:km+tpCa8
寿司談義で相手にならず、悔し紛れに地雷リンクかよw
大阪人はこれだから・・・・

242
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/14 04:01:49  ID:aDKVZdi5
>239
そこはまずいだろ。
芝浦のB地区じゃないか。

243
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/15 12:31:07  ID:wX4lB72M
>235
よく知ってるぜ!白米以外に食う物も無くって
脚気が蔓延してたんだろ?
で、江戸を離れて野菜が手に入る場所まで避難
回復するとまた江戸に戻って金儲け

そんなマゾヒスティックな食生活が想像できない外国人医師は
これを土着の伝染病としか思えなかったそうな
コメント1件

244
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/16 06:38:56  ID:WRJbLmxl(3)
>白米以外に食う物も無くって

あほか。白米以外食えないのではなく、白米が食えたって話だよ。
田舎じゃ贅沢だった白米が食い放題だったってことさ。
脚気については、当時はビタミンなんて知識がなかったというだけ。
豚肉なんかも食わないから、ビタミンbが不足したんだろうな。
コメント1件

245
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/16 06:39:59  ID:WRJbLmxl(3)
ま、江戸の昔から庶民にいたるまで、食文化が地方より贅沢だったってことさ。
まあ首都なんだから当たり前だけどさ。

246
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/16 07:25:08  ID:WRJbLmxl(3)
江戸菜も知らないんだろうな関西の田舎者は。
コメント1件

247
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/16 23:47:27  ID:ODeBUdj4
>243
バカ過ぎる
コメント1件

248
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/17 13:08:37  ID:VJDIQwy5
>244
オリザニンが発見されるずっと前から、豚肉を食べる習慣も無い他地域で
江戸患いは回復できたって事さ

>246
ローカルネタが通じないってだけで相手を非難、余程のムラ社会なんだな

>247
得意げに不健康な食事を続ける奴。確かに、バカ過ぎる
コメント1件

249
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/17 17:23:44  ID:xgDEeLHw
回転寿司を作り出したのが大阪のバカだからな
東京にも大阪から上京してきている奴や店が多くて困る
コメント1件

250
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/17 21:29:54  ID:bNlLTcRs
>248
そりゃ、江戸以外の田舎では、玄米と雑穀が主食だったからに過ぎない話。
何を息巻いていることやら・・・・

251
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/18 13:24:37  ID:dm1zAJYf
>249
嫌阪はアンタみたいな田舎者の特権ですな。
裏山鹿。

252
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/19 00:30:37  ID:MWXZPteD
大阪は田舎なんだが

253
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/19 05:36:15  ID:ZN0jhpsU
西日本の田舎からみたら大阪も都会なんだろうけど、
東京人からみたら、ローカル都市の一つになっちゃうよね。
コメント1件

254
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/20 00:58:47  ID:PlXxqEkA
日本でもない

255
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/20 14:59:24  ID:MEsFM04P
>253
東京人の定義は?
コメント1件

256
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/20 15:45:34  ID:YpgSqEmX
関西人自体がダメ

257
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/21 01:02:16  ID:qrSNSHz0
>255
お前みたいな東京コンプレックスもってる田舎者じゃないってことだよ。
コメント1件

258
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/21 11:25:36  ID:QiAmSA72
実際東京に住んでると、地域偏見がなくなる。
大学生にしたって、受験に成功した各地の優秀な奴が集まるわけで。
どこの出身だからなんて馬鹿にしてると、あっという間に取り残されてしまう。
全国から人も集まるし情報も集まるから、視野が広くなる。
地方出身者でも、視野の狭い地元意識や偏見が完全に抜け落ちたら、
東京人になったといえるんじゃないかな。

259
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/22 14:43:47  ID:vT0I5hwF(2)
>257
お前って…
典型の上京人ですな、東京の上流は殆んど上方出。
何処の生まれか知らんが無知ですな。

260
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/22 20:21:21  ID:MRmXQISl
残念でした。うちは昔から東京なんで。悔しくてせめて上京人と思いたいとか、負け犬の典型だね。
コメント1件

261
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/22 21:01:48  ID:trztQRgL
東京人の友だちが東京オリンピックをべつに関係ないしとか言ってた
勘違いしすぎだろw

262
259[sage]   投稿日:2013/09/22 21:14:43  ID:vT0I5hwF(2)
>260
で、出自は?、昔って何時の話。
小生は大阪生まれ、
でも遷都に因んで東京へ移り住んだ親族は居りますよ。
未だ親戚の口から自分達は東京人なんて聞いた事ありません。
貴方が坂東人だと納得できますが…。
コメント2件

263
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/22 21:54:56  ID:pOyDD0Nr
>262
大阪人はレスするな

レスがウザ過ぎる

264
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/23 01:39:17  ID:ZNbeKBfQ
飯をトンスルで発酵させるのか

265
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/23 08:55:20  ID:Wux4DaI+(3)
>262
出自?だから東京生まれ東京育ちだけど?
じーさんの代も東京。それ以前からかは知らないよ。あったことないし。

韓国人は出自にやたらこだわるらしいけど、君は日本人の目からみると
気持ち悪い人にしか見えない。現代、少なくとも東京は血統とか時代錯誤な
差別意識はなくなって、実力本位だから。

266
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/23 15:25:34  ID:BQVDZOrd(3)
たった三代しか遡れない雑種でしたか!
韓国に限らず欧州でも米国でも血統は重視します。
勿論我が国でも同じです。
つまり君は家系図の無い田舎者の典型なんです。

267
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/23 16:52:17  ID:Wux4DaI+(3)
家系図ならあるけど、意識したことないからね。なんか元は神官らしいけど。
そんなことね、都会では役に立たない。

大事なのは、自分自身の努力と実力と結果。

どこ出身だろうと、結果を出せば勝ち組だから。
君みたいのは、上京すらできない田舎の負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだ。
悪いけどね。

268
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/23 20:51:47  ID:BQVDZOrd(3)
>大事なのは、自分自身の努力と実力と結果。
>少なくとも東京は血統とか時代錯誤な
>差別意識はなくなって、実力本位だから

妄想ですね、>大事なのは、自分自身の努力と実力と結果。

例えば、国防の要である自衛隊では防衛大卒でも閨閥が重要。
判りますか?、2佐以上になるのは条件があります。

>どこ出身だろうと、結果を出せば勝ち組だから。

現実を知らない夢多き高校生ですか?

顔の見えない匿名板で最初の「おまえ」で君の程度は忖度できましたが、
>上京すらできない田舎の負け犬
矜持の意味すら判らない●●ですな。

269
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/23 21:06:45  ID:BQVDZOrd(3)
>なんか元は神官らしいけど
神官だと系図は必ずある筈、恥ずかしい言い訳は止めましょう。

関東大震災時に暴行されるのを恐れて、
成りすまし日本人の大陸人末裔が東京には一杯居るとか?

270
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/23 23:58:48  ID:Wux4DaI+(3)
>例えば、国防の要である自衛隊では

軍隊なんて特殊事例を出してるだけの詭弁に過ぎない。
そういう特殊環境を選ばなきゃいいだけじゃん。一般企業にあてはまらないつーの。
自分こそ、自分が実力で勝負できずにこんなことで憂さ晴らししてるだけだと
まるわかりだよ。

>神官だと系図は必ずある筈

だから、系図ならあると書いているんですが?一応俺十一代目らしい。
日本語が読めないんですね。

271
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/24 00:04:12  ID:p38+/EIc
韓国ではいろいろ事情があって出自にこだわるらしいね。
日本の関西にもそういう差別意識はまだ根強いのかなぁ。
まあこいつが特に駄目な負け犬韓災人なんだろうが。
東京ではそんな遅れた国みたいな旧弊な意識では、取り残されるだけなんだよ。

272
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/26 16:03:31  ID:WR4xj96S
大阪人 マジキチだな

273
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/26 20:14:50  ID:xn8VhBs9
違う、ってことじゃないの?
スーパー行って刺身見ても見た目はっきり違うし。
価格レンジのしたの方では大阪の方が魚の鮮度はいい。
当日締めたもの以外は生では食わない、ってのは阪神だけでしょ。

274
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/26 23:50:55  ID:7g6NBJrU
魚河岸が何処にあるか、まず考えろ バカ

275
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/27 09:46:00  ID:r4kuNnWm
つまり、魚屋さんの大物がそこにいる
でも、他の地域に魚屋さんがいない訳じゃない
他地域の魚屋さんも支配し規制し搾取しないと気がすまない乞食東京人

276
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/27 10:55:26  ID:x5r4BAQ/
大阪人の主張はまるで韓国人みたいだな

277
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/27 19:34:54  ID:h3dyYc3h(2)
>当日締めたもの以外は生では食わない、ってのは阪神だけ

ものすごい電波だな。
まず鮮度重視は関西だけじゃないし、京都なんかむしろ山の中の盆地で加工魚文化。
しかも、鯛や平目だって熟成もあるので必ずしも締めたてが美味いわけじゃない。
関西人は魚に無知なんだね。

278
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/27 19:40:26  ID:FvsPqXrE
京都は阪神じゃないよw

279
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/27 20:09:03  ID:h3dyYc3h(2)
わかってるよそんなんわ。しかし関西の食文化の中心は京都だろ?
確かに昔の大阪人は魚の処理ひとつとってもうるさかった。
でも最近感じるんだが、今の関西人はそういう伝統を受け継ぐ努力を怠ってる。
特にグルメブーム移行、食関係のこだわりは東京人のほうがうるさくなってるんじゃないの?

とたえば、鮮度を保つ独特の魚の締め方の技法があって、淡路島の漁師が
最初に広めたという話がある。どういう締め方でなんていう船の名前で有名かいってみ。

こういうこともこっちの食い物好きには常識になってるんだが、当の阪神のお方が
知らないんじゃ話になりませんよ。
コメント2件

280
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/27 23:36:21  ID:RMVJ/INP
良い魚は、まず築地
売れ残りが各地に回る

281
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 00:45:50  ID:CKDjOLG2(2)
関西にいいものが集まる魚もあるよ。東西で食文化が違うから集まる魚種も違う。
築地が全てではないし、関西が優位なわけでもない。
コメント1件

282
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/28 01:26:02  ID:DxNKuLWr
>281
関西に集まる鮮度がいい魚って何?

283
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 01:46:41  ID:CKDjOLG2(2)
代表は無論、鯛と河豚。アマダイや鱧もそうだね。

284
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 08:24:43  ID:aZ+dKsSy
次郎が鯛を使わない理由‥

285
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 10:15:45  ID:KVEgOAtr
逆に言えば、鯛はなくたって一流のネタが揃うってことだね。
白身はいくらでも代替がきく。鯛が一番美味いわけじゃないから。
それなのに、関西は旬を無視して鯛ばかり使う。魚の旬や鮮度に敏感とは言いがたい。

286
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/28 12:52:19  ID:c+OnOMxi(4)
>285
無知は幸せ。
次郎の親父さん曰く、鯛だけは上物が入手出来ない。

287
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 13:10:15  ID:W0F1U/lV
鯛がなくても困らないって意味だろ。頭わるすぎ。

288
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 15:15:28  ID:fOB5IYVl(2)
要するに、押し寿司の具材とご飯がなじむまで待てない短気な東京人が手で握って食ったのが最初だろ?

289
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 15:16:31  ID:fOB5IYVl(2)
まあ所詮は寿司なんて懐石の飯物にしかすぎない単品料理

290
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/28 16:54:45  ID:hrotkByQ
慣れ寿司と早寿司の違いもわかってない馬鹿がいるな。
コメント1件

291
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/28 18:43:28  ID:c+OnOMxi(4)
>白身はいくらでも代替がきく
アホ丸出し、料理に代替えなんてありえない!
ま、意味も判らんだろうが。

>関西は旬を無視して鯛ばかり使う。魚の旬や鮮度に敏感とは言いがたい
東京マンセの上京人の典型。
地方に出張った事無いでしょ?、
一流は何処でも拘りがありまっせ。
残念ながら鮪だけは築地が一番。

292
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 19:42:02  ID:8wDbTW1w(4)
>料理に代替えなんてありえない!

季節により、その日の仕入れにより、いろんな白身を使うって意味だよ。
鯛の季節でも鯛のいいものが入らない日もある。
さよりのほうが良ければそっちを使う。
寿司ってもんが全くわかってないな。
代替が利かないとか、旬や鮮度に疎くて固定観念でブランド魚ばかり珍重する関西人そのもの。

>一流は何処でも拘りがありまっせ。

昔から、文献にものってるぜ。
「京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である」『守貞漫稿』

で、偉そうなこというなら>279に答えてごらんなさいな。
関西の魚の話で逃げ回ってつよがりかい?
ま、韓災人のはったりなんてこちらからみたら所詮その程度なんだよ。
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293
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 19:44:38  ID:8wDbTW1w(4)
まして、白身については特に、鯛以上に評価の高いものがいくらでもある。
そゆこともわからないで、「明石の鯛は最高なんや!」と自惚れてるのが関西人。
所詮田舎者なんだよね。

294
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/28 20:09:22  ID:c+OnOMxi(4)
守貞漫稿を過大評価しすぎ。
下りものって判りますか?
>292
古川先生マンセですか?

>鯛以上に評価の高いものがいくらでもある
アホかいな、嗜好の意味も判らん自称東京人かな?

真の東京人は田舎者なんて言葉は使いませんよ…
アンタのお里が知れますな。

295
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 20:46:09  ID:8wDbTW1w(4)
うんにゃ。「田舎者」は使うよ。地元東京人がいってんだから間違いない。
ただし、地方出身者差別としていうんじゃない。
君のようにコンプレックスまみれで東京をやっかむ馬鹿に使う。」

鯛以上の評価の白身もあるって、一般論だよ。好みの問題じゃなく市場での評価でな。
君、市場にいったりもしないんだな。

296
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/28 21:07:48  ID:c+OnOMxi(4)
>地元東京人がいってんだから間違いない
自称は便利

>君、市場にいったりもしないんだな
一体アンタは何者?
一度で良いから地方の地元で評判の店に行ってみな!

>君のようにコンプレックスまみれで東京をやっかむ馬鹿に使う
コンプなんて君みたいな自称東京人の常套句。
東京マンセを連呼…おめでたい。

蛇足
>鯛以上の評価の白身もあるって
好みは相対的ってわかるかぁ?
個体を比べる意味が無い、判るかぁ自称東京人。

297
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 21:42:04  ID:8wDbTW1w(4)
俺は別に東京マンセーじゃないぜ。てか東京人は普通そうだけどな。
「関西に集まるいい魚もある」ってちゃんと認めてるしな。

美味い白身は鯛だけじゃないってことさ。
君こそ各地で地元の人の話を聞いてみなよ。
「一番美味い魚は?」ってスレ見るだけでもいい。鯛を挙げてる人は少ないぜ。
第一、好みの問題なんて言い出したら、鯛自慢の関西の自爆になるだけw
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298
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/28 21:43:46  ID:2LkOue60
大阪のレベルが良くわかる(笑)

299
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/29 09:27:40  ID:f5yYqtCq
>297
論旨(にもなってないが)の矛盾に気が付かず、
「一番美味い魚は?」なんて牛と豚どちらが旨いの愚問と同じで不毛。

ひょっとして君は上の方で息巻いてた後出し得意のアンチャンかな?、
だとすると相手した俺はホンマに阿呆、恥ずかしい。
2度と出てこないから安心して浅はかな食の経験値を語りたまえ。

それと>279の淡路の漁師うんぬんは古川シンパの伝聞です。
しっかり稼いで
一度次郎に往って親父さんに「一番美味い魚は?」と尋ねてみては?。

300
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/29 09:51:10  ID:r88Nf4PH(4)
君こそ、何ひとつ反論になってないし。

鯛がなくとも一流のすし屋が成り立つってこと。

「四季に関係なく鯛ばかりを使用している」魚音痴の鯛マンセー地方の人間は、
様々な魚の美味しさに疎いんだろうけどさ。

君がまさにそれを実証してるね。

301
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/29 09:56:15  ID:r88Nf4PH(4)
>古川シンパの伝聞です。

料理評論家なんか俺は知らんな。漁師や市場で教わった話さ。



わかんねーからってごまかすなよ(笑)
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302
浪花人在京[]   投稿日:2013/09/29 13:40:22  ID:vnY5eXjy
>301
>料理評論家なんか俺は知らんな。漁師や市場で教わった話さ。

どこで聞いたんや?
古川でググッても出てこんわな、先生は評論家とちゃうで工学博士や。
数年前にブログで村公さんを紹介しはったんや。
エアガンの効果については賛否両論がありまっせ。
それと彼の取った魚は徳島へ直行なんやで。
>四季に関係なく鯛ばかりを使用している
あんさん何処の生まれか知らんが思い込みが激しい上京人でっか?
白身の最上は鯛これ常識でっせ。
なんでか教えたろ、鯛は魚の中で調理法がいっぱいあるからやねんで。
旬以外でも扱うのはその為。
故辻先生の本も読んだことないやろ。
次郎以外のすし屋で扱ってないとこ言うてみ。
まあ書き込からして真面な食育を受けてないみたいやな。
青二才が食を語るのは滑稽やで。
次郎に限らず一遍ホンマモンを食べなはれ。

スレ汚し御免

303
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/29 16:44:33  ID:r88Nf4PH(4)
>白身の最上は鯛これ常識でっせ。

それは、君の田舎でのローカルルールに過ぎない。
魚に疎いから、美味い白身を鯛しか知らないだけ。

本アラは?ホシガレイは?マナガツオは?
そもそも、「鯛が最上」という感覚が、魚の旬や鮮度に鈍感な証拠。

何が最上かなんて、季節により、その日によって変わる。
それなのに「鯛が最上」という固定観念に縛られている。
そんな目利きでは、本当に美味い魚なんか食えやしない。

このざまだから、
「京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である」
って批判されちゃったってこと。

304
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/29 16:52:43  ID:r88Nf4PH(4)
で結局、わざわざ関西の優れた魚の処理法を自慢できるよう誘導してあげても
それすらわからないで見栄だけはって逃亡。話にもなりゃしない。

大阪厨はいつもこの程度。威勢がいいのは口先だけ。
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305
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 04:52:19  ID:W2QQJLf+
バッテラ食いてえ

306
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 08:38:36  ID:2NsFRj6C(5)
>304
臆面もなくまた出てきたんは余程くやしかったんや。
>魚の旬や鮮度に鈍感な証拠
そんな料理屋が在ったら教えてんか?
>何が最上かなんて、季節により、その日によって変わる
得意になっていう事とちゃうやろ、当たり前すぎて笑うしかない。
通年の話なんやで、あんさんの行く場末の店でも鯛と鮪は必ず有る筈。
>わざわざ関西の優れた魚の処理法を自慢できるよう誘導してあげても
はぁ?古川さんも村公さんも知らんでよう言うわ。
針金を使う沖締めが主流やったんが、
一部の一本釣りの漁師が彼の技法に注目し高値がつくようになったんやで。

都合の悪い問いには答えられへん理由が判ったわ。
つまり次郎どころか一流の店に入った事無いんやろ?
聞きかじった御託を並べるようではこの先大変やで。

得意の後つけ期待してまっせ。

307
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 09:04:01  ID:2NsFRj6C(5)
守貞漫稿の記述が唯一の拠りどころみたいやけど、
そんなもん当時も今も問題外。
特に魯山人にはほんの一部を除いて完全に論破されてまっせ。

308
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 11:06:27  ID:6StngGNh(7)
>臆面もなくまた出てきたんは余程くやしかったんや。


俺別に返レスしないとか何もいってないけど?
悔しかったのは君のほうじゃ。

>そんな料理屋が在ったら教えてんか?

君自身が、その生き証人じゃないか。
他に最上級の白身魚がいくつもあるのに、「白身の最上級は鯛」しか知らず
旬も無視して鯛を使うと、いっちゃってるじゃないか(笑)

>通年の話なんやで、あんさんの行く場末の店でも鯛と鮪は必ず有る筈

「通年」で考えちゃう時点でもうね(苦笑)

寿司ってのは、季節季節の旬の魚を楽しむもの。
魚好きならまずそこに意識がいくんだよ。
季節はずれに鯛を出してるすし屋なんざ三流だ馬鹿。
鮪は通年使うが、それにだってちゃーんと季節感があるんだよ。
君にゃわからんだろうが。

魯山人ならこういってますが?
>今日どこにでもある東京の握にぎりを真似まねしたいかがわしいものは、
>江戸前が残念がる。みだりに「江戸前寿司」と看板に標榜ひょうぼうする
>無責任さは叱責せねばなるまい。なにはともあれ、大阪の箱寿司が握りに
>圧倒されたのは、寿司食いの勝で、寿司屋の負けである。こんなあり様さまを
>くやしがり、片意地を張って京大阪名代なだいの寿司屋連が、握りなにものぞ、
>とばかりやり始めたのが、今日京大阪にみる大看板の握り寿司であるが、
>まるっきり問題になるものではない。猿真似さるまねというヤツで滑稽こっけいである。
>いわんや他の地方のものは、食えたものではない。なくてはならぬしびまぐろをはじめ、
>なに一つ材料になる適当な魚がない。その点が最大の原因となっている。
>だが、彼らにはそれが一向にわかっていない。

君も、「それが一向にわかってない」ようだから「片意地をはらず」
少しは見習ったらどうだい?
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309
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 11:22:22  ID:6StngGNh(7)
念のためこれだけはいっておこう。
俺は別に関西の料理文化を低く見てはいない。
鯛は築地より関西という話も、松栄丸の件も俺が言い出したことだ。

魯山人先生は江戸前寿司がやけに気に入られたようだが、
さすがに言いすぎなんじゃ?って思うくらいさ。まあ時代も違うしね。

関西の料理屋だって、夏には鱸を使うし、腕のいい料理人が魚に疎いはずがない。
ただ君のように、「白身の最上級は鯛」なんて馬鹿が多いのも事実だろう。

教えてあげるが、魚というものは、時期や処理が重要だ。
だから、〜が最上なんて魚種ブランドで選ぶべきじゃないのに、
「それが一向にわかってないない」

その日その日で、鮮度のいい状態のいい処理のしっかりしたものを食べられる。
美味しい魚は毎日違う。
それがすし屋ってもんなんだよ。
「通年」なんていってないで、実際に通ってごらんなさい。わかってくるから。
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310
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 11:33:02  ID:6StngGNh(7)
えーと整理してあげようか。
江戸時代   
「京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している 」
「切り方から盛り付けまで乱雑である」

魯山人の時代 
「今日京大阪にみる大看板の握り寿司であるが、まるっきり問題になるものではない」

現代
「白身の最上は鯛これ常識でっせ」←いまだに鯛崇拝w
「鯛は魚の中で調理法がいっぱいあるからやねんで。旬以外でも扱うのはその為 」
で旬以外も鯛www

現代は君が証人なw
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311
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 12:24:35  ID:87brghj8(2)
>308
>309
>310
何処をどう読めばそこまで脳内変換できるのか不思議。
当たり前の常識を得意になって述べる君には脱帽どころか憧憬します。
沖締めの件なんてこちらの魚屋では常識、知らなかったのは君だけ。
村公氏も知らないで薀蓄を垂れないでください。

2時間考えてその程度じゃ先が思いやられます。
場数を踏んで料理人に聞いてみたら?最上級の白身は何って。
で再度質問「次郎以外で鯛を扱わない店」

312
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 14:09:23  ID:6StngGNh(7)
>「次郎以外で鯛を扱わない店」

何度教えてもわからないんだねぇ。
質問になんの意味もない。
「鯛が白身の最上級」かどうかと「どの店でも使ってる」ことは別問題でしょ。

それこそ、鯛は養殖も盛んだから、そこら中にありますよええ。
それがどうかしたのか?

頭に血が上って話の本筋を見失い、意味のないことをムキになって言い張るだけ。
そんなだから、韓災人って言われるんだよ。

313
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 14:25:38  ID:6StngGNh(7)
>場数を踏んで料理人に聞いてみたら?最上級の白身は何って。

これだけいっても、「鯛が最上級」という固定観念のブランド信仰から脱却できないとは。
相当重症だな。
君が君の田舎の料理人しか知らないからじゃないの?

>漁師に「今まで食べた中で1番は?」をすると、マナガツオかサワラと答える方が多いそう。
>(赤むつは)今まで食べた白身魚の中でNo.1ですわ!!!

いろんな意見があるよ。君は知らないだけ。
魚のことは漁師に聞くのが一番さ。俺は実際つきあいがあるんで。
各地でな、いろんな魚種の名前があがる。
たとえばなー、俺の知り合いの福岡の漁師は、冬は鯛をほっといてアラを狙う。
トラフグ狙いに切り替える人もいる。時期に限らず、天然縞鯵は珍重される。
天然真鯛だって、釣物の中サイズで肥えてるものは一級品だが、
鯛こそ最上なんて感覚はないよ。地域により時期により美味い魚は沢山ある。

君みたいなこといってると、関西人はほんとに魚を知らないって思われちまうぞ。
守貞漫稿の記述通りだなってw

314
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 14:30:35  ID:6StngGNh(7)
結論。

鯛に関しては確かに関西にいいものが集まるが、

関西人は鯛ばかり特別扱いして、その他の美味い魚に疎い。

せっかく関西にもいい魚は集まると認めてあげたのに、自ら墓穴ほってこの有様。

315
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 14:39:27  ID:6StngGNh(7)
東京のすし屋には、全国からいい魚が集まる。
何が美味いかなんて、その日の仕入れ次第だ。
日々移りかわっていくからこそ、旬や産地も自然と知るようになる。
寿司だと、いろんな種類の魚を自由に選んで食べられるからね。

それが東京の寿司文化だ。
だから、「鯛が最上」なんて詰まらない固定観念に縛られない。
君にはその「当たり前」が「一向にわかっていない」

関西人にとって鯛が特別な魚なのは知ってるけどな。
それは単なるローカルの特性に過ぎない。
今じゃ少しは視野が広くなったかと思ってたのに、がっかりだわ。

316
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 17:41:54  ID:2NsFRj6C(5)
そこまで曲解できるあんさんはエライ、もう不思議を通り越して驚嘆するだけですわ。
このスレ始まって以来のスター誕生ですな。
ウチラらが言いたかったのはどの世界でも格があり白身魚の最上は鯛。
漁師の話はおいといて料理人の世界では常識でっせ。
茶の心得があれば懐石料理では一昔前まで色物の魚は出さんかった。
鯛が一番ついでグジまなかつおの順。
あんさんは話のすり替えが上手やけど自分で鯛を使わない店に言及してはったん忘れたんでっか?
ウチらが誤解したんは古川センセの取り巻きうんぬんだけ、まさかこちらでは魚好きなら当たり前に知ってる沖締めの話とは思わなんだ。
あんさんの書き込みの根拠は守貞漫稿だけかいな?
思い込みがはげしいみたいやけど、料理人の世界と漁師さんの魚に対する評価は別物なんでっせ。
まさか本気で「関西人は鯛ばかり特別扱いして、その他の美味い魚に疎い」なんて言うたはるんやったら知ったかもええとこですな。
確かに漁師さんは旨い魚に通暁したはるが手の込んだ調理については意外と知らはれへんもんです。
まあ必要ないからでしょうけど。
仕入れや旬とか産地のことを得意げにペラペラと述べたはるけど全部周知の事ばっかり。
ただ「時期に限らず、天然縞鯵は珍重される」初めて聞きましたわ。
次郎さん曰く「天然縞鯵は時期はもちろん産地が重要」と。
あんさんは若いからかも知れんけど物事の本質がわかっとらんみたいやね。
謙虚に精進しなはれ。

317
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 18:19:21  ID:2NsFRj6C(5)
そこまで曲解できるのは不思議を通り越して驚嘆ですわ。
得意げに旬や産地等についてペラペラ言うたはるけど周知の事ばっかりですな。
「関西人は鯛ばかり特別扱いして、その他の美味い魚に疎い」
本気で言うたはるんやったら同情しますわ。
ウチら言いたかったのはどの世界でも格が有り料理人の場合さかなの白身は鯛が最上 。
茶の心得があれば懐石ではひと昔前まで色物魚は出せへんかった。
鯛が一番ついでグジまなかつお順なんや。
確かに漁師さんは旨い魚に通暁したはるけど手の込んだ調理には意外と疎い。
まあ必要ないからでしょうけど。
料理人の魚の評価はそれと別物。
それとウチらが誤解したんは古川センセのシンパうんぬんだけ。
まさかこちらの魚好きだと当たり前に知ってる沖締めの事とは思わなんだ。
「時期に限らず、天然縞鯵は珍重される」浅学菲才なんで初めて聞きましたわ。
次郎さん曰く「天然縞は時期と産地が重要」と。

物事の本質が判るようになるの時間かかりますねん。
謙虚に精進しなはれ

318
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 18:23:59  ID:2NsFRj6C(5)
しもた!表示が遅かったんで二重になってもうた。御免

319
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/09/30 19:33:10  ID:87brghj8(2)
付ける薬の無い輩には何を言っても無駄。

320
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 22:40:23  ID:ouekixYb(2)
>ウチラらが言いたかったのはどの世界でも格があり白身魚の最上は鯛。

トラフグまで出してあげてもこれかw
もうほとんど病気だね。

何度もいうように、何が最上かなんて、時期により土地により変わる。
例えば北海道で聞いてごらんよ。「最上の白身鯛ですか?」って。
キンキもあるし時シラズもあればマスノスケがある。

鯛より格下?
世界が狭い田舎者が各地の本物を知らないだけの話だ。
コメント1件

321
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/09/30 22:52:19  ID:ouekixYb(2)
>どの世界でも格があり

実質や各地の本当に新鮮な魚を知らない哀れなブランド脳の限界だね。
関西マンセーしながら次郎の言葉なんかにすがってるのが哀れでならない。
その二郎さんの本音を教えてあげよう。

「白状すれば、大阪のねちっこくて細かい商売のやり方は、どうにも性に合いませんでした」

実話です。

322
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 00:40:51  ID:eSH1dVdx(6)
そうか。
「大阪近辺で獲れる魚に限定すれば」鯛が最上ってことか。
それしか知らないからそれが全てだと思っている。なるほどね。
各地からいい魚が集まる東京とローカル限定の感覚の違いもあるんだね。
地方予選と全国大会決勝のレベルの違いってことだな。

323
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 08:05:10  ID:PjoKtR/n(5)
>320〜322
読解力無いのね。
当たり前のことをクドクドと論点が判ってない。
普遍的な話でなく格の問題。
特に320は全く判ってない。自己陶酔は勝手だが話のすり替えは止めましょう。
実際の流通の話でなく…「鯉>鯨>鯛」厳然とある格式の話。

>時期により土地により変わる
当たり前以前の事を今更…
>実質や各地の本当に新鮮な魚を知らない哀れなブランド脳の限界だね
本気で言ってるなら一度心療内科を訪ねなさい
>白状すれば、大阪のねちっこくて細かい商売のやり方は、どうにも性に合いませんでした
商売のやり方を持ち出してどうする?天然縞鯵の件は?

>次郎の言葉なんかにすがってるのが哀れでならない
この一文だけで君の知的レベルが推察できます。
脳内変換装置が壊れてる様だが一度中学からやり直したら?

本質と実質は違って当然。
判らんだろうが。

324
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 10:37:18  ID:eSH1dVdx(6)
>普遍的な話でなく格の問題。

つまり、君の田舎でしか通じない、ブランド崇拝に過ぎないということだよ。
それを意固地になって言い張ってるだけじゃん。

君の田舎でしか通用しないことくらい、いい加減理解したら?
言えば言うほど、関西人って思い上がってるだけの馬鹿なんだって思われるだけだぜ。

縞鯵の件は、天然物は少ないので常に貴重だという市場の常識。
個別店のこだわりとは別問題でしょ。

>当たり前以前の事を今更…

その当たり前を一向に理解せず、鯛を特別視しちゃってるのが病気だといわれてるんだろ。
コメント1件

325
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 10:50:47  ID:eSH1dVdx(6)
てかこれじゃ

>「京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である」『守貞漫稿』

は正しいかったんだと、君自身が立証してるようなものだ。
俺は関西の食文化も認めているし好きなのに、あんまりがっかりさせないでくれ。

326
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 13:19:57  ID:PjoKtR/n(5)
>324-325
君とはベクトルがはっきり違う。かみ合わないのは無理もない。
今まで小論文どころか真っ当な作文の経験も無いと思われ、
当然推敲した事もされた事も無いでしょ。

>縞鯵の件は、天然物は少ないので常に貴重だという市場の常識。
>個別店のこだわりとは別問題でしょ。
自分で書いてて矛盾に気が付かない?、市場で買うのは誰なんだい?
次郎さんの見解はスルーですか?、読解力文章力が低いのだけは十分判った。

守貞漫稿なんて数寄者間では「全く話題にもならない」
のに未だ固執している君の辞書に「恥」は破いてあるのかな?

ちっぽけな根拠の薄い能書き戯言そして激しい思い込みが
世間に通用すると盲信してる様だと君の将来は暗い。

327
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 14:06:32  ID:atRulchF
290 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2013/09/28(土) 16:54:45.90 ID:hrotkByQ
慣れ寿司と早寿司の違いもわかってない馬鹿がいるな。

馴れずしと押し寿司の区別がつかない馬鹿が何か書いてますね。
バッテラって乳酸菌発酵していたのか初耳だな。
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328
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 15:18:10  ID:eSH1dVdx(6)
>君とはベクトルがはっきり違う。

そりゃ違うのは当然です。
魚に敏感な日本人には、君ほど偏った特定魚ブランド志向はありません。
旬を尊び鮮度を重視しますんで。
「旬はずれでも鯛〜」なんて言われると引いちゃうのが日本人なんですよ。

>市場で買うのは誰なんだい?

へえ、次郎が全ての縞鯵を買い占めてるんだ。それは知りませんでした。

>守貞漫稿なんて数寄者間では「全く話題にもならない」

ええ、自分も鵜呑みにしてるわけじゃないんですが、
君がその内容を裏付ける発言をして譲らないので、戸惑っているんですが?
再三そう書いているのが理解できませんか?

てか相当頭に血が上ってませんか?
罵る言葉がだいぶ増えてますけど、それでは悔しさが丸見えですよ。
少し冷静になっては?

>327
>290と同じことをいってるみたいですが。
誰への突っ込みなのか意味不明なのでスルーしますね。
コメント1件

329
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 15:28:59  ID:eSH1dVdx(6)
きりがないので、わかりやすく聞きましょう。
「白身の最上は鯛」君の個人ルールか関西のローカルルールか知りませんが、

このルールがどこでも通用すると思いますか?

北海道でも?下関でも?福岡でも?
時シラズやマスノスケ、白イキや本アラより、鯛が上というのが常識ですか?

各地にいろんな嗜好があり、白身の美味しい魚も鯛以外にたくさんあります。
そこに挙げた魚種は、あなたにもわかりやすそうなものを選んだつもりです。
東京人はそうしたことを全国に視野を広げて意識するということです。
コメント2件

330
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 15:59:46  ID:eSH1dVdx(6)
例えば萩のアマダイなんかにしても、決して鯛に劣るものではありません。
あなたにはわかりにくいでしょうが、旬の時期の東北の鱈だって絶品ですよ。
鮮度のいいものを一度食べてごらんなさい。

なんであれ、固定観念は意味がないし詰まらない。
四季折々、各地の美味しい魚を楽しめるのが寿司という料理なんですから。
こちらには、そういう文化がしっかりと根付いているんです。

331
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 19:24:37  ID:PjoKtR/n(5)
>328〜330
魚好き者だと当たり前の事を嬉々として…?

守貞某の件は既に魯山人を引き合いにして述べた筈ですが?
彼は「鰻 すし 天ぷら」以外江戸から続く料理に見るべきものは皆無と。
東京の数寄者「吉田健一氏」の散文に目をとうせば氷解しますよ。
小生が終始一貫繰り返し述べてる「格」の意味が。
最初は誰でも知識は受け売り、経験値の積み重ねで成長するのが普通の姿。

貴君の書き込みから実生活では結構真面目な好青年の気がしてきました。
ただ内心の理想と現実のギャップのストレスがある様な…2chで殴り書き。
例えば食費は15万程度で一流の店に入った事無い等。

>固定観念は意味がないし詰まらない
貴君ご自身の事です

>へえ、次郎が全ての縞鯵を買い占めてるんだ。それは知りませんでした
この帰結はどこから?(貴君得意の、逃げるなよ!)
次郎さん曰く
「伊豆沖の回遊物と島周り物とは全く違う、ウチでは旬の○○しか使わない」
これはググルと出てきます。

脈絡を意識して書き込みましょう。
背伸びしたい年頃なんですね、小生の昔を思い出しました。

p.s.
大坂奉行松平信敏の著述に
「大坂の食について饂飩はダメだが他は江戸より上 廓は江戸より上等」
守貞某とは生活レベルが違うとはいえ、これ如何に?

332
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 19:59:13  ID:XvPQ2ZKU(9)
>329への答えは?

333
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 20:33:31  ID:XsAmTWlW
答えは自分で探せバカ

334
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 20:35:14  ID:XvPQ2ZKU(9)
>この帰結はどこから?

この件は答えておきましょうか。正直馬鹿馬鹿しいですが。
あなたが持ち出してるのは、次郎という特殊なこだわりを持つすし屋ですよね?
で、市場に魚を買いに行くのは、どのすし屋だって行きますよね?
次郎という特殊な店のこだわりを、一般論のように言われても困りますという意味ですよ。

あとはあなたの返答待ちです。
コメント1件

335
横やり[sage]   投稿日:2013/10/01 20:35:22  ID:udE1glGO
>329
あんさん”品格”の話でっせ!
ルールも何も一遍まともな料理屋やで聞いてみ白身で最上とされるんは何?
結局”品格”が理解でけへんのやな。
>このルールがどこでも通用すると思いますか?
ルールの括りが判らんが一流店の常識

何回も言うけど懐石と割烹が原点なんやで。
あんさん戦後東京にもやっと浸透した歴史を知らんのやな?
表裏は別にして、辻さんや湯木さんのお蔭で今があるんや。
東京の一流料亭で影響受けてないとこなんてあれへんねんで。

336
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 20:43:54  ID:XvPQ2ZKU(9)
では、博多の一流店で、本アラを鯛より格下扱いしますか?
下関で、トラフグを「品格が鯛より落ちる」といいますか?

悪いけど、各地を知らない単なるローカルルールですね。

まさに、「京阪は鯛ばかり崇拝している」
守貞のまんまじゃないですかw

せめてあなたのような魚音痴が、関西人の標準じゃないことを願っています。

337
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 20:50:50  ID:XvPQ2ZKU(9)
>懐石と割烹が原点なんやで。

ここも勘違いしてそうなんで。
懐石が主流になったのはまだ新しいわけで。それ以前は本膳料理ですよ。
それこそ、魯山人が東京で頑張って地位を向上させてるわけですが。
板前割烹が東京に進出したのも戦後ではなく、関東大震災後です。
で、日本の魚文化というのは、何も懐石と割烹だけじゃありません。

第一ここ、寿司板ですよ(苦笑)
場くらい読みましょうや。それこそ「品がない」ですよ。
やっぱり、ご当地料理マンセーの田舎者でしたね。

338
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 20:54:05  ID:XvPQ2ZKU(9)
ああ、ちなみに、江戸前寿司だけじゃなく、刺身も江戸で発展した料理ですんで。
「刺身の三点盛り」なんてものも、江戸でできたんですよ。
懐石の造りも、それを取り入れたわけです。
寿司もそうですが、魚の鮮度がものをいう料理については、江戸の真似をしてるってことです。
コメント1件

339
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 20:55:28  ID:PjoKtR/n(5)
>334
語るに落ちましたか…設問をそこまで誤解できるとは!
>次郎という特殊な店のこだわりを、一般論のように言われても困りますという意味ですよ

レトリックにもならない?論旨は一流店についてなんだが…


文脈を理解して質問なさいな。

340
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 20:58:56  ID:XvPQ2ZKU(9)
誤読もなにも、あなた縞鯵について次郎の言葉を根拠に主張してるじゃないですかw
個別店の話と一般論をごっちゃにしてるのはあなたですよ。

341
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 21:16:42  ID:6MfE8yUN
あんたら仲いいな
結婚しちゃいなよ

342
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 21:21:48  ID:PjoKtR/n(5)
>懐石が主流になったのはまだ新しいわけで。それ以前は本膳料理ですよ
そんな!本膳料理なんて魯山人にケチョン卑下されてましたよ。
、震災後江戸料理の流れを汲む料理人がこちらに流れてきたのは周知。日本料理が飛躍的に発展したのは戦後ですよ。
>338
少しは見どころがあると思ったが残念。
食物史ついて勉強不足、それと先(せん)に指摘しましたが思い込みが激しい様ですね


小生は確かに田舎者、菩提寺で過去帳を見たら、たった300年程度しか遡れませんでした。それすら確かなエヴィデンスは無い。
で大坂に移住したのが慶応年間ウチは分家ですが今の家業に繋がる証左が現存します。

343
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 22:22:31  ID:XvPQ2ZKU(9)
刺身が江戸で発展したのっては、思い込みではなく事実ですよ。
それよりずっと以前から原型があったことくらいは勿論知ってますし。

>本膳料理は、日本料理の正式なお膳立てで、現在の日本料理の形式や作法上の基本
>となります。本膳料理は、武家の礼法が確立いたしました今から五百数十年前の
>室町時代に始まり、江戸時代に大きく発達した料理であります。かつて婚礼をはじめ、
>冠婚葬祭の料理といえば、飛騨に限らず全国的に本膳料理であったわけです。
http://www.ryoutei-susaki.com/sowa/sowa.html

>この頃、公式料理をつくる作法を受け継いでいる一派として知られる四条流から
>「四条流包丁書」という包丁に関する作法の伝書が出ています。その流れの中で、
>日本式の礼法を整える過程で誕生したのが本膳料理でした。
http://www.fundokin.co.jp/washoku/99725.html

ググって知ったことではなく、わかりやすい資料を提示してるだけですので。
やはりたった300年の方は、こういう歴史を尊重しないようで。
懐石にも歴史はありますが、そもそもが茶席で軽く腹を満たすための質素な
軽食だったはずですがねぇ。いつのまにやら成り上がったんですな。

もちろん自分は懐石の発展が悪いなんていいませんよ。
世の中、新しいものが古いものを変えていくのは当然ですからね。

てか、ここ寿司板ですよね?w
いつの間にやらそのことも頭から飛んじゃったようですね。
関西の人って、寿司ネタの魚も関西料理基準で見ちゃうんですな。
道理で、魚の旬や鮮度には鈍感で、鯛ばかり崇拝するわけです。
コメント1件

344
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 22:31:22  ID:XvPQ2ZKU(9)
江戸前寿司の場合。
白身も季節ごとに変化していきます。
春先の細魚、春子から始まって、桜鯛、伊佐木、鱸、鰈、平目、etc
季節の旬の白身を中心に、その日仕入れた状態のいいものを使っていく。
白身に限らず、それが寿司というもの。
「旬以外も鯛」なんて、季節感もへったくれもない野暮な料理じゃないんですな。
コメント1件

345
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 22:54:16  ID:/ub+nUD6
桜鯛や紅葉鯛の美味さは分かるが、大阪じゃ麦わら鯛も珍重してんのかい?w
まさかねw

346
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/01 23:16:53  ID:XvPQ2ZKU(9)
どうやら「魚の旬」って概念がなくて、「品格」で魚を選ぶらしいよw

347
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/01 23:28:41  ID:YEqnRlz8
大阪は、自慢のお好み焼きまで負けている

348
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/02 07:59:29  ID:ix45eNKz
勝ち負けではなく個人の好みではないかと

349
横やり[sage]   投稿日:2013/10/02 09:28:00  ID:pWKn5pxZ
>343
おお!よく調べましたね。

>本膳料理は、日本料理の正式なお膳立てで、現在の日本料理の形式や作法上の基本
残念ですが現在は形骸化して会席料理の膳組に形を残すのみ。
食べ仲間に聞いたところ一軒だけ名残を残す料亭が在るそうです
(故勘三郎さん関係の店)
近年の主流は上方料理に席巻され、
東京の名だたる料亭でも味付けを確認する為、
定期的に職人を本家に遣るそうな。

小生が看過できないのは
>鯛がなくとも一流のすし屋が成り立つってこと
店の名を訊いたところ答えられずに
>質問になんの意味もない
と言い出す始末
>次郎という特殊な店のこだわりを
どこが特殊かな?青木とか宮葉は相当素材にこだわりがあると聞きました。

詭弁を弄してばかりでは
詐欺師になれても実業界で成り上がるのは難しいと思いますが。

私共上方人が一貫して申し上げておりますのは「格」ついてのみ。
>344最後の一段をのぞいて周知の常識。
刷り込まれた観念は簡単には代えられない様ですね。
コメント1件

350
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 12:25:40  ID:Mds9uxyJ(10)
日本人は、魚の鮮度と旬にこだわりますが、
韓災人は、肴の「格」にこだわるので、「四季によらず鯛ばかり使用している」
要するに韓災人はブランド信仰で、いろいろな魚の美味さを知らない。

すでに結論出てますけど?
格産地の一級品の前では、その「格」なんか通用しないことも示しました。

寿司板なのに、そこも忘れて懐石の講釈してるし。
そんなだから、江戸前に大差つけられちゃったんですよ。
コメント1件

351
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 12:33:48  ID:Mds9uxyJ(10)
>近年の主流は上方料理に席巻され、

懐石が発展し、東京でも人気なのは事実です。
あくまで京都の文化であって大阪は無関係。
茶懐石の発祥は大阪!とか韓災脳発症しないようにね。
大阪で懐石は発展していません。東京以下です。

寿司については、関西は江戸前に席巻されてしまいました。
そして。
ここは寿司板なんですけど?

352
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/02 12:57:04  ID:/qEcb7tD(5)
>350-351
表はユキさん裏はツジさん
そんな事も知らないで往生際が悪いぞ。

353
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/02 13:16:50  ID:/qEcb7tD(5)
どう糊塗するのかな?

354
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/02 13:40:35  ID:/qEcb7tD(5)
おそらく「生まれが違うので大阪とは無関係」とでも結ぶしかないと思われ、
支援した数寄者は全部浪花人(堺人も含め)。
どう話をすり替えるのか?いつもの都合の悪い件はスルーかな?

355
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 13:42:25  ID:Mds9uxyJ(10)
ユキwwwww
昭和創業のぼったくり残飯料亭のご主人じゃないですか。
何を勘違いしてるやら。こっちが知らないとでも思ってるんですかね。
辻さんとこも中村さんとこも、東京に店は出しても大阪には出してないんですよ。
そんなこともご存知ないようで。

あなたの田舎の割烹では、「鯛が最上」かも知れませんが、
日本各地にそれは通用しないってことは、理解できました?
各地の本物の価値を知らず、おらが村レベルの価値基準が全てだと思っている。
そういう馬鹿に対しては、東京人は容赦なく「田舎者」と言いますので。

で、何度もいいますが、最早どこの板に書いてるかも見えなくなるほど、
頭に血が上ってます?

356
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 13:47:42  ID:Mds9uxyJ(10)
>支援した数寄者は全部浪花人(堺人も含め)。

泉州の堺が中心じゃないですか(笑)当時は大阪とは別な国。

秀吉が茶道を引きいれようとして、結局うまくいかず、その数寄者の代表をどうしましたか?

子孫も根絶やしにしようとしたところを、家康が助命を進言して京都で生き残ります。
それが今日の茶道の祖になってるわけです。

わかりましたか?
堺で始まり、大阪の支配者と仲たがいして迫害され、京都に根付いた。
それが茶道の歴史。
大阪は、「迫害者」の側ですよ。
コメント1件

357
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 14:06:38  ID:Mds9uxyJ(10)
>支援した数寄者は全部浪花人(堺人も含め)。

にしてもこれ、ひどすぎますね。
織部さんが美濃の人だくらい俺だって知ってるのに。
利休の弟子で大阪人っていったら、かろうじて右近さんがいるくらい?
他の主だった弟子はみんな他国の人ですよ。

で、懐石が大阪で発展しなかった理由、わかりました?
懐石が料理として発展するのは江戸時代以降ですが、
大阪って、茶道の祖の仇の本拠地ですから。
普通に考えたって、ハデハデ好みで格式ばるのを嫌う大阪気質と、
「侘び寂び」の形式を重んじる茶道では、水と油ですしね。

358
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/02 15:05:14  ID:/qEcb7tD(5)
予想どうりのスリ替えですな
>辻さんとこも中村さんとこも、東京に店は出しても大阪には出してないんですよ

店を出せなかった訳知らずで得意の開陳ですか?
支援した数寄者の件は湯木さんについてですが…織部さんを引き合いに出してどうする?
湯木さんの功績については誇り高い京都人の2代目辻さんでさえ
認めておられる、君の様な半可通以外、茶人であれば憧憬こそすれ誹る人など皆無。
船場の事件で一時疵が付いたのは事実ですが高麗橋は最高峰、君には今後も縁がありえないし理解不能でしょうが。

韓災脳とか残飯料亭とか田舎者を連呼して気持ちが落ち着きますか?
君の脳内には特殊なバイアスが有るようですね。

最後に、一流店で尋ねなさい「格」について最上の白身はは何かと。

359
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 15:33:20  ID:Mds9uxyJ(10)
だから、「格」なんて実態の無いものを重視してる時点で魚音痴なんだよ。
しかも、その格なんてのは、君の田舎でしか通用しないと教えてあげたでしょ。
そこには全く反論できず、おらが村ルールを振りかざすのみ。
各地の「本物」を知らず、狭い地元の価値感に縛られてるだけでしかない。
所詮井の中の蛙、「田舎者」なんだよ。

一流店ってどこさ?吉兆ですか?

君みたいに、実質に盲目なブランド信仰をしてるから、
そんな茶道精神とは無縁のぼったくりイカサマ料亭がのさばってるしまう。

実際大阪の店は、「懐石」の名前を商売に悪用するばかり。その典型が吉兆。
実態がばれてもまだ目が覚めないあたりが重症だ。船場だけが駄目なわけがなかろうに(苦笑)
京懐石からは、「大阪の店と一緒にせんといて」と言われてることもご存知ない?

で、君は新参のはったり懐石しか知らず、歴史には疎いようだが、
大阪に懐石が根付かなっかった歴史的経緯は理解できた?
料理文化を語るなら、そういう歴史をちゃんと知っておいたほうがいいよ。

360
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 15:38:49  ID:Mds9uxyJ(10)
>一流店で尋ねなさい「格」について最上の白身はは何かと。

君の田舎の料理屋ではそうなんでしょ。それは理解したよ。
各地では通用しないことも、とっくに指摘済み。
君こそ、各名産地へいって漁師や市場関係者に聞いてごらんなさいな。

君の田舎の常識は、どこでも通用するわけじゃないんだよ、蛙くん。
君は視野も知識も体験も狭いだけだ。

361
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 15:48:22  ID:Mds9uxyJ(10)
トラフグや本アラの一級品が鯛より格下なのか?とわかりやすい例も出してあげたのにね。
そういう超高級魚でなくても、鮮度のよい釣物の美味い白身なんていくらでもある。
鯛が一番なんて、つまらない信仰におかされているのと、
どっちが魚の鮮度や質に敏感になるか、語るまでもない。

魚の鮮度が重要な寿司において、関西が江戸前に完敗した理由が、よーくわかりましたよ。


362
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/02 16:37:30  ID:/qEcb7tD(5)
>トラフグや本アラの一級品が鯛より格下なのか?
料理人界では常識

Profilingして解った!
薄々感じていたが、君は真正のSociopath…雑言を連呼する背景も。

363
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 18:33:34  ID:Mds9uxyJ(10)
>料理人界では常識

はあ?どこの?
君の田舎の、でしょ。

そもそも、勝手に「料理人の」「品格の」と自分ルールを設定してしまってる。

関西料理の料理屋の限定の話に勝手に限定。
「実質」ではなく「格」の話に勝手に限定。
ここ、寿司板なんですけど?

大阪人は、大阪の常識がどこでも通用すると勘違いしてるっていうが、本当なんだね。

何度もいうが、君の田舎の割烹料理のローカルルールは、全国の基準ではありません。

いい加減、「すし屋基準で」語るように。

364
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/02 18:49:37  ID:Mds9uxyJ(10)
あちこち支店は出すわテナントは出すわ、それに飽き足らずいろんなことに
手を出してプリンまでwwww高麗橋だってテナントだらけ。
明らかに商売優先で、「本物」じゃないことは明らか。
所詮大阪の料理屋だからね。

そんな「金もうけしか考えてないぼったくり料理人」だから、「格」なんて
まやかしを大事にしてるだけ。

各産地の漁師とまでは言わない。君には無理だろうし。
せめて東京のすし屋で学びなさい。
魚選びに大事なのは何か、わかるようになるから。

365
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/02 21:05:49  ID:NU3BSRlO
>349
上方www

366
横やり[sage]   投稿日:2013/10/03 08:10:06  ID:B6IOf52R
今上陛下から直接表彰を受けられた湯木さんを誹謗するのは陛下を侮辱する事になると考えてましたが、
ソシオパスでしたか!納得。

367
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/03 08:54:17  ID:/KdDUeR3
ちょっと興味があって、幾つかの設問を設けたところテキスト通りの反応でした。
後出しばかりの言い訳、珍説、話のすり替え等から確信しました。
サイコパスに比べ事件を起こす確率は低いとされていますが、危険な存在であるのは
同じです。今回は勉強になりました。

368
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/03 11:32:32  ID:165dGU3t(2)
あからさまな負け惜しみ(苦笑)
悔しかったのはわかったよ。

今後はせめて、「寿司について」語るように。

369
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/03 12:21:48  ID:165dGU3t(2)
ああそれと、大阪の人はブランドに弱いくせに、伝統や歴史に疎いから、
そのあたりも勉強しておいたほうがいいですよ。

ここで種明かし。
鯛という魚は、比較的鮮度劣化に強い。
鮮度に鈍感な関西で、重宝されるのはそれが大きい。

産地の鮮度抜群の魚を知ってると、「鯛が一番」なんて思わない。
例えば岡山の人は鰆を好むけど、これも鮮度がいいからです。
さらに福岡あたりだと、白身より青魚を好む人が増えてくる。
ヒラスやネリゴは言うに及ばず、鯖や鯵だって鮮度がよい釣物は抜群に美味い。
要は、関西人は鮮度のいい魚を知らないから、鯛が一番と思い込んでるというわけ。

370
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/03 19:44:56  ID:Wvx2bJNa
心斎橋の本福寿司行ったことある奴いる?
コメント1件

371
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/04 09:01:35  ID:Np+jPBK9(2)
その店でもそうだが、大阪寿司、例えば箱寿司には、

一年中、鯛を使うのかな?

他の素材も、穴子、海老、種類も少ないし通年同じだよね?
まあ大阪寿司というのはそういう寿司なんだから仕方ないけど。

372
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/04 09:15:30  ID:Np+jPBK9(2)
つまり、大阪の寿司文化というのは、扱う魚の種類が少なく一年中同じw
そして、生ではなく調理した魚を使う。つまり新鮮な魚の流通が劣っていたからだ。
その代わり、味付けにこだわり、寿司飯にもしっかり味をつける。

それと、得意な魚種の調理、鯛や穴子に関しては優れているわけだ。
例えば、関西には穴子寿司専門の店があるが、江戸前にはそれはない。
こと鯛や穴子に限っていうなら、江戸前は関西に及ばないというわけ。
それと、魚の鮮度については、東京だって偉そうなことはいえない。
認めるべきはちゃんと認めます、こちらは。

それはいいんだけど、その関西の感覚が日本中で通用すると勘違いしてるとこが、
大阪人の欠点なんですよね。北海道で「鯛が最上」なんて通用するわけないだろw
北海道に限らず、各地で産物や価値感は違うのに、関西脳でしか語れない。
そこをなんとかして頂きたいもので。

373
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/04 09:33:07  ID:5HIAo54F
>370
「よしの すし万」両横綱に比べ割安、入りやすい雰囲気で御勧めします。
天満宮近くに傍系店が在りそこはもっと気軽に行けます。

374
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/04 19:46:59  ID:J3pzPjkt(2)
東西でいろいろ書いているけど、この中の誰も、なぜ寿司屋のおまかせが10貫なのか知らないと思う。

375
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/04 19:53:54  ID:gVpYZdld
魚の旬という概念がないのは関東の人間くらいだろうね(笑)

376
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/04 21:04:21  ID:veF8sjO6
>376
十貫?元来は9個で「一貫揃い」なんだがね。まあ釣りなんだろうが。
赤身、白身、光物、海老、イカ(タコ)、貝類、煮物、巻物
でワンセットなのが江戸前の基本スタイル。
四季折々、バラエティ豊かな魚を楽しめるのが江戸前の良さだけど、各種のネタを常備
するのは仕込みは大変な作業だ。

大して、関西寿司は魚種や季節の変化には乏しい。
その代わり、鯛と穴子、それと蛸についてはとても熱心で、
その点に関しては、銀座の一流店でも適わないだろう。

青辰をご存知の人はいるかな?
穴子寿司専門のお店で、普段東京で食べてる寿司とは全く違うのだけど、その美味さに驚いた。
子供の頃、関西のお土産で買ってきてくれるのがとても楽しみだったんだ。
コメント2件

377
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/04 21:12:55  ID:J3pzPjkt(2)
>376
阪神大震災で廃業

378
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 00:15:12  ID:VplSPJHn
今は亡き名店だから思い出の味として書いたんですよ。
関西には東京とはまた違うとても美味しい寿司があるんだなぁという、味の記憶です。
コメント1件

379
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/05 08:59:20  ID:FT5dBlIq
>378
そういうあなたには、さか井の鱧寿司
コメント2件

380
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 13:17:50  ID:WDK69R5F(5)
>376
9貫とは限らない
http://www.dancyotei.com/2009/feb/miyako.html
それと青辰は穴子寿司専門ではありません。
コメント1件

381
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/05 13:58:20  ID:MDZIdNSR(2)
>379
こういう情報は嬉しいですね。ありがとう。

>380
「元来9個で『一貫揃い』だった」と書いただけで9個が決まりとはいってはいないですが?
意味が通じなかったようで。
青辰は地元の方もこういってますけど?
「神戸の元町通りにある小路を南下すると 「青辰」 という穴子ずし専門店があった。」
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/181273/160091/9051734
中でも「青辰」は、幻のアナゴ鮨屋として、十一時に行っても売り切れだった。
http://papageno2012.iza.ne.jp/blog/entry/2938134/
青辰の流れを汲む店?が復活したらしいですね。知らなかった。
突っ込みの意味はわからなかったけど、おかげでまた楽しみが増えました。

そういえば、
赤身、白身、光物、海老、イカ(タコ)、貝類、煮物、巻物 でワンセット
って書いちゃいましたが、何か抜けてるなぁって思ってたんですけどw
忘れ物をしちゃいました。すいません、わざとじゃなくうっかりです。
コメント1件

382
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 13:59:22  ID:bIEN7Vgn(3)
あー、青辰ってやっぱ震災後廃業してたのか・・・・

383
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 14:04:08  ID:bIEN7Vgn(3)
>381
戦後の米配給の時代、一人前の米の割り当てで作れる寿司の個数がちょうど
ネタ9個+海苔巻きで、今もそれを踏襲してるって、物の本で読んだな。

384
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 15:11:58  ID:WDK69R5F(5)
美家古は江戸前最古とか?
「元来9個で」の出典を問うただけです。
九>窮を嫌って八貫の処も十貫の名店も在ります。ご存じでしょうが。
青辰は穴子専門を標榜していたのでなく地元での通称です。
品書きは三つのみ、店主は経時劣化を非常に嫌い必ず何時食べるのか訊くのが常でした。
懐かしいです。

385
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/05 16:17:14  ID:MDZIdNSR(2)
美家古は「現存する中で」最古ってことだよね。
一貫揃いというのは江戸前鮨ができた当時の話です。

>文献(守貞漫稿ー1853)によれば、文政年間(1818−1830)に、
>その一貫鮨を江戸両国の華屋与兵衛が、より気軽に、各々が好きな部分
>(好きなネタ)だけを食べられるようにとネタ1種類と、それに対応する
>寿司飯の分量(文献によると40g×9個)に分けて出し、支持を得たとされる。
http://www.sushi-naniwa.info/messages/naniwa.cgi?pg=110

江戸前鮨は「こうでなくてはならない」という厳密なルールに縛られてる
わけじゃないので、どれが正式とかないんですがね。

こんな証言もあります。
>当時の一人前盛りのすしの数のことである。
>(編集注:「当時」とは、文脈から大正中期から昭和初期のこと)
>当時の一人前は、握り五個、海苔巻の三つ切り(横巻を三つに切ったもの)を二切れで、
>これを五カン(貫の字を当てるべきだろうか)のチャンチキ(祭りばやしの音にかけて
>太鼓の 撥ばちが二本だから、そのバチの意であろう)といった。
>今日のすし屋でもこの五カンのチャンチキはよく使われている言葉だ。』
http://www.benricho.org/kazu/column_sushi-4itsu.html

386
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 16:24:53  ID:WDK69R5F(5)
>379さんには失礼ですが「さか井」は貴方のレベルだと??になる事請合います。
昔は穴子丼がウリで今は「鱧 鯖」を喧伝されてる様です。
握りも有りますが切り身を乗せただけで凡庸。錦に来たついでに話のタネに寄ってみる店かと。
京都に来られるのなら「日出鮨&松ヶ崎」が私の御勧めです。
江戸前に拘らない仕事振り前向きの試行が気に入ってます。
日本酒は言うに及ばずワインのラインアップは素晴らしい!しかも安い。
ヴィトンで特注したとかの種箱をこれ見よがしに置く「なんちゃって江戸前」の某店より数段良心的と思います。
コメント1件

387
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 17:49:18  ID:WDK69R5F(5)
華屋与兵衛の件より美家古の創業が古い文化年間(1804〜1817)
その辺り御教示お願いします。
貴殿の知識には敬意を払ってるつもりですが。
コメント1件

388
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 20:21:01  ID:90iZFysr
>387
ネットに潜むソシオパス、関わってはいけません!。

389
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 20:35:08  ID:WDK69R5F(5)
>388
案外まともと思っております。

390
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 20:39:20  ID:zEUvezLC
豊富な知識を2chで吐き出しているんです

391
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 20:46:47  ID:QlRtiFe/
東京にもなんちゃって讃岐うどん店とかなんちゃってな自称本場な残念店が多いけど
やっぱり本場讃岐には到底かなわないからね
江戸前もそうさ

392
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 20:55:09  ID:bIEN7Vgn(3)
>386
「ヴィトンで特注した種箱」、ウケるなw
検索したらすぐ出てきたよ、そのアフォな寿司屋www

393
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 21:40:28  ID:atDjhqr+(2)
>貴方のレベルだと??になる事請合います。

それは買いかぶりw立ち食い寿司でも喜んじゃう口ですからw
庶民的なお店大好きですよ。
鱧の寿司というのもこちらではお目にかかれないし。
最近では東京でも鱧を出す店が増えてるんけど、やっぱりまだまだだと思います。
はっきりいって東京のは美味しくないので。三ツ星懐石とかは知りませんけど。

>美家古の創業が古い文化年間(1804〜1817)

美家古の創業ってそんなに古かったのかwそれはうっかりしてました。
単に自分は、誕生当事の江戸前の個数を示す資料として、一貫揃い=9個以外を見たことがない
ので、それが原初の江戸前鮨だと思っていただけです。
問題は、美家古が創業時にどんな寿司を出していたのか、おそらく資料がない
んじゃないでしょうか。
江戸前の元祖というと、与兵衛鮨と松ヶ鮨の名が出てきて、美家古の名は出ないので
創業時は握り寿司ではなかった可能性もあります。与兵衛以前にも似たような寿司を
考案した者はいたが一般受けしなかったという話もどこかで読んだ記憶もあるので
そうした店の一軒かも知れませんし。いずれにせよ、古典を守る美家古とはいえ、
創業時と今の寿司はさすがに全く別物でしょう。
コメント2件

394
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 21:53:45  ID:atDjhqr+(2)
補足。
一貫揃い=9個という出し方も、別に決まりではなかったでしょう。
指摘があったように九は縁起が悪いからという店もあったでしょうし、
誕生当初からいろんなアレンジがされていたのではないでしょうか。
そもそも、その一貫が本当に一人前だったのか?
40g×9個で寿司飯だけで360gありますから、一個が今の寿司の倍以上ですし
かなりのボリュームです。与兵衛鮨と松ヶ鮨は相当高額だったことでもあるし、
一人で食べるものと決まっていたとは限らないと思ってます。
無論食っちゃう奴もいたでしょうが。

395
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/05 22:55:35  ID:QxJ0mBdJ(2)
>393
鱧寿司は焼いて竹皮で包んでいるので、握りは間違いなく腐る糞暑い夏でも半日持ちますよ。

396
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/05 23:12:01  ID:F++00Mwl
反日かよ

397
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/05 23:30:01  ID:QxJ0mBdJ(2)
>393
それからこっちには干瓢巻はないですよ。
その代り、鰻を握ります。

398
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 00:32:05  ID:osA92Anc(5)
>ID:QxJ0mBdJ
関西寿司のほうが手土産にいいですね。握りは持ち帰りには不向きだから。
さび巻やとろたくはあるのかな?鰯の巻物なんかも無さそう。
鰻については処理が特殊だから鰻屋で食べたいなぁ。
蒲焼じゃなくても、短尺やヒレの串焼きなんかでもいいから。
自家製で焼いてるすし屋ってあるんですかね?
鰻、穴子、鱧って似てるけど、自分は穴子が一番好き。
江戸前の羽田はほぼ駄目になってて小柴すら危ない。
高砂の穴子は健在なんですよね?
それと蝦蛄は寿司にするんですか?これも今は瀬戸内が本命でしょう。
茹で立てを食べたいなぁ。

399
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/06 00:36:49  ID:69gR3ZRZ
吉松恵 S45.4.5生 152cm,65kg
二十歳の頃、中絶3回もしてる。探して聞いて!!

400
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 01:48:36  ID:OEIAYRaC(3)
>さび巻やとろたくはあるのかな?鰯の巻物なんかも無さそう。
仄聞ですが無いと思います
鰯の軽く締めたのは何処でも有ります(夏限定)
>自家製で焼いてるすし屋ってあるんですかね?
ありえません
>高砂の穴子は健在なんですよね?
健在です
>それと蝦蛄は寿司にするんですか?これも今は瀬戸内が本命でしょう。
蝦蛄は握りでも食します(何故か海苔で纏めてあります)
瀬戸内が本命ではなく土佐湾産が珍重されてます。

401
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 09:36:03  ID:osA92Anc(5)
土佐湾の蝦蛄というのが気になって調べてみたけどネットじゃわかりませんでした。
活きたのをその場で茹でたのが最高なんだけど、活蝦蛄ってのは厄介らしく、
下手に触ると指を切られるらしい。すし屋で注文ごとに茹でるってのは無理かな。
産地で茹でたのが普通みたいですね。
コメント1件

402
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 10:37:39  ID:OEIAYRaC(3)
申し訳ない、主流はあくまで瀬戸内産で土佐清水「青光」等が扱う活けものが珍重されると云う意味です。
こちらでは活けの蝦蛄は普通に流通してますよ。カツブシの時期以外はキロ¥四千円前後です。

403
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 11:33:42  ID:uppONAm2
ウチの婆さまは「蝦蛄 黒鯛 穴子 四足」は口にしませんでした。
コメント1件

404
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/06 14:06:31  ID:EH2o9SvI(3)
>403
終戦直後の広島では、それに加えて食糧難でも牡蠣を食わなかったらしい。

405
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/06 14:08:01  ID:EH2o9SvI(3)
>401
高知に行ったら「おらんくや」へ行きましょう。
どろめ、うつぼなど普段食えないような魚で握ってくれます。

406
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 14:27:50  ID:osA92Anc(5)
蝦蛄だの穴子が好きな俺は、やっぱりゲテモノ舌なのねw
蝦蛄ってねぇ。見た目がねぇw
以前知多半島の民宿で笊にいっぱい出されたとき、みんな気味悪いって食わなくて、
俺は茹で立てを独り占めして幸せでしたが。
ドロメって握れるのか。ニロギのほうが俺は好き〜
コメント1件

407
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/06 14:30:23  ID:EH2o9SvI(3)
ドロメは頭を揃え、気合で握り海苔で巻いてました。
でも普段は軍艦巻きです。

408
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 14:58:43  ID:osA92Anc(5)
そうえいば、エビの種類も東西違うのかな。
西ではシラザエビとか使うのでしょうか?
そりゃ、車海老は美味いけど高すぎるからねぇ。
東京じゃランク落ちるとすぐ輸入物になってしまう。
ウチワエビなんかも美味いらしいね。

409
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 15:02:51  ID:osA92Anc(5)
>カツブシの時期以外はキロ¥四千円前後です。

そうそう、これって仲買での値段ですよね?

410
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/06 15:07:26  ID:mPJaCtLE
ここが高知のおらんくや
http://orankuya.com/menu/
鯛の白子の握りが美味でした。
しかし一回目は失敗。まかないに回したらしい。

411
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 16:13:53  ID:qMOXOsy+
>406
味は最高じゃん、蝦蛄ってw
見た目がキモイって言うけど、エビやカニだって良く見りゃぁね・・・(^^;)

412
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/06 18:17:55  ID:OEIAYRaC(3)
>そうそう、これって仲買での値段ですよね?
黒門で小売りの値段です
>ウチワエビなんかも美味いらしいね。
セミエビとも称し実際は身も少ないがねっとり濃厚、味噌汁の出汁だと最上級かも?。

413
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/06 21:47:27  ID:k+2RORjC
黒門の仕組みを教えていただけますか?
築地の場合、場外は小売店(経営は仲買や漁連だったりしますが)
場内には仲買コーナーがあり、無論プロ向けですが、
一般客への小売もしてくれます。ただし販売単位は基本プロ基準です。

大阪の場合、中央卸売り市場と黒門の兼ね合いがわかりません。
中央卸売市場に素人は入れますか?
黒門でも、販売単位や価格は素人向けになってるんでしょうか?
東京でいうと、アメ横に近いのかなぁ(アメ横の鮮魚はちょっと・・・ですけど)
コメント1件

414
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/07 01:01:46  ID:2HtSWSQ8(2)
>413
>大阪の場合、中央卸売り市場と黒門の兼ね合いがわかりません
中央卸売り市場は札が無いと一切買えません。
小売り商は上物が黒門に行く前に場内で渡りを付けるそうです。
黒門はプロと素人の差別はありません。
素人が買えるのは黒門>木津>鶴橋(専用列車で伊勢からの担ぎがあります)の序列かな
コメント1件

415
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/07 01:04:36  ID:2HtSWSQ8(2)
何んかスレタイと違う?

416
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/07 07:32:59  ID:Zq08lkzd
>414
ありがとう。参考になりました。

417
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/08 01:04:25  ID:FGkanmKD
食中毒の発生について(天王寺区) 平成25年3月7日 20時00分発表  
問合せ先:大阪市 健康局 健康推進部 生活衛生課
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kenko/0000209795.html

 平成25年3月1日9時頃、「海鮮屋台 新鮮組 (かいせんやたい しんせんぐみ)」(大阪市天王寺区上本町6丁目3番31号 うえほんまちハイハイタウンB1階)
から食中毒の疑いに関する届出が、天王寺区保健福祉センターにありました。
 その届出内容は、「平成25年2月23日の夜に利用した客の代表者が平成25年2月28日22時頃『海鮮屋台 新鮮組』に来店され、10名が嘔吐、下痢、発熱等の食中毒様症状を呈していることが確認されました。
 発症者10名の共通食は「海鮮屋台 新鮮組」で調製された宴会料理以外になく、その発症状況が類似していること、飲食物以外からの感染を疑う事象がなかったこと、
さらに、発症者2名の糞便からノロウイルスが検出されたことから、「海鮮屋台 新鮮組」を原因施設とする食中毒と断定し、
同店に対し、本日から2日間の営業停止を命じました。
【原因施設】
 名 称:海鮮屋台 新鮮組
 所在地:大阪市天王寺区上本町6丁目3番31号
      うえほんまちハイハイタウンB1階
 営業者:井上 誠(いのうえ まこと)
【病因物質】 ノロウイルス

418
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/09 06:05:43  ID:SQnCK978
魚そのものについては、大阪が東京に劣るとは俺は思わない。
ただ、握り方については、一言いいたくなる。
高級店は別として、大阪のすし屋はやたらネタの厚さや多さをアピールしたがる。
客の側にも厚いほうが得だみたいなニーズがあるんだろう。
そういう損得勘定に細かいのが、気にいらないんですよ。
寿司というのは、ネタとシャリのバランスが大事なんで、ネタはでかきゃいいってもんじゃない。
わかってないし第一品がないとつい思ってしまう。
まあ東京でもその手のすし屋が増えてるから、あんまいえないんだけどね。

それと、握りが雑な店が多い。
握るって技術を大事にしてない雰囲気がある。掴み寿司なんてのもあるしw
江戸前寿司ってね、すごく美しい食べ物だと思うんですよ。
だからちゃんと汚い握りを見ると気になってしまう。

そもそも東西の県民性の違いみたいなものだから仕方ないんだけど、
握り寿司についてはどうしても、言いたくなってしまう。好きだから。

419
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/09 13:09:27  ID:o+D8vMvj
日本で獲れた最高の魚は築地に行く

売れ残ったら地元に戻る(当日売り切りだからそんなに古くは無いだろうが、買い手が無いような魚。築地は、良い魚ならいくら高くても売れる)

420
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/09 19:08:52  ID:9IEV4JGV
>売れ残ったら地元に戻る(当日売り切りだからそんなに古くは無いだろうが、買い手が無いような魚

誰かマトモな日本語に翻訳してください。

421
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/09 23:50:29  ID:2Vi2vCOd
いや、実際にあるんだよ。売れ残りの魚を地方市場に回すということは。
逆に地方の売れ残りが築地にきてるケースもあるかも知れないけど。
自分は、なんでも築地が一番とは思ってないので。
築地は全国から集まることとスケールメリットはあるけど、魚種ごとに見たら
産地には勝てない魚種が殆どだと思う。産地まで行ってみれば実感する。
それとやはり、西日本の魚種については不利。京都・大阪でとめられてしまう
魚種も多いから。旬のアラの大物なんかは福岡で殆ど消費されてしまう。
九州場所の関係で地元相場がはねあがるせいだそうだ。
コメント1件

422
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/10 18:51:22  ID:O8KomvZS(3)
>旬のアラの大物なんかは福岡で殆ど消費されてしまう。
天然ものは本当に貴重(主に長崎か鹿児島産)で現在は紀州の養殖ものが主流
>九州場所の関係で地元相場がはねあがるせいだそうだ。
仄聞でしょう?

423
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/10 19:50:25  ID:O8KomvZS(3)
>421
金洲辺りで釣れるモロコが出回らないのは何故ですか?
専門の漁師さんがいないのかな。

424
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/10 20:20:43  ID:Sp8Kxeqo
天然アラの大物なんて専門の漁師でもそう何匹も釣れない魚ですからね。
そもそもの流通量が少ないというのが最大の理由ですが。
九州場所の件はその地元のアラ漁師さんから直接聞いた話です。
静岡産は築地で自分は目にしたことがないです。よくみるのは長崎ですね。
アマ釣師の領域なのかなぁ。その辺はわかりません。

425
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/10 21:27:47  ID:O8KomvZS(3)
>九州場所の件はその地元のアラ漁師さんから直接聞いた話です。
失礼しました。
見島辺りでも専門漁師は最早皆無とか、クエないとか聞きました。

426
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/12 19:14:07  ID:bXbzVBjT(3)
九州場所の関係で地元相場がはねあがるせいだそうだ。

何処で聞いたのか?
そもそも天然のアラなんて「 中央卸売市場 - 福岡市」でも全く流通してません。
博多の料理屋でも和歌山産の養殖ものが普通。
地元のアラ漁師さんなんて在りえません。

と釣られてみました。
コメント1件

427
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/12 19:42:03  ID:bXbzVBjT(3)
それと食通でも「アラ 河豚」に限って天然と養殖の判断は難しいとか。
その点「鯛」は捌くと直ぐ判る。ご存じですよね。

428
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/12 19:48:25  ID:bXbzVBjT(3)
>その点「鯛」は捌くと直ぐ判る
刺身の話です。

429
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/12 23:28:38  ID:65xwA9qP(2)
>426
あり得ないとか言われても(苦笑)実際にいるんだから仕方ない。話も本当だし。

疑り深く執念深い人のようだが、どこの人だい?

>「アラ 河豚」に限って天然と養殖の判断は難しいとか。

これこそ、どこで誰に聞いたの?
アラについては、判断もくそもない。「天然の大物」と書いてますから。
鯛?捌かなくてもわかるけど?
こちらは網と釣の区別のほうを気にしてるんで。そっちのほうが難しいよ。

430
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/12 23:46:20  ID:65xwA9qP(2)
>天然のアラなんて「 中央卸売市場 - 福岡市」でも全く流通してません。

築地にもあるのに、何いってんだか。
何も知らないようだし、話ても無駄なようだね。

>上の画像は長浜魚市場の仲買売場店頭で無造作にゴロンと並べられていたアラだが、
>その大きさはブリやタイと比較してもらえば、大体は想像できると思う。
>これで48圓任△襪ら、1尾で30万円以上は覚悟しなければならない。
http://www.fish-food.co.jp/message122.html

431
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/15 02:32:13  ID:soF5wMex
釣るだけ釣って放りだしたか。後始末くらいしてから逝けよw

432
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/15 12:08:49  ID:+l6DRsqh
西日本だけでメジャーな駄魚は、築地に来ないよ

433
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/15 13:10:28  ID:DPep7fCx
本物の江戸前をやりたいと、大阪のすし屋に請われて指導にいった小野二郎氏
(数寄屋橋次郎店主)はこういってます。

「白状すれば、大阪のねちっこくて細かい商売のやり方は、性に合いませんでした」

一流の職人にとっては、ケチ臭い街での仕事は苦痛だったようです。

434
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/15 19:53:27  ID:LW9BgkQb
大阪は無理

435
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/15 20:11:45  ID:MX7TCK4s
次郎は、「食い終わったらとっとと出てってくれ」って言う、男らしいスタイル
だもんな、そりゃ大阪とは合わんわな (^^;)

436
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 06:37:07  ID:IEgvtT3D
東京の寿司好きはね、職人の仕事を大事にする。
相手にいい仕事をしてもらうように、客だって気を使う。
これが大阪の人にはわからない。
職人を崇拝してると勘違いしちゃうんだね。それは違う。
自分が納得した味を出す職人に、いい仕事をして欲しいだけなんだ。
なぜって、「美味しいものを食べるため」

客がいいたいことを言って店がヘイコラするのが当たり前と思ってると、
全く理解できないだろうね。
自分なんかも、客に媚びてる店は嫌い。
自分の味に自信もないのかよって思ってしまう。
コメント1件

437
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/16 12:51:03  ID:oxJctntB(2)
美味しいものを食べる為に気を使う?
それって客が店に媚びてるんじゃないの?

438
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 13:37:27  ID:D8bfteSA(2)
料理をいい最善の状態で食べるためには、食べる側にも配慮が必要なのは当たり前じゃないか。
そんなこともわからず、客は金払ってるんだから多少のわがままをいっていい
という感覚のほうが、見苦しいと思うし不合理でもある。
わかりやすい例をあげよう。

寿司は出されたら、すぐ食べるべきだ。
客の好きなタイミングで食べていいわけじゃない。
握る側と食べる側、両者の呼吸が合わないと、最高の状態のものは食べられない。
職人が握りにくい食べ方をしてはいけないわけ。

そんなの相手があわせればいいって?
片方が好き勝手してるのと、両者で気を使うのとで、結果としての状態はどっちがよくなる?

この発想の根本は、「金」で上下関係にならないこと。
客も店もお互い人間だと、対等でいること。
だからこそ気分がいいし、居心地がいいんだけどね。

こっちを人間とみずに、「金」とみて言いなりになる料理人なんて
結局料理を大事にしていない。
本当に精魂こめて作ったものなら、最高の状態で食べて欲しいと願うはず。
それを客にこびて、客のペースに合わせるというのは、最高のものを食わせずに、
ただ金をとりたいだけということになる。

どんどん握ってすぐ出てけというのも、ちゃんと理由があってやってる。
そういうことをきちんと理解してこそ、美味い物が食えるんじゃないの?

439
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 13:44:32  ID:D8bfteSA(2)
せっかく美味しいものを食べるんだから、酔っ払うほど酒を飲まないとか、
相手の仕事の邪魔をしないとか。
カウンターで声をかけるときだって、当たり前の気配りがある。
相手が背を向けて仕事してるときに、呼びつけたりするものじゃない。
ちゃんと手空きのタイミングをはかるもの。
当たり前のことと思うけど、こんなことが媚びてることになるのかい?
コメント1件

440
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/16 13:53:04  ID:5au3MpFd
まあ、次郎は論外だな、何せ、回転率を上げるために、30分で食ってとっとと出てって
くれって態度だからな。
そして、それを褒め称えるアホな信者たちw
こういう営業スタイルはほかのどこにも無いね (^^;)

441
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/16 18:36:04  ID:oxJctntB(2)
>439

それは寿司に限らない常識の話だと思うが。
大阪の人がわからない客の気づかいというから疑問に思っただけで別に寿司屋でのマナーを教えてほしい訳じゃないよ。
コメント1件

442
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 20:34:43  ID:S1i5OatU(3)
>回転率を上げるために

これの根拠は?どうやって確認したの?
ことわっとくが、俺は次郎信者でもなんでもない。
実際どこぞのちょびひげが、神様みたく持ちあげてるのは見苦しいと思う。
ただ、この件については、「さっさと食ってくれ」という当たり前のことを
徹底してるだけだと思う。別に次郎に限った話じゃないからね。
例えば、天ぷら屋なんかでも、常識になってることだよ。
寿司も天ぷらも、出されたらすぐ食べるのが礼儀だ。

>441
寿司屋に限らない話を聞いて、寿司屋のマナーは聞いてないって?
なんか意味不明だけど。
大阪人が寿司屋もマナーくらい理解してるってこと?
職人仕事を尊重するという感覚に、差があると思うけどね。
接客についてもそう。愛想がよくないと嫌がるでしょ大阪人は。

443
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 20:38:18  ID:S1i5OatU(3)
そうね、例えば初めての寿司屋にいったら、どうすべきか。
そういうことまで意識して、こうすべきって作法が大阪の人にはあるんだろうか?
俺はないと思い込んでるど、誤解なら訂正するよ。
コメント1件

444
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 21:54:47  ID:Z2TWF9OD(2)
>443
無いよ。
食いたいものを注文して出されたものを食うだけ。
コメント2件

445
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 21:56:48  ID:Z2TWF9OD(2)
その代り、法事や結婚式などで会席や懐石を食う時は、親や親戚の爺連中から厳しくしつけられる。
コメント1件

446
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/16 23:11:01  ID:S1i5OatU(3)
>444
食いたいものねぇ。君の食いたいものが、その日あるとは限らないのが寿司屋。
その日のお薦めもかわるのが寿司屋。さて、どうする?
初めていった寿司屋、さてどこに座る?
そういうことを、こっちでは自然に先輩から教わる。
逆に懐石のマナーには疎いかも知れない。

447
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/17 01:34:29  ID:J02DqBYH
ただの半可通じゃねえかw
コメント1件

448
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/17 07:17:59  ID:j2LpsSAL
通気取りとかそういうんじゃなく、寿司屋のカウンターに座るために必要な
実践的な作法なの。
「穴子ください」
「(何故か機嫌悪そうに)今仕込んでますんで(え?そこにあるじゃん・・・)」
「じゃあ、鯛を」
「今日はありません」
「えーと、じゃあお薦めは何かあります?」
「薦められない魚はおいてません」
「・・・・・・」

こんなことになりかねないのが寿司屋というもの。俺も経験あるw
特に初めていった店ではね。
昔の吉原じゃないけど、初会の次に裏を返して、三回目くらいから馴染みになるもの。
そういう手順を踏む必要があるのさ。
コメント2件

449
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/17 19:22:17  ID:VL2O9F+6
>444
>445
>447
Tnx!

450
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/18 02:10:00  ID:Cz2ryBSI
やっぱり大阪の人は、寿司(江戸前寿司)という文化がよくわかってないんだなぁ感じた。
こっちと感覚が違うから当然といえば当然だけど。

451
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/18 07:28:25  ID:kfpg9fK0
大阪の人もどき生物

452
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/18 15:25:26  ID:DKtVGb0R
寿司(大阪寿司)は家に持って帰って食いますねん

453
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/18 22:39:54  ID:pakkRtZj
>448
寿司なんて懐石では飯物
単なる一品料理にしか過ぎない。そんな店がもしもあったら二度と行かない。
寿司屋の作法なんかよりも、懐石の作法を学んだらどうだ?
まさか八寸をおかずに飯を食ったりしてないよね?

454
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/18 23:06:46  ID:y3O0Fj/A
まあ、最近は持ち上げ過ぎの感もあるから、低脳職人は増長するんだろう、和食に比べりゃ
遥かに楽な修行のくせにねw

455
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 01:24:10  ID:uaBAO7jd(11)
地域が違うんだからわからないのは仕方ない、こっつだって本場じゃない懐石には疎いですよと
こちらは配慮していってるのに、寿司板で懐石自慢ですか、情けない。

懐石で握り寿司なんか出す店は三流でしょ。
鮒寿司ならまだわかるし使う八寸等で使うけど、江戸前とは全くの別物。
違う物を持ち出して、「一品料理に過ぎない」とか。

江戸前寿司は、鮒だけ握ってリャいいってわけにいかない。
赤身、白身、光物、海老、貝、烏賊、煮物、巻物、玉子とバラエティに富んでいる。
一品じゃありませんので。
しかも、それぞれに酢締め、醤油漬け、煮物、焼き物その他、素材に合わせて細かい仕事もする。
その仕込みがいかに大変か。何もわかっちゃいない。

懐石なんて本来、茶の前の腹ふさぎ、「一汁三菜」の軽食でしょうに。
しかも「侘び寂び」つまり素朴かつ質素なのが本当の姿のはず。
それを高級化して八寸に何品も盛ってとか、茶道精神に反しますなぁ。
ただのぼったくりじゃないの?

てまあ、こちらは西の文化も尊重するけどね。
江戸前のよさをわかろうともしないで、負け惜しみで持ち出すんじゃ、
せっかく懐石も台無しってものですよ。
景気づけにわざと喧嘩売ってきたと、好意的に解釈しときましょage
コメント1件

456
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 02:35:51  ID:uaBAO7jd(11)
ちなみに、「お薦めは?」って聞かれて「全部お薦めです」というのは、
「あんたの好みもわかんないのに薦められるわけないでしょ」という意味。
寿司屋のカウンターというのは、客がその店の味を気に入り、どんなものが得意とか
自分の好みとかがわかってきて、寿司屋のほうも客の好みを把握して初めて、
「今日はこんなのが入ったよ」って薦められるわけです。
そういうこともわからずに、初めての店で頓珍漢な注文するような客は、
「一昨日おいで」となる。何、一見のときは大人しくお決まりを食ってみればいいんです。
お見合いの席みたいなものだから、いきなり奥までずかずか入っちゃいけないというわけ。
コメント2件

457
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 03:25:20  ID:HzoUbHTg(3)
>456
くだらねえカスみたいな店だな
その日仕入れたネタで、いいと思ったネタを
素直に出せよ
ただの料理人ふぜいが格好つけやがって
いやおまえらなんか料理人でさえない
魚切って酢飯にのっけて出すだけの単純
作業員だ
コメント2件

458
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 03:42:36  ID:S9UFh3Zt(3)
>448>455>456
この手合の言うアホ店は、エライさんと一緒に行くと土下座してくるからなぁ。
そして味のほうはイマイチって感じ。食事しに行ってそこまでへりくだる必要があるなら、
車飛ばして産地に行きますわー。そっちのほうが旨いし。

459
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 03:58:55  ID:vCtu9KKi(4)
全部おすすめなら注文したもの出せよ。
三流の店だな。

460
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 04:14:14  ID:uaBAO7jd(11)
わかってないなぁ。そんなんじゃいいサービスを受けられないよ。

「お薦めは?」
「今日は鯵とコハダのいいのが入ってますよ」
「光物駄目なんですよー」
「じゃあカワハギはいかがです、肝のせで握りますけど」
「えー、食べたこと無い、肝ってキモーい」
「・・・・」

わかってない客をかまってしまうと、こんなことになりかねない。
これは極端にしても、スムーズにやりとりしないと、店全体の雰囲気が悪くなってしまう。
初めての店では、お互いに相手のことがわからないから、いきなりは無理なんだ。
だからまず、どんな店か、自分の好みに合うか、あれこれ頼む前に様子をみなさいという
実際的な知恵なんだよ。

>457などが勘違いの典型。
こんなのに下手にお薦めなんか出したら、ろくなことにならないのが目に見えてる。
寿司ってのは、ただ魚を切ってのせるだけじゃないんだよ坊や。
コメント1件

461
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 04:20:00  ID:S9UFh3Zt(3)
>460
こんなところでこんな時間にアホなこと書いてるってことは、お前の人生、悲惨そう。

462
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 04:21:16  ID:uaBAO7jd(11)
というかね。いきなり「お薦めは?」なんて聞くこと自体わかってないし図々しい。
聞きたいなら、自分の好みを先にいうのが先。
自慢のネタだって、相手の好みに合わなければそれまでだ。
プロは失敗が許されないんだから、安易なことはいえないんだよ。
そんなこともわからず無神経にいう一見なんて、店から見たら地雷客なわけ。

帰って頂いてけっこうなんですよ。塩まいとくから。

463
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 04:47:15  ID:vCtu9KKi(4)
>457
料理人ではありませんよ。
寿司職人という寿司しか作れないワンランク下です。

464
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 04:49:20  ID:S9UFh3Zt(3)
第一、新地とか銀座の数万円の寿司とかは「おまかせで」で終わりだわ。
それで十分通じるし、相場をわかってりゃ問題ないし。

465
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 05:16:17  ID:uaBAO7jd(11)
専門職人を見下すとかちっぽけなプライドだねぇ。
関西人ってそんな見識のない人種なのかい?
じゃなに、大阪の割烹の板前は、京懐石の料理人より格下なんだねぇ。
俺はそんな下らない偏見はどうでもいいけどね。

店にもよるけど、寿司ネタもわからないから「おまかせで」では
通じない店もありますよ。おまかせって言うとね、
「せっかく寿司食いにきたんだ、お好きなものを召し上がって下さい」
って言われちゃいますよ。
まあ君はカウンターには座らないことだね。
てか、こっちこないで、地元名物の回る寿司を食っててくれ。
そのほうがお似合いだよ。
コメント1件

466
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 05:20:13  ID:uaBAO7jd(11)
やはり大阪人には、江戸前のカウンターは無理だったようで。
だから寿司を回しちゃったんだなw
合点がいきましたよ。

467
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 05:34:38  ID:vCtu9KKi(4)
だいたい「いらっしゃいませ」と「ありがとうございました」は社会人として当然の行為だよな。
それすらもできないなんて人間として失格ですね。

468
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 05:38:00  ID:vCtu9KKi(4)
>465
>「せっかく寿司食いにきたんだ、お好きなものを召し上がって下さい」
>って言われちゃいますよ。

でも注文したものを出さないだろ??
何を食えというのだ??

469
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 05:54:16  ID:uaBAO7jd(11)
そう、そこが難しい。マジ難しいんだよ。
単純に頼めば出てくるというものじゃない。
だから困らないやり方を教えてあげてるのに。
初日は自分の好みに合うかどうかだけみて、あっさり帰りなさいとね。
わからんちんちん。
気に入りそうだったら通ううちに、段々お互いわかってくる。
馴染みになれば、黙っていてもこちらの好みのものを出してくれる。
むしろそういうことが、楽しみなんですよ。

470
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 07:38:45  ID:uaBAO7jd(11)
なので自分は初めての店では、カウンターの端っこに座って、
握りかちらしの上を頼んであっさり帰ります。
ちらしなんかも丁寧に作ってて、それだけの客にもちゃっと接してくれる店なら期待できる。
知らない店で最初から高くつく注文してハズレたら馬鹿馬鹿しいしね。
そういったほうが関西の人には理解しやすいかな。

471
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 09:59:54  ID:HzoUbHTg(3)
こんなスレで
真っ赤になって
薀蓄語りまくって
気持ち悪い奴w
コメント1件

472
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/19 10:34:47  ID:9OSPfIYU(2)
寿司なんて、神格化wされてる次郎の親父も言ってる事なんだが、「覚える事が
あんまり無くて修業が楽だから」って、あの人は26、7才で和食から寿司屋に
転向してるんだよね、ま、膨大な仕事量の和食からしたら稚戯同然だよね、寿司なんてw

473
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 11:27:00  ID:uaBAO7jd(11)
その稚戯同然の技術が習得できずに、回転させちゃった田舎者に言われてもねぇ。
第一和食ってあんた、寿司も和食ですが?

>日本風の食事を「和食」と呼ぶ[。
>米(穀類)・野菜・魚が多くの場合料理の基本素材とされており、
>寿司および刺身、天ぷら、蕎麦などは日本国内外でもよく知られる
コメント1件

474
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/19 13:22:17  ID:NdbmF54+(2)
>471
それが半可通
ID:uaBAO7jd なんて典型
すし好きだと当たり前の事を連呼する
コメント2件

475
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 14:28:01  ID:gL2BaWhK(4)
客も職人も自分に酔っているだけですね。
滑稽な姿だ。まるでうちわネタで盛り上がるバラエティー番組だ。

476
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 15:00:37  ID:uaBAO7jd(11)
酔うだなんだいうレベルの話はしてません。
寿司好きには「当たり前」の話だよ。
大阪スレだから、あえて書いたまで。でもやっぱり通じなくて勘違いしてると。
そんなご大層な話じゃないのにね。

で、和食って具体的になんなんでしょうかね。
また、「懐石は大阪の文化か?」って話に戻るのかねぇ。
コメント2件

477
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 15:04:15  ID:uaBAO7jd(11)
しかしやはり大阪の人は、江戸前にコンプレックスがあんだね。
素直に認めずに、和食だなんだ言い出しちゃうんだから。
こっちは関西寿司でも懐石でも割烹料理でも、価値はちゅんと認めるよ。
関西人ってよその文化を認める余裕もないんですか?
コメント1件

478
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 15:16:59  ID:gL2BaWhK(4)
マクドナルドの店員が「ハンバーガーははるか昔ドイツ系移民が(うんぬんかんぬん)この伝統を守りたいと思います。」
「今日はトマトの良い奴が入っています。ビッグマックをお勧めします。」
などと言っていたら滑稽だろ??

479
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 16:18:16  ID:v9vWSplt
そうだね。大阪生まれの回転寿司で「作法が〜」とかいってたら笑うね
コメント1件

480
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 16:26:35  ID:gL2BaWhK(4)
>479
だから寿司には作法が無い食いたいものを食うだけと書いただろ?
文字が読めないのか東京人は?
この蛆虫 虫けら 夷

481
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 16:30:22  ID:bNhCfw9m(3)
品がないねぇこのシト。
こんな貧しい心で和食がどうの自慢したんじゃ和食がかわいそう。

482
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 16:38:43  ID:gL2BaWhK(4)
だいたい寿司なんて小腹が空いた時にふらっと入って適当に酒と一緒につまんでサッサと出るだけのもんだろ??

483
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/19 16:41:40  ID:9OSPfIYU(2)
次郎の親父なんか、半可通どもを腹の底ではせせら笑ってんじゃね?
「アホ共のおかげで儲かってしょうがないわw」ってねw

484
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/19 16:42:22  ID:NdbmF54+(2)
>この蛆虫 虫けら 夷

これはアカンやろ

485
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 18:04:28  ID:ql5d95uY
東京って蕎麦に関しても勘違いしてる店多いよね。
五穀に入れなかった雑穀の加工品の分際で。

486
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/19 18:25:47  ID:HzoUbHTg(3)
>474
小学生のガキがやっと覚えた事が嬉しくてしかたなくて
いい歩いてる感じだなw  ID:uaBAO7jd 

487
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 21:34:08  ID:bNhCfw9m(3)
大阪スレだから、寿司屋の常識レベルのことをあえて書いてみたといったでしょ。
やはり、大阪の人は江戸前の寿司文化を受け付けず、拒絶反応を起こすんだね。
文化が違うんだから違和感があるのは当然だけど、変な対抗意識で突っ張ってしまうみたいだ。
江戸前寿司や蕎麦なんてと、馬鹿にしたがる。

これではちゃんとした江戸前寿司が根付かないのは当然で、そのくせ形式上は
江戸前にすっかり占拠されちゃってる。これはよくないなぁ。
反発するのも大阪流に変えちゃうのもいいけどさ、なんか屈折してない?

>寿司なんて小腹が空いた時にふらっと入って適当につまんで

確かに気取って食うものではないけどね。
でも元祖から高級品であり、今でも日本食の中で一番人気のある食べ物で、
地位を確立してる。
懐石だって本質は、茶席の腹塞ぎであって、豪勢な食事じゃないはずだよねぇ。
でも今では和食の代表として高級化してる。
日本に洋食がはいってきたとき、唯一抵抗して生き残った
日本の食文化にとって貴重な財産だと思う。
それこそ、勘違いしてひどいぼったくりしてた船(以下自粛)
お互い貶しあうのはやめましょうや。

で、大阪の「和食」ってなんだったの?たこ焼?
コメント1件

488
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/19 21:39:55  ID:b8DEgdmq
>436
大阪の寿司文化スレで無理矢理握り寿司の話しなくていいよ
大阪寿司は家に持って帰って食べるんです
東京にも大阪寿司の店がいくつかあるけど
君みたいにギャーギャー文句言わないよ
無理矢理煽らなくていいよ

489
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/19 21:47:16  ID:bNhCfw9m(3)
大阪には大阪の寿司があるというなら、素直に聞きますよ。
和食がどうだの、寿司なんて、蕎麦なんてと、妙な逆キレするのがいるから
おかしくなるんじゃないの?

490
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/19 21:54:27  ID:/Muqmi11
個人的には東京の握り寿司、蕎麦はとてもおいしいと思う
他所の地域の料理を貶してる奴は嫌われる

としか言いようがない

491
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 01:08:53  ID:klwDD41e(12)
ネタを振らないと過疎るかなと思って書いたんだけど。
むしろこんなスレ落としてしまったほうがよかったかな?
スレチだけど大阪の和食について。
大阪の割烹や小料理の料理の料理のほうが、自分はむしろ懐石より好みだ。
懐石のコース仕立てで最後の〆は鍋だったり、型にはまらない楽しさがあるし
肩肘張らないのがいい。質の割りに安いしね。もっと庶民的なかやくご飯の店とかも好き。
コメント2件

492
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 04:03:27  ID:klIGQ5jg(6)
>476
>477
>487
関西とか大阪とか一括りにして語る、自身の狭量は如何かな?

>474
すし好きだと当たり前の事を連呼する
>476
寿司好きには「当たり前」の話だよ

新地のすし屋に是非どうぞ!
鮪以外は銀座に敗けてませんよ、酢飯も含め色々です。
但し当然江戸前ではありえません。
アテの豊富さから、一言でいえば寿司割烹ですかな?

493
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 04:08:13  ID:klIGQ5jg(6)
>491
懐石のコース仕立てで最後の〆は鍋だったり

語るに…落ちる

494
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 04:27:59  ID:UkRwnB0L
>473
結局回転寿司しか知らないのに大阪の寿司ガーとか言ってたのねこの東京の人

495
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 06:45:34  ID:klwDD41e(12)
>八寸 みたいなのが最初に出てきました。
>造り ヒラメ、縁側、ヒラメの肝、トロ
>大根の利休煮
>ブリの焼き物
>カニの酢もの
>鴨鍋
>鯖寿司の海苔巻き
>きな粉シャーベット

お向こうは無しで鍋が入るお店です。
さて、どこに落ちたんでしょうか?
ちなみに、寿司居酒屋的なところは自分は好みません。
寿司屋では寿司を食いたいので。
回転寿司には行きませんが、バッテラや雀寿司はむしろ好物です。
特に関西のきずしが好き。

496
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 06:48:04  ID:klwDD41e(12)
あえて店名は伏せました。メニュー書いたのは大阪のお店の一例です。
だからそれについてはなるべく叩かないでね。いい店だと思いますよ。

497
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 06:54:13  ID:klwDD41e(12)
まさかとは思うけど、懐石の献立に鍋はないってツッコミだったのかな?
よく読んでね^^;懐石の要素もとりいれた割烹の料理の話ですからね。
型どおりの茶会席より、縛られないスタイルが楽しいって話ですから。

498
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 07:41:51  ID:klIGQ5jg(6)
>懐石のコース仕立てで最後の〆は鍋だったり、
>懐石の要素もとりいれた割烹の料理の話ですからね。
>型どおりの茶会席より

茶会席?
後出しは別としても矛盾を感じないあたり、電波系ですか?

499
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 08:05:44  ID:klwDD41e(12)
>491
>大阪の割烹や小料理の料理の料理のほうが、自分はむしろ懐石より好みだ。
が読めないの?何が後出しで何が電波なのかな?
コメント1件

500
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 08:59:25  ID:gB9PMXV0(2)
>499
懐石って大阪料理なのだが、堺で創出された形式だよ
お茶の歴史調べてこい。
コメント1件

501
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 09:30:45  ID:klwDD41e(12)
>500
>356

当時の堺は泉州。大坂とは別な国な上に、自由商業都市だった堺と
独裁者秀吉の庇護で後から台頭する新興都市大坂は敵対関係。
利休が秀吉に切腹させられたあと、茶道の本拠は京都に移っている。
コメント2件

502
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 09:51:34  ID:klwDD41e(12)
16世紀末の堺は自治都市でした。その自由な風土の中で茶道が生まれています。
しかしその堺は秀吉の手で解体され、茶道の後継者は京都で細々と命脈を保ちます。
懐石が料理として発展するのは、ずっと後のことです。
そうした敬意を考えると、「懐石は大阪の料理」というのは無理があると思います。

503
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 09:52:43  ID:gB9PMXV0(2)
>501
>501
こじつけ連呼イタすぎるwww

504
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 10:13:06  ID:klwDD41e(12)
大阪が懐石と無縁とは言わないけどね。
ただどう見たって京都のほうが本場でしょ。
茶の湯の家元はどこにあるっていったら京都なわけだし。
今の懐石はほとんど実態は会席(茶席の料理ではなく宴会料理)だしね。
コメント1件

505
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 11:45:32  ID:axbB3Vyx(2)
家業が写真屋の文学部くん、こっちにもいたのか。

506
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 13:20:11  ID:rVn+Hmqu
大阪の料理はオヤツ
コメント1件

507
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 14:17:48  ID:axbB3Vyx(2)
>506
いや!酒のつまみ

508
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 14:18:40  ID:/0xWRO20
ID:klwDD41e
無知を恥じず勉強してこなかった池沼って感じ

509
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 14:37:20  ID:klIGQ5jg(6)
>504
>今の懐石はほとんど実態は会席(茶席の料理ではなく宴会料理)だしね

本寸法も知らないで…小っ恥ずかしくないのかね?

”すし”について、あの里見先生でも君の様な薀蓄等は一切語っておられませんよ。
東京人らしい潔さがありました。
コメント1件

510
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 15:30:54  ID:UuXY+P92
ID:klwDD41e

恥ずかしい奴だ

511
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 16:53:51  ID:klwDD41e(12)
>509
あ、そう。それは君が無知なだけ。
俺の語ったことはちゃんと語られていることだよ。
中途半端な絡み方しかできない君こそ見苦しい。
言いたいことがあるなら、ちゃんといってみたらどうだい?

512
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 17:03:17  ID:klwDD41e(12)
現在懐石料理として世に出ているものは、酒席の会席や袱紗料理等とごっちゃになっている
場合が多く、本来の茶懐石の形式で提供されているほうがむしろ稀だ。
そもそも、茶懐石というのは自宅で客をもてなすための家庭料理というのが
本来の姿。少なくとも茶席の料理であって料理屋で食べるものではない。

さてどこが間違ってるかな?
間違っていない意見にケチをつけたのなら、それなりの返答をするもの。
そんな礼儀も弁えていないのかな?

513
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 17:35:57  ID:T774LWTP
茶懐石って最初にしこたま酒飲むんじゃなかった?
もう飲めないってギブアップしてから、料理が始まるw

514
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 18:21:59  ID:klIGQ5jg(6)
>少なくとも茶席の料理であって料理屋で食べるものではない。

御自分の寧ねいたる開陳に自己陶酔は十分判りました。

これからも張り付いて、御機嫌よう。
コメント1件


515
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 18:40:01  ID:OvRL7m6s
俺は大阪の方が良いかな、東京の増長慢親父にヘイコラして食うのなんて
嫌だもの、そういうのはマスヒロ一人いれば十分w

516
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 18:45:43  ID:klIGQ5jg(6)
>515
了解

517
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 19:03:32  ID:klwDD41e(12)
>514
ケチをつけるだけつけて釈明もなく捨て台詞で逃げる。
礼の欠片もない人だね。

518
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 19:12:30  ID:klwDD41e(12)
>増長慢親父にヘイコラして食うのなんて嫌だもの

別に偉そうにしてるわけじゃない、普通にしてるだけだよ。
客に媚びてないだけ。
勘違いして威張ってる東京の寿司屋なんて俺は見たことがない。
悪い例を持ち出して安易なイメージで決め付けないでほしい。
あれはマスヒロが媚びてるだけ。

519
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/20 19:28:40  ID:OoWr2xHD

520
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/20 19:28:55  ID:Rc4+Ahkh
豊富な知識を2ch以外で披露することはないのかなぁ

521
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/21 01:35:22  ID:Sb8hXU7X(2)
俺の語ったことはちゃんと語られていることだよ。

薀蓄を語るのは○○もの
里見先生を知らなかったのね?

522
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/21 04:29:43  ID:1C71rSZO
里見先生とか全然知らない。ごめん
コメント1件

523
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/21 10:30:09  ID:RgF07xtz
>522
文春「すし紀行」里見真三

524
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/21 11:56:51  ID:1myQ+3DL(3)
「里見先生」なんて崇拝してっから、まさか違うだろうと思ったが
B級グルメのおっさんかいw
里見氏のベストオブ寿司(B級グルメシリーズ)なら持ってるぜ。
101ページにのってる新橋鶴八店主のコメントな。

「おカネを払っていらっしゃるのだから、好きなものを好きなように召し上がればよい。そのためのカウンター商売なんです」

俺が書いたのと同じことが書いてありますな。
だから、ちゃんと語られていることだっていった通りだろ。
ちなみに里見「先生」の出世作はラーメン本だぞ。
どこをどう勘違いして先生なんて言い出したんだ?

525
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/21 12:18:07  ID:1myQ+3DL(3)
ちょうど面白いのがあったんで紹介しておく。
こちらも、里見氏の著書からの引用。

日本橋の老舗店主の一言
>何から召し上がろうが構いません。スシ屋には格式とかは何もないのです。
同じ店のコメント
>軍艦巻きなんてありゃカナッペ

同じ日本橋にあるこちらも老舗から一言
>多分、本で読んだのだろうけど、いきなり玉子焼きを注文する人がいる
>ウデを試すんだってね。甘いので、口がヘンになるから、最後に食べてって
>言ってやるんだ

「好きに食べていい」「何から注文してもいい」と言ってるのに、「玉ぎ焼は最後」
これ、別な店だから食い違うんじゃなく、どちらもよく聞く台詞。
矛盾してるんだけど、そこが面白い。最初は戸惑うけどね。

他にも里見氏の本に、細かい薀蓄がいっぱい出てるよ。
里見氏ならよく知ってるし実際本も何冊も買った。
しかし「先生」なんて崇拝はしていない。
こっちが寿司屋を崇拝して増長させてるなんて勘違いしてるが、やってることが逆ですな。
権威に弱いのは関西のほうだろうに。

526
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/21 13:28:26  ID:Sb8hXU7X(2)
やっぱり出てきたか、釣られ過ぎ。

527
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/21 13:59:54  ID:1myQ+3DL(3)
それじゃ後釣り宣言と同じじゃないか。君こそ何がしたいんだ?
反論するでもなくスルーするでもない。ただこそこそ揶揄するだけ。
下らないと思うなら(俺自身下らないとは思ってる、しかし雑談しちゃいかんのか?)
スルーすればいい。言ってることがおかしいというなら、きちんと指摘すればいい。
中途半端が一番下らないと思うが?

528
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/21 15:59:49  ID:T1Qs0iHy
里見氏の「ベストオブ寿司」って、もう25年も前の本だからな、あの頃とは
寿司屋の立ち位置も大きく変容しちゃってるから、あんまり、と言うか、もう
ほとんど参考にならないよねw
コメント1件

529
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/21 17:32:26  ID:Sem8UytP
>権威に弱いのは関西のほうだろうに。

そうなの?
コメント1件

530
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 02:33:03  ID:upUg7XEn(8)
>528
本をざっと見返してみて、なくなった有名店を探しても見つからない。
全部知ってるわけじゃないけど、少なくとも俺が把握できる範囲では。
これが例えばラーメンだと、軒並み消えていたりするけどね。
寿司屋にいってる実感でも、自分はそんなに変化は感じないけれど。
時代はすっかり変わっているから、相当な影響はあるはずだね。
どんなところが変わったのだろう?

>529
端的にいってしまえば、京都は宮廷文化、江戸は町方の文化。
どちらが権威主義的になるかといえば、当然前者だよね。
関西のほうが古風で、閉鎖的な部分や差別意識がいまでも残っているのは事実だと思う。
保守的なことが全て悪だとは言わないが。
このスレでも、寿司職人を差別するような発言が平然と出てくる。
東京人にはそういう意識はない。
各地から優秀な人が集まるから、イチイチ差別していたら逆に馬鹿にされてしまう。

531
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 02:41:52  ID:upUg7XEn(8)
自分は京懐石よりむしろ形式に囚われない大阪の割烹料理が好きだと書いたんだけど、
関西の人は、「懐石」「和食」にこだわってるようだし。
別になんだってうまけりゃいいし、どうせなら肩肘はらないほうがいいって
俺なんかは思っちゃうところが、西の方に言わせれば
「作法も知らない虫けら、夷!」なんだろうけどw
懐石と言う言葉が今は乱用されすぎていて、たこ焼懐石だの焼肉懐石だの
いうものまである始末。それで京都の店が「懐石」をなのるのをいやがって、
「茶会席」といい始めたなんて話を聞いたけど。「一緒にせんといて」ってやつでしょうな。
コメント1件

532
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 08:32:17  ID:eM6DhF4I
>531
「たこ焼懐石だの焼肉懐石だの 」は論外で恥ずかしい。
白足袋に縁がある人は「懐石」と「会席」は似て非なるものと認識しています。
辻留さんでも「懐石 会席」と使い分けておられます。
大方の人は区別せず茶会席を楽しむようです。

533
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 08:50:39  ID:upUg7XEn(8)
うーん、細かい話で恐縮だが。
「懐石」は「会席」の一種なんですよ。俺もちゃんと踏まえてない使い方してる
レスもあんだけど。厳密にいうと、「会席」の中に、「酒宴の会席(袱紗料理)」
と「茶席の会席(懐石)」があるわけです。だから茶会席というのはむしろ正当な
表記で、むしろ「懐石」という言い方のほうが新しい(といっても江戸時代)

参考
>利休時代の茶会記では、茶会の食事について「会席」「ふるまい」と記されており、
>本来は会席料理と同じ起源であったことが分かる[2]。江戸時代になって茶道が理論化されるに伴い、
>禅宗の温石(おんじゃく)に通じる「懐石」の文字が当てられるようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%90%E7%9F%B3

534
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 08:56:40  ID:upUg7XEn(8)
現代では、会席といえば宴会料理ですから、懐石と区別されてるわけですけど。
ただ今度は、懐石のほうが茶席から離れて宴会料理化というか乱用されちゃったわけで。
本家返りの意味で、「茶会席」というんだとか。これはそれこそ聞きかじりですが。

535
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 09:07:11  ID:upUg7XEn(8)
うーん、やっぱりどこで聞いたのやら読んだのやら思い出せないw
作法も知らない関東者が不確かな聞きかじりで余計な差し出口。こりゃいかんw
非礼の段はどうかお許し下さい。

536
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 10:03:28  ID:R5/urdQg(4)
歴史に諸説があるのは当然ですが、定説化しているもの以外は好みの問題かと。

http://blog.buddha-osie.com/buddhism/143/
お茶の席につきものの「懐石料理」。
これが分かれていったのが「会席料理」。
本来は、簡素な食事を意味することばであり、そのルーツは仏陀(ブッダ)の時代にまでさかのぼることができます。

これも出典がハッキリしてないので鵜呑みにできません。

537
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 13:15:08  ID:upUg7XEn(8)
これはブッタ曲げたw
懐石のルーツは古代インドですかぁ。インド料理だったんですね。
半万年くらい歴史がありそうだな。

538
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 15:10:38  ID:R5/urdQg(4)
「薬石」と「懐石」は密接な関係ですので強ち珍説とは言えない様です。
平安期からの宮廷料理と江戸期に発展した本膳との関連は薄いと考えます。
16世紀に花開いた茶道の懐石と後の本膳は別物だと思います。

539
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/22 16:36:48  ID:y1975dOW(4)
このスレの人はさぞかし日本料理を熟知しているかと思います。
そこで博識の皆様に質問です。
それではこの料理は懐石ですか?会席ですか?本膳ですか?
1の膳
ゞ盥睥入 蛸(湯引たこ) 鯛の焼き物 菜汁 ょ此覆覆泙后法´ス睥入 香の物(大根の味噌漬) 
κの寿司  Ц翦
2の膳
ヽ┐鮟颪い振發硫各 うるか(鮎の内臓の塩辛) 高立入 宇治丸(鰻の丸蒲焼き) 
ほや冷や汁 ぢ声僉粉灰淵泪海僕外鬚鯑れて味噌煮にしたもの)  コ┐鯢舛い振眇Г領悗望茲擦審鮑  
高立入 はも(照焼き) Ц颪僚
3の膳
‐討鳥(鶉・うずらの姿焼き、当時は雲雀・ひばり) ∋海琉鯆畚繊閉瓩箸軆遡A校杜て)
がざみ(ワタリガニの一種) た浜罅Δ砲掘覆砲靴いの壷煎、巻貝の一種) ヲ蕁Δ垢困汁
4の膳
々睥入 巻するめ  ∧汁  9睥入 椎茸 
たС┿入 鴫・しぎ壷(鴫の壷焼き、なすの田楽)
5の膳
,泙奮錣気靴漾 ´∪胡酢  3・かも汁(鴨の味噌汁)
い韻困蟶布  ヅ擺鐺りのごぼう
足付の縁高御菓子
,ら花(造花)  △澆粒繊粉海軍繊法 ´FΠ察 
いるみ  ゲ嶌布  Φ疊醋漾扮二重餅)
コメント2件

540
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 16:43:46  ID:upUg7XEn(8)
後から見つけた資料です。一応こんな話もあるということで。
>茶の湯の会席料理に「懐石」に字が当てられるようになったのは、
>この商売としての会席料理が登場して、茶人がその混同を嫌ったため
>といわれています。しかし現代では「懐石」が乱用されて、利休の精神を
>見直す意味で「茶会席」という言葉が使われるようになったのは、面白い現象です。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_685acf9f0100yfgk.html


懐石という言葉と茶の湯 - 吉兆
>「懐石」という言葉が最初に史料に登場するのは『南方録』である。
>『南方録』は後世の編纂物なので、編纂された元禄年間(1688〜1704)まで
>懐石の文字も下がると考えなければならない。少なくとも利休の時代(16世紀後半)
>の信用できる史料には、懐石という文字は現れない。

>では、懐石の文字がなかった時代に茶の湯の料理は何と呼ばれていたのか。
>千利休によって茶の湯が大成された16世紀後半の史料には「会席」(『山上宗二記』)、
>「献立」(『宗湛日記』)、「仕立て」「振舞」(『天王寺屋会記』)などの文字が使用されている。
>ここで大切なことは、これらの文字が茶の湯の料理を特定する用語ではなく、今日の言葉で言えば、
>集会、食事あるいはそのメニューの意味だったことである。つまり、初期の茶会では、茶の湯の料理
>としての独特のスタイルができておらず、一般の宴会の料理と実態において差が無かったため、
>言葉として別のカテゴリーを示す用語は必要なかった。
http://www.kitcho.com/kyoto/event/madrid_fusion_05/mf_016_jp.html
コメント1件

541
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 16:48:49  ID:upUg7XEn(8)
>539
これって、なんか怒られたとかなんとかいわくつきの献立?
ぱっとみ本膳にしか見えないけど。
どのみちググればわかってしまうんじゃ?
コメント2件

542
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/22 17:01:14  ID:y1975dOW(4)
>541
このキンカ頭ネタバレをしおって!!
お前からは丹波を召上げて出雲と石見を領地と致す!!
励め

543
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/22 17:14:19  ID:y1975dOW(4)
>541
膳ごとに持ってくるので本膳料理です。

544
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 17:17:35  ID:mzKuUVEt
かの有名な「安土献立」だねw
http://www.azuchi.org/town/azuchikondate.htm

545
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/22 18:11:37  ID:y1975dOW(4)
鮒ずしが原因だな。
平和堂で一度買ったけど、人間が食べるものではなかった。

546
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 18:57:55  ID:R5/urdQg(4)
>540
全くの余談です。
信長VS三好家の元料理人「塙胡某」の逸話は御存じと思いますが、
当時の本膳は田舎料理に毛が生えた程度と察します。
それと『南方録』は全く評価に値しない偽書が定説では?
薬石>懐石の流れは識者に訊ねてみます.

>後から見つけた資料です。一応こんな話もあるということで
承知しました。Tnx!
コメント1件

547
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/22 19:03:01  ID:R5/urdQg(4)
>全くの余談です。
>全くの余談ですが。
失礼しました。

548
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/22 21:22:00  ID:vykv6ep4
三好家は徳島だっけ?
八丁味噌と阿波の出汁を比べたら味が薄いわな。
これは仕方ない。

549
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 01:54:55  ID:XoRx1gLc
>539
さすがに贅沢だなぁw
この時代もうすでにホヤ食ってたんだな

550
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/23 03:04:40  ID:Lx3VML3E(4)
>546
江戸より前のこととなると殆んど知りません。
「塙胡某」もググりました^^;
江戸初期当たりまでは、かなり質素だったらしいですね。
毛利輝元が大阪城に鮭の弁当を持っていったら、珍しいって皆で分けた
という逸話を読んだことがあります。家康などは晩年まで、焼味噌ばっか
食ってたらしいし。
当時は戦乱期ですから、特に武士は贅沢できるわけもない。
そんなことしてる場合じゃなかったでしょうから。
平安期の貴族も、味や栄養より見栄が優先だったらしく、
いかに珍しいものを食べるかを競って変なものばかり食べていたとか。
一般庶民まで、食文化といえるほどのものが浸透していくのは、
江戸時代も後半に入ってからのことと思います。
コメント1件

551
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/23 10:28:39  ID:o/vGMvn2
寿司は、大阪寿司と全く違う料理

552
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 13:57:37  ID:Sm1XuguW(4)
家康は天海師の教えを守り粗食だったとか。
(死因の引き金が鯛の唐揚げとは皮肉)
没後七代目あたりから毎日鯛と鱚を交代で食した様です。
その頃やっと天ぷらの屋台が庶民の間で評判になったそうですが、
武家は決して口にしなかったそうです。

553
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 14:01:58  ID:Lx3VML3E(4)
江戸時代初期の江戸は、まだ発展途上でもあり戦国乱世の気風もまだ残っていました。
食文化が成熟してくるのは、江戸時代も終わりに近づいた化政年間あたりから。
上方ではもっと早くから、いろんな料理の原型が生まれていたのでしょう。
江戸前寿司の原型になった「早ずし」も関西生まれです。
面白いところでは、最近ようやく見つけたのは、蕎麦ぎりの発祥地。
よく木曾だの甲州だのいう資料をみますが、それはおかしいと自分は思っていた。
最初は関西か九州の寺院だろうと推測していたんですが、奈良の東大寺が最初のようです。
スレ違いなので詳細は割愛します。
当時の上方の料理の発達の中で、自分が注目したいのは「食いきり料理」のスタイルです。
江戸は幕末まで、本膳形式の会席が主流でした。料理を何品かずつ膳にのせて運ぶ形式です。
出来たての料理を一品ずつ熱いうちに提供する「食いきり」と呼ばれる提供法が、
上方では定着していきます。やがて本膳形式は廃れて、この食いきりが和食の主流になるわけですが
正確にいつごろからどのように普及したのか、当時の上方のどんな料理屋でどんな
料理を出していたのか詳細はよく知りません。料理屋だけではなく、関西で発達していた
仕出しの形式が主流だったかも知れません。
この「本膳から食いきりへ」というのが、古式から現代への和食の大きな転換点だったのではないでしょうか。
江戸料理が衰退してしまったのは、古式を守ってこの転換に乗り遅れたというのが
根本的な原因の一つだったのでしょう。

554
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 14:17:02  ID:Lx3VML3E(4)
考えてみたら食いきりもスレ違いだったw
江戸末期といったんで、上方はどうなってたか考えたらそっちへいってしまいました。
スレの趣旨からいったら早ずしのその後を考えたほうが正解でしたねぇ。
よく知らんのだけど。
没後七代というと、ちょうど吉宗?なんかあんまり贅沢しなそうなイメージですが。
将軍家はキスだったのか。当時は江戸湾でとれたんでしょうね。
ただ1年中同じだったんですかねぇ。
天ぷらは当初は売れ残りの魚をきつく揚げた屋台料理で、かなり安かったみたいですね。

東京の食も江戸前寿司も、東京湾が健在だったらなぁと、いつも思います。
元々とてもよい漁場だったはずで、車海老までとれたのに。
いつか再生して、本来の姿の江戸前寿司を食べてみたいものです。

555
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 15:20:14  ID:Sm1XuguW(4)
そば切りの発祥が東大寺とは!、まさに灯台もと暗しですね。
仕出しの形式は本来店の主人か番頭が素材を木箱に並べ各軒を周って料理法を相談し
指定時刻に届けるもので、当然温かい皿はありません。
昨今はポット等に入れて配達する宅配弁当屋もどきもありますが、
ちゃんとした店は出汁の経時変化を嫌って出張以外は断るとか。
但し高麗橋の某店など目玉が飛び出す料金です。

阪急グループの食材偽装は怒りを通り越して呆れます。
もし来阪される機会があれば「英ちゃん冨久鮓」へ是非どうぞ。
ふざけた店名ですが素材及び調理は間違いなく浪花割烹。
江戸前とは違う風味が味わえます。
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556
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 18:10:07  ID:Lx3VML3E(4)
「発祥」って言っちゃうと御幣があるかも知れませんけどね。
蕎麦の技法は中国から、僧侶の手で伝わっている。
初期はどこも寺社の間で技術が伝播して広まってるのは間違いない(饂飩もそうでしょう)
だとしたら、中国伝来の技法がいきなり信州にいくはずがない。
そう考えたわけです。どう考えても最初は九州か関西の大寺院に伝来するはずでしょ?
東大寺にそばを麺にする技術が伝わったという記録は確かにあるようです。
http://www.in-ava.com/soba.html
時期的にみても、そばぎりの初見とよく言われる木曾の常勝寺の記録より古い。
むしろなぜこれで、木曾が発祥とされているのかが不思議です。
おそらく「木曾が発祥」という古文書があるので、日本の歴史学者の文献主義から
そういう定説になっているのではないかと。

仕出しについては、自分に誤解があるかも知れませんが、
特に茶会などにおいて、料理人が出張して調理するのも仕出しというんじゃ
ありませんでしたっけ?
辻留などは元々店はなく、出張専門だったはず。
食いきりの本命はそうした懐石料理だったんじゃないでしょうか。

557
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 18:45:43  ID:Sm1XuguW(4)
蕎麦について自分は浅学寡聞なので参考になりました。

>料理人が出張して調理するのも仕出しというんじゃ
その通りです。
>辻留などは元々店はなく、出張専門だったはず
元はそうですが今は仕出しもされてます。
>食いきりの本命はそうした懐石料理だったんじゃないでしょうか
これは違うと思います。
あくまで温かいものを食す>割烹、懐石は作法が厳密で一品ずつは出ません。

関東の御方なのに…脱帽です。

558
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/23 20:24:32  ID:Sm1XuguW(4)
余談です
扇町に一軒、酢飯に拘った寿司屋が在ります。
所謂すし割烹でなく一本勝負の店です。
知る人ぞかな。

559
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/24 00:16:23  ID:ckHj/QzO(2)
>550
関西には鮭が遡上しないから、当時の塩鮭は貴重な食材だぞ。
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560
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/24 00:20:38  ID:ckHj/QzO(2)
登場当時のそば切りを食いたいのなら、祖谷そばを食ってみるといいよ。
太く短く箸で持つと崩れます。
口に入れるとぼろりと崩れ歯の無い老人でも容易に食えます。

561
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/24 04:11:49  ID:4tIRyKl7(3)
>559
京都の由良川が鮭の遡上の南限とされ、現在も僅かですが捕れます。

562
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/24 06:43:45  ID:jdTerTHB(4)
東大寺の件、早とちりでした、・・・・・・ごめんなさいorz
以前から特に関西の蕎麦の記録を探してたので、小麦でつなぐ技法が
東大寺に伝わるまで蕎麦を麺にすることはできなかったという記述に
飛びついてしまいました。
そばぎりの文献上の記録としてはやはり、常勝寺・古文書(1574)のほうが古い^^;

>天正2年(1574)から元和10年(1624)までのわずか50年間に、
>信濃、江戸、大坂、尾張、大和、京都と、わが国の三都を含む六ヶ所の
>地域でそば切りが作られていたのである。
>これらの出来事から推して、すでにそば切りは誕生から相応の期間を
>経ていたと考えられるのと、もっと広い範囲で行われていたと考えるのが
>自然ではなかろうか。
http://www10.ocn.ne.jp/~sobakiri/12-1.html

信州だけでなく関西や江戸を含む広範囲に、早くからそばぎりが伝わっていて
東大寺は、「小麦でつなぐ技法の初見」というのが正しかったです。

563
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/24 07:00:06  ID:jdTerTHB(4)
>555
自分はあれこれ料理を出すような寿司屋が嫌い、だったんですが、
少し考え方が変わりそうです。
東京と関西では食文化が違いますからね。東京人の感覚で関西の寿司屋を
捉えるのは間違いだと気づきました。関西には関西の寿司屋の流儀があるでしょうし
要は、美味しい料理を楽しめればいいわけで。
英ちゃん冨久鮓、機会があればいってみます。

>割烹、懐石は作法が厳密で一品ずつは出ません。

この辺がねぇ。よくわからない。
寿司屋そばなら実感でわかるんだけど、懐石となると食ったことがある、程度だし^^;
所詮付け焼刃の知識に過ぎないし、蕎麦のことですら間違えちゃうしw
能書きばかり先走るとろくなことがないですな。

>当時の塩鮭は貴重な食材
>京都の由良川が鮭の遡上の南限

これもそこまで考えなかった。新潟あたりの鮭と勝手に思い込んでました。
京都でも鮭がとれるんですねぇ。知らんかった。

>登場当時のそば切りを食いたいのなら、祖谷そばを食ってみるといいよ。

いや別に食いたいわけじゃないんだけどw
そばはねぇ、つるつるがいい。うどん粉たっぷりでもいいからw
でも面白いですね。

564
[sage]   投稿日:2013/10/24 09:42:37  ID:4tIRyKl7(3)
紛らわしい書き方で申し訳ありません。
>烹、「、」でなく「。」を使うべきでした。
>あくまで温かいものを食す>割烹 、懐石は作法が厳密で一品ずつは出ません。
出張仕出しは高くつくので、庶民の場合手の込んだ温かいものは割烹で気楽に食す。
(一品ずつ注文可)
懐石の場合客は献立に一切口出し不可、主人が招待客の嗜好を推し測って出す。
(流れも決まりがあって一品ずつは出ません)
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565
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/24 13:16:06  ID:wgLtZlLa
ま、大阪の寿司文化は貧弱だよな

566
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/24 18:27:43  ID:jdTerTHB(4)
>564
我ながらそそっかしいというか、勘違いが多い。
懐石は一品ずつ出るわけじゃないんだね。
そういえば食いきりは大阪生まれ。
「熱いものは熱いうちに」というのが、今では和食の常識になっているけど、
食いきりというスタイルがあってこそのもの。
その点で非常に重要な発明?だと思う。フランス人なんか熱いスープ飲めないしね。
東京の寿司屋・天ぷら屋の店構えも、板前割烹のスタイルを取り入れている。
関東大震災が分岐点になっていて、東京では江戸料理の料亭がほぼ絶滅してしまい
小体な寿司屋、天ぷら屋、割烹が主流になる。天ぷらも関西風になったなんていうけど
(関西の天ぷら屋が主張してる)それはちょっと無理があるけどね。

567
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/24 19:05:16  ID:4tIRyKl7(3)
>東京では江戸料理の料亭がほぼ絶滅してしまい
金田中は数少ない本膳の流れとか?
>天ぷらも関西風になったなんていうけど
それはないでしょう、江戸の三味は間違いなく現存してると思います。
(魯山人もハッキリ認めてます)
東京の天ぷらははごま油の比率が高くてキツネ色に揚げる
関西のてんぷらは綿実油ベースで白っぽくて銀ぷらとも称します。
どちらが旨いなんてアホらしい話ですね。

568
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/24 19:39:55  ID:5BZ6XJLd
起源論を述べる韓人は居るけど
・江戸前蕎麦
・江戸前天婦羅
これがうまい

569
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/24 22:53:32  ID:jdTerTHB(4)
これも定かじゃないんだけど、金田中も関西の料理と聞いたような・・・
献立を見てみました。http://www.kanetanaka.co.jp/restrant/sukiya/sukiya-img/pdf/sukiya-raku.pd...
よく見かける懐石と会席の融合という献立ですよねぇ。
創業も大正だし、関西和食の色が強いように思います。
江戸料理というともうどんなものか知る手がかりも殆んど残っていなくて、
唯一八百善しかないでしょう。
江戸料理の特長としては、蒲鉾、きんとん、玉子焼きといった料理。
それと鮑の煮物。
あくまで勝手な推測ですが。
これらの料理が並ぶ姿から連想するものと言えば、おせち料理、しかありません。
ここでも関東と関西で違いがあったらややこしいんだけど、蒲鉾にきんとんに
玉子焼きとくればおせちの重箱です。
江戸時代にはそれぞれご馳走だったんでしょう。
おせちの重箱が、かろうじて江戸料理の面影をとどめているのではないかと。
http://www.kabuki-za.com/syoku/2/no45.html
http://blog.livedoor.jp/naoske38/archives/65327164.html

天ぷらもいつの間にか高級になって、白い胡麻油なんぞを使うようになって
白っぽくなってます。それと野菜も出すようになった。
それを関西風だというんですな。またそういう宣伝をしてる店が現にあるのがよくない。
いくら白いからって、胡麻油で関西風って^^;
ただ、昭和初期に、関西の割烹が江戸にやってきて関西の技法を伝え、
関東からは天ぷら職人が江戸前の技法を関西に伝えています。
この時点で東西の技法の交流があっていろいろ混ざりあったみたいですね。
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570
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/25 02:32:27  ID:wt6HsjZQ
>569
江戸料理なら弁松ががんばってますね
東京に行った時は大丸の地下で赤詰を買って新幹線で食います。

571
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 04:07:35  ID:ewPyJEVd
大阪人の大半が阪神ファンだとか
大阪に住んでる人間の大半が在日チョンだとか
本気でそういう勘違いしてる人が少なからずいるよね

572
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 06:09:00  ID:XLKc9cbP(6)
弁松があったね。
そういえば幕の内弁当は、本膳料理の流れを汲んでいるらしい。
玉子焼き、かまぼこはつきもの。おせちの構成と似てます。
江戸料理のおぼろげな姿が見えてきました。
保存性を重視した料理で、しっかり味付けをする。
魚の照り焼きもこの系統なんじゃないでしょうかね。

573
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 06:25:15  ID:T9BjKsgE(3)
京阪神に天ぷら専門店は何故か少ない。江戸前なんて皆無。
関東大震災後東京から腕利きの職人が移住して来た筈なのに
有名店は知る限り「つるや」「一宝」のみ。
惣菜としての天ぷらは浸透してます。特に紅ショウガ天は何処でも有ります。

574
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 06:41:38  ID:XLKc9cbP(6)
あら。以前調べたら関東風の天ぷら屋が京都にありましたよ。
やっぱり「江戸前」とは名乗らないらしい^^;
大阪にもあったんじゃなかったけかなぁ。まあ例外なんでしょうけどねぇ。

東京らしい和食を出す希少な店で、神田の花ぶさの千代田膳を思いだしました。
かまぼこと玉子焼きはないけどw

575
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 07:37:57  ID:T9BjKsgE(3)
銀ぷらの名店「天喜」を忘れてました。

576
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 07:56:13  ID:XLKc9cbP(6)
昭和初期まで、関西には掻き揚げがなくて牡蠣の天ぷらと間違われた、
なんて話を京都の「東京天ぷら」屋さんが語ってます。(里見氏の丼本から)
やっぱり「江戸前」はお気に召さないようでw
実際、当時の関西の食通からしたら、「あんなもの」だったんでしょうね。
だから庶民の惣菜として生き残るか、関西人の好みに合うように変化するしか
なかったのではないでしょうか。
自分なんかはねぇ、天丼でいい。それこそいもやとか千日前の天丼がいいですw

577
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 08:09:31  ID:XLKc9cbP(6)
そうそう、これだけは書いておきたい。
江戸料理は衰退して、関西風の和食にとって変わられた。
そのことを、江戸料理は形式主義・権威主義だったために、庶民派の割烹に駆逐された
みたいにいう人がいる。
まるっきり間違ってはいないけど、んなこといったら懐石はどうなるん?
それと、江戸料理が衰退した理由には、もちろん関西和食の流入があるんだけど、
もうひとつ、「洋食」という強力な外敵の進出が大きいと思うんです。
当時は文明開化の時代で、西洋化が国策であり、東京はその最先端を担う役目があった。
その結果洋食がもてはやされ、富裕層や知識人といった客層をごっそりもっていかれたはずです。
元々衰退していたところに、大震災がとどめをさした。
そこに板前割烹が乗り込んできて、一気に様変わりしたという流れでしょう。
関西料理に駆逐されたというより、火事場泥棒みたいな感じでのっとられた?
といったらやっぱり負け惜しみですかね^^;

578
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 13:24:28  ID:T9BjKsgE(3)
>懐石はどうなるん?
懐石は当時も今も茶席に於ける特殊料理であって、昨今の懐石風とは一線を画すものと思います。
>火事場泥棒みたいな感じでのっとられた?
それはちょっと……んま小生は美味けりゃ好い方なので。

美食は物知りになることではない(魯山人)

579
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/25 14:47:08  ID:/OObIXW+(2)
丼物や汁かけごはんなどは江戸料理だろ?
こっちではご飯におかずを乗せること厳禁で京都のブブ漬け伝説のような扱いでした。
また自由軒のカレーのような例外がありますが、
あれは仕事が忙しい大丸やそごうなどの商人が早く昼飯を食うための物でした。

580
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 15:18:42  ID:XLKc9cbP(6)
うな丼や天丼、カツ丼などは、江戸(東京)生まれの料理だけど、
江戸料理というのは、江戸の料亭で出されていた会席料理のことで。
今はすっかり廃れちゃって、御節料理や幕の内弁当に面影が残ってるのかなって話。
汁かけ飯は。。。。あれは料理っていうもんじゃないんだけど。
江戸の頃は東京湾で浅利がとれて安かったから庶民のお惣菜で、
浅利の味噌汁をぶっかけて食べちゃうこともあったというだけ。
混ぜカレーみたいなもんですな。
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581
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/25 15:37:12  ID:/OObIXW+(2)
>580
それから照り焼きは典型的な江戸料理じゃね?
こっちでは、みりんを料理には使わなかったし、、、
話は変わるが深川飯は炊き込みご飯よりも汁かけの方が美味い。
と、浅草大黒家で「これ焦げてるやんけ」とクレームをつけて大恥をかいた男が書いてみる。

582
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/25 18:20:40  ID:XLKc9cbP(6)
深川飯/深川丼は地元民からすると、「なんであんなもの売り出しちゃったんだw」
って感じで。下町のそば屋なんかでたまに見るけど、滅多に食べないです。
浅利だったら佃煮のほうを薦めたいですね。
浅草も悪くないけど、もう少し奥、千住とか柴又のほうが昔っぽさは残ってますね。
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583
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/25 19:46:13  ID:lK1F5/hJ(2)
>582
千住は行ったことないです。
また浅草もそうですが柴又も観光客相手にぼったくる店が多かったですね。
私の気に入った町は赤羽とその南の東十条駅と十条駅の間を結ぶ道の狭い商店街でした。

584
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/25 20:01:42  ID:lK1F5/hJ(2)
>582
こっちの茶漬け専門店みたいなもんですね。

585
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/26 00:37:35  ID:2Zz3JNiV
赤羽、東十条とはwまたえらい渋い街を。
モツ焼きエリアですな。米山また行きたいなぁ。
そういう路線なら、立石かな。
一度遊びにいってあまりの昭和ぶりにびびってしまった街です。
浅草や柴又はお祭りの縁日に行く感覚かな。

586
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/26 01:51:38  ID:r60PgziF(3)
>こっちではご飯におかずを乗せること厳禁で京都のブブ漬け伝説のような扱いでした
前後の文脈が何遍読んでも理解できません。
前段は飯におかずを乗せるな、後段は都市伝説にすぎない京都人の接客を揶揄した伝え。
当方の読解力の問題ですか?
コメント1件

587
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/26 09:41:56  ID:JT/xgFLT(2)
>586
飲みながら書いたから忘れて
コメント1件

588
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/26 10:01:06  ID:r60PgziF(3)
>587
やっぱり!
当方実母が京都人(東山)、ぶぶ漬けなんて一切使わないそうです。
おぶぅ(茶)は今でも使われているみたいです。

589
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/26 12:11:13  ID:JT/xgFLT(2)
時間があったら、京成がやたらと枝分かれしている所をふらつきたいな。

590
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/26 18:02:21  ID:r60PgziF(3)
母曰く京都人は三等身以外には決して本音は言わないそうです。

大阪寿司も無くなりそう…インチキが跋扈して情けない。
信用できるのは三店のみですか?

591
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/27 00:34:00  ID:jwc+hBHi(3)
ちょっと質問です。
大阪寿司にもいろいろあるのでしょうが、具体的な種類を教えてください。
箱寿司、バッテラ、雀寿司、温寿司、・・・
そういえば、ちらしって、関西と東京では別物ですよね。
元々関西の寿司なのかなぁ。そんな気はしますけど。
こっちでは東京風のちらしは単にちらしずしで、関西風?のは「ばらちらし」
といったりしますね。

592
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/27 05:48:57  ID:za5hv7X1(2)
>ちらしって、関西と東京では別物ですよね
大阪ではチラシでなくバラ寿司です。
軽く味付けした干瓢と椎茸を刻んで酢飯に混ぜ込み錦糸を乗せ、
その上に茹でたトビアラ焼穴子絹さや高野豆腐酢蓮根他を並べたもので基本的に生ものは使いません。
最近は簡単に作れる海鮮丼みたいなものを出す処が多い様です。

593
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/27 05:56:27  ID:za5hv7X1(2)
法事に不可欠の巻を忘れまてました。具は干瓢三つ葉高野豆腐のみ。

594
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/27 08:28:10  ID:jwc+hBHi(3)
>大阪ではチラシでなくバラ寿司です

ちらし寿司バラ寿司は、全く別の寿司なんだね。
江戸前寿司の寿司種を酢飯の上に「散らし」たもの、要はただのっけたのがチラシ寿司。
調理した具材を酢飯に混ぜこんだものがバラ寿司。
五目寿司やバラ寿司をちらし寿司ということもあるので、
なんかごっちゃになっていた。
「ばらちらし」というのは、生ものも使ったバラ寿司のことで
神楽坂の寿司屋(こっちでは有名)が広めたらしい。
関西のばら寿司とは厳密にはこれまた別物なんだな。
今まで知らずに食ってたwありがとう。
コメント2件

595
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/27 16:03:05  ID:zMDqaMuD(3)
これからの季節は、やっぱり蒸し器で十分に温めた寿司ですよね。

596
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/27 16:36:16  ID:zMDqaMuD(3)
>594
口直しの生姜も違いますよ。
東京のちらしずしはガリ、こっちのバラ寿司は紅ショウガです。

597
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/27 17:15:50  ID:jwc+hBHi(3)
温寿司だよね?東京でやってる店はほんの僅か。
自分も食べたことがない。寿司があったかいなんて・・・未知のゾーンですw

東京の寿司屋では、ばら寿司は作らないということだったんだね。
家庭で五目寿司は作ります。それをもっぱらチラシ寿司というからややこしいw
その場合は紅生姜を使いますね。

箱寿司、ばら寿司、温寿司というのが関西の寿司なのか。
あとは太巻きかな。自分は押し寿司が好き、というより、
それ以外の関西寿司を殆んど食べたことがないんだな。
コメント1件

598
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/27 17:20:38  ID:zMDqaMuD(3)
>597
それから関西の寿司は酢の他にスダチや柚子などの柑橘類を使いますので
温めても酢でむせたりしませんよ。

599
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/28 10:58:21  ID:Qw1bYMQy
>箱寿司、ばら寿司、温寿司というのが関西の寿司なのか
他に棒寿司や包み寿司が有ります。

600
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/28 20:09:30  ID:V2AG8eR1
大阪寿司で一番美味しいのは海苔の代わりに伊達巻卵でご飯と具材を巻いた伊達巻寿司。
卵にのみ醤油を漬け、しみこんでから食べます。
異論は認める。食べ方も認める。
コメント1件

601
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/29 20:09:39  ID:ygydVGJl
>600
酢飯じゃなく、ご飯かよ

602
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/29 21:36:32  ID:bCpVmzVK
失礼
ご飯ではなく、当然酢飯です。
具材は高野豆腐、シイタケ、ホウレンソウなどです。

603
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/30 08:13:53  ID:1GTf10D8
>具材は高野豆腐、シイタケ、ホウレンソウなどです

お店の伊達巻寿司でホウレンソウを入れるなんて見た事も聞いた事も無い。
それと醤油を付けるのも普通じゃありません。
コメント1件

604
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/30 22:14:15  ID:3oLK70+r
>594
生まれも育ちも大阪だけどチラシ寿司ですよ

605
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/31 12:57:07  ID:9Ro4Xn3R(4)
関西では、家庭で作るものをばらずし、プロのすし屋が作るものをちらしずしと呼んでいることが多い。
天保12年(1841)創業の吉野鮓でも今は「ちらし」と呼称してます。
何でもバラはバラスに繋がり使わなくなったとか。
コメント4件

606
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/31 15:16:32  ID:HjnuwWvg
>605
いえ、家庭でもちらし寿司が一般的です
コメント1件

607
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/10/31 16:07:13  ID:gIqkNI2H
>603
家で作るすしだからです。
それから騙されたと思って伊達巻に醤油をつけてみて
コメント1件

608
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/31 20:37:06  ID:uK0iSUYM
大阪のバラチラシは人気がない

609
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/31 20:39:22  ID:9Ro4Xn3R(4)
>605
>いえ、家庭でもちらし寿司が一般的です

世代に依って呼称は違うと思いますが、そこまで言い切る根拠は?

当方はたった6代しか遡れない田舎者浪花人(旧南区)ですが、祖母と母の会話
「今日はお客さんやさかい、ちらしでもとりまひょか」
「今日はお祭りやさかい、バラ寿司を作りまひょか」

>605はちゃんとパラメーターに基ずく情報です。
コメント1件

610
609[sage]   投稿日:2013/10/31 20:42:05  ID:9Ro4Xn3R(4)
>605 ×
>606

611
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/31 20:47:09  ID:9Ro4Xn3R(4)
>607
>大阪寿司で一番美味しいのは
>家で作るすしだからです

御自分が好きなのと一般論とは乖離してますよ。

612
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/10/31 20:57:07  ID:qDfGkU8o
子供の頃、母親が作るちらし寿司の手伝いをやったなぁ
手伝いといっても酢飯をうちわで扇ぐだけだったけど

613
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/01 00:19:00  ID:fM1nfYq2(2)
東京ではばら寿司という言い方はしないので、混ぜ寿司=ばら寿司と考えるとわかりやすかった。
実態は相当ややこしいようですなw
おせちの伊達巻に醤油つけたことはあるから、味の想像はつくんだけど、
個人的には気がすすまない^^;
多分そのまんま食べたほうが好みに合いそう。
関西の人はよく誤解してるけど、東京はそういう好みの人多いんですよ。
寿司に限らず、なるべく醤油やソースはつけないで食べようという人が多い。
ふと思ったのは、江戸前寿司には山葵が付き物だけど、大阪寿司では使わないのかな?
コメント3件

614
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/01 00:23:06  ID:fM1nfYq2(2)
それと江戸前寿司は本来、醤油はあんまりつけません。
煮きりか煮つめか、白身やイカは塩と酢橘で食べますね。
醤油使うのは鉄火巻きとかっぱ巻きくらいかな。
コメント1件

615
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/01 02:52:38  ID:4Ux1r8HV(2)
>614
煎り酒を使う店は全滅ですか?

616
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/01 02:59:25  ID:4Ux1r8HV(2)
>613
鯛や鯖は昆布で挟んで〆、穴子は焼きますし、海老は茹でます。
大阪寿司は生ものは使わないので、山葵はあんまり使いません。

617
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/01 07:41:44  ID:3332xCli(2)
>613
>醤油使うのは鉄火巻きとかっぱ巻きくらいかな

葵巻は置いといて、軍艦巻きの食べ方は?
底の端にちょこっと醤油をつけろとか生姜を刷毛代わりにして種につけろとか?
好みでしょうが多数派はどちらですか。

618
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/01 07:56:03  ID:7ZfcepES(2)
>609
昔は知りませんが現在はチラシ寿司のほうが一般的と言えるのではないでしょうか
私の周囲もチラシ寿司と呼ぶ人間ばかりですし
バラ寿司、というような呼称は滅多に見聞きしません
コメント1件

619
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/01 07:57:38  ID:7ZfcepES(2)
家庭でチラシ寿司を作るときもやはりチラシと言う人が殆どです
地域によって違うのかもしれませんが

620
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/01 19:21:56  ID:3332xCli(2)
>618-619
世代に依っての違いでしょう。
戦前からの大阪人、戦後の新大阪人との違いかも?

>地域によって違うのかもしれませんが
確かに違うと思います。特に大和川以南は昔風みたいです。

621
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/02 01:01:12  ID:6M/2mVsP(3)
>煎り酒を使う店は全滅ですか?

食べたことがないんでググってみたら、あることはあるようです。

>葵巻は置いといて、軍艦巻きの食べ方は?

ガリで塗るなんていうけどね。串カツのキャベツじゃないんだから^^;
軍艦自体変則の巻物だし、これが正解って食べ方はないと思う。
ちゃんとした寿司屋の軍艦なら、何もつけないで食べることをお薦めする。
そのまま食べられるように味を調えて出すのが、本来の江戸前寿司ですから。
「味ついてるからそのまま食べて」って言ってくれる店もあるよ。

622
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/02 01:02:11  ID:6M/2mVsP(3)
書き忘れたw「葵巻」ってなんなんでしょうか?


623
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/02 02:38:33  ID:FrFdmQ1+
葵巻>山葵巻

624
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/02 10:33:11  ID:6M/2mVsP(3)
関西ではかっぱ巻きをそう呼ぶのかとかアホな想像しちゃったw
ごめん。

625
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/02 22:45:31  ID:QCTgkUHR
7月の京都では絶対にかっぱ巻きを食うなよ

626
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/03 16:15:30  ID:etdblgeA
>613
チラシもマゼマゼかよ

627
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/04 19:43:19  ID:0vKiskez
東通り商店街、異常に安い寿司屋増えたんでは?
なんなんだろ?
外人観光客目当てか?
コメント1件

628
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/04 22:27:22  ID:hV78gULQ
>627
安かろう不味かろうやけどな
所詮は回転寿司やで
コメント1件

629
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/06 21:36:50  ID:kVkWC+TX
昔やけど(30年前)。
東京の親戚が「大阪の寿司は旨い」って。
子供ながらに訳を聞いていたら、「酢飯の味が違う」とか言っていたが。
水と酢が違うと分かったのは、大人になってから。
大阪の江戸前が一番旨いんじゃないの??
コメント1件

630
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/06 22:09:39  ID:Pr/65y4t(2)
>629
美味さの秘訣は酢と一緒に入れる柚子などの柑橘類の果汁です。
果汁のおかげで生魚の生臭さが消えます。

631
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/06 22:12:31  ID:Pr/65y4t(2)
>628
堂山町のホモ通りに白木カウンターの安くて美味い寿司屋がありましたよ。
名前は忘れた。しかし板さんはマッチョ系のガチホモです。

632
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/08 17:14:16  ID:ytHIojza
キモい

633
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/09 00:28:49  ID:wqrKRTg7(2)
>大阪の江戸前が一番旨いんじゃないの??

自分は大阪の食そのものは否定しないけど、こういう奴が多いのが問題と思っている。
大阪中心に物を考えて、よその文化を尊重せずにすぐ調子にのって自画自賛する。

非常にいただけない。

江戸前の本場は東京だ。それはちゃんと尊重して頂きたい。
江戸前の場合、柑橘はネタに使う。ネタの個性に合わせて仕事をするからで、
酢飯のほうに入れてしまっては、どのネタも同じ香りになってしまう。
関西寿司のように使う魚種が限定されていればそれでいいし、
巣飯に手をかけているのは知っている。
江戸前の場合は、ネタが多彩でそれぞれの持ち味を生かして工夫することを重視してる。

そういうことをちゃんとご存知なのかな?

本場をなめてもらっちゃ困る。
逆にそんな安易になめた姿勢で、いいものができるわけがないと思うよ。

そもそも、大阪の人が江戸前自慢してどうすんのw

大阪人が大阪寿司を自慢するなら、逆に尊重して聞きますよ。
それぞれの個性があって、それぞれの長所があるんだから、お互い尊重すべき。
だからここのスレタイはおかしいと思うし、今の流れは平和でいいと思ってるけど、
てかまあ。

江戸前なめんなよw
コメント1件

634
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/09 00:39:37  ID:wqrKRTg7(2)
>果汁のおかげで生魚の生臭さが消えます。

新鮮な魚なら、たとえ光物でも生臭いなんてことはありません。
むしろ爽やかな香りがする。
こういってしまっては、大阪の寿司は生臭いネタを使ってるということになってしまう。
特にイカと柚子などはすごく相性がよく、美味さを引き立てていると自分は感じます。
そういえば四国では、刺身全般に酢橘やかぼすを絞りますね。
コメント1件

635
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/09 07:10:44  ID:Vl6dWtqd(2)
>江戸前の本場は東京だ。それはちゃんと尊重して頂きたい。

629は承知の上でオチョクッテルとしか思えません。

>そもそも、大阪の人が江戸前自慢してどうすんの

京阪神で江戸前を標榜する店が増えたのは事実ですが本来は東京一択。
自慢するアホなんて居ないと思いたい。

636
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/09 13:18:35  ID:pH5MIGuo
大阪の鮨屋といえば、ヴィトンに200万でネタ箱を特注したアホな寿司屋には、そのやってる
事の頓珍漢さに大いに笑った、そんなお金あったら、もっと良いネタを仕入れるとか、皿の
良いのを揃えるとか、お客の為になるもっと良い使い道がいくらでもあるだろうよ、と (^^;)
コメント1件

637
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/09 13:32:38  ID:Vl6dWtqd(2)
>636
大阪でなく東京から場所替えした祇園のすし屋です。

638
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/09 16:01:09  ID:xzoQMR8e
日本橋の「福喜鮨」
つまみ無しで、糞不味い不恰好なおにぎりみたいな寿司を8カンほど出して2万弱
少しくらいまともな物出してほしかったよ。

639
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/09 21:00:37  ID:7CMjMytY(3)
>634
それならば、なぜ東京の寿司は山葵を使っているんですか??
江戸前は新鮮な魚だから臭くないはずですよね??

640
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/09 21:08:45  ID:U41iJGz9
629です
>633
文章を良く読んでくださいね。
東京の親戚が言っていたんですよ、自慢なんかしてませんよ。
旨いのじゃないかい?って疑問を投げかけたの。
気の短い、江戸子ですか?(笑

641
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/09 21:16:37  ID:7CMjMytY(3)
だいたい大阪寿司には新鮮な魚なんか出しません。
鯛や鯖や鯵は昆布で挟んで酢で一晩寝かし、穴子は焼いてから煮ます。
それから釣った魚をさばいたことあるのか??
どれほど新鮮でも臭いわ!!

642
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/09 21:34:14  ID:JuUy/EaE
寿司文化も関西=上方から始まったもの。

ただ、関西は江戸のような田舎(イナカ)でないから、生物(ナマモノ)を
食べたりけっしてしなかった。江戸エドはエゾ蝦夷だよ。

関西の寿司は、むかしから一度火をいれたものだけだ。
寿司好きなわたしの母などでも、けっして江戸前の生魚(ナマザカナ)の
にぎり寿司など一度も買って来ない。
わたしの母は、関西の旧家で、系図も残ってる江戸時代以前、室町や平安からの関西だよ。

643
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/09 22:04:50  ID:7CMjMytY(3)
また新鮮な魚なんか、固くてうまみも少なくて不味いぞ。
〆てちょっと経過したほうが美味い。

644
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 04:19:07  ID:zB5cdMgr
関西だの関東だの
大阪だの東京だの
アホみたいだわな
どっちもどっち
おいしけりゃそれでいいじゃん
それによく知らんけど東京のも元々は新鮮な魚を長持ちさせる技術なかったから
火通したり色々工夫してたとか中学の時習ったような
俺大阪生まれ育ちだけど大阪寿司なんて単語このスレで初めて見たわ
大阪でも寿司と言えば握り寿司だよ
寿司と聞いて真っ先に押し寿司系の寿司をイメージする人なんて100人に1人もいないでしょ
大阪でも
コメント1件

645
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 05:47:00  ID:qLwEF33U(2)
>644
いまは、そうなのか。

古式ゆかしき京文化のわたしの母親は、
握り寿司なんて一度も買って来ない。

熱心だから、君だけに教えてあげるよ。
大阪でそんなこと言ってるのは、丁稚。
江戸時代、船場の大商人たちは公家だった。
京都の高貴な血筋から嫁を迎え入れて女主人が仕切っていたのが天下の台所、大阪。
それでなかったら、大阪の大商人たちが繁栄するはずがないだろ。

すくなくとも公家の最上位は、摂津家だった。
コメント3件

646
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 05:59:32  ID:qLwEF33U(2)
>645
それと、灘の五郷を忘れないでね。
三菱UFJ銀行の鴻池も酒造業での成功から始まった。
ナマザカナのようなもので、熱燗徳利(あつかんとっくり)の日本酒が味わえるはずがない。

647
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 07:26:39  ID:HO8ATBd2(5)
>それならば、なぜ東京の寿司は山葵を使っているんですか??

辛みのアクセントととして使う。ネタが生臭いとか問題外だよ。

648
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 07:51:42  ID:HO8ATBd2(5)
>東京の親戚が言っていたんですよ、自慢なんかしてませんよ。

親戚一人がいったくらいで、すぐ調子にのって自画自賛。
相当みっとみないよ。

>それから釣った魚をさばいたことあるのか??
>どれほど新鮮でも臭いわ!!

漁師のところへいって、「新鮮な魚だって生臭い」といってきてごらん。笑われるから。
煮たり焼いたりする場合でも、素材の鮮度が物を言う。
江戸前の煮穴子でも、「アガった」ものが混じると煮汁が濁って使い物にならないそうだ。

大阪の寿司屋の魚は生臭いと言いたいのかい?

馬鹿じゃないのw
大阪人って、こんなにレベルが低いんですか?

>寿司文化も関西=上方から始まったもの。

どこの馬鹿だよ、この韓災人は。
寿司の起源は南アジアです。何を勘違いして思い上がってるんだか。
同じ日本人として非常に恥ずかしい。
だいたい、大阪の話がなんで関西に拡大されてるの?

>また新鮮な魚なんか、固くてうまみも少なくて不味いぞ。

本当に新鮮な〆たての魚は柔らかいんだよ。
産地〜競り場まで、鮮度がよければお店に入荷した段階でも、まだ柔らかい。
確かに白身なんかは、そのまま使わず塾生させることが多いけど。
魚種によって扱いが違う。

固いまんま泳いでる魚はいない(当たり前だが)
〆てから死語硬直がはじまって、段々固くなり、その後また柔らかくなっていく。
熟成させたほうが旨みが増すというけど、それも新鮮な状態できちんと処理をしてのこと。
単純にいえば、血抜きをちゃんとしないと生臭くなってしまって熟成どころじゃなくなる。
そんなのは、天然の釣物でしかやらない特殊な話なんだけどね。
コメント2件

649
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 08:00:55  ID:HO8ATBd2(5)
補足。釣物しかやらないというのは、鮮度を保持する特殊な〆方のこと。
って、網でもやる場合もあるなぁ。。。。と後からきづいた。
血抜きだけだったら、当然養殖でもやります。
いずれにせよ、寿司屋で魚が生臭いなんて、ろくな魚を使ってない証拠。

650
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 08:03:39  ID:FiTISFbj(2)
うわあ・・・
ここにも連投基地害長文くんがいる(笑)

651
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 08:09:59  ID:q9d+PUky(3)
>645
荒らさないでください。

>江戸時代、船場の大商人たちは公家だった
公家が商売人になる訳ないでしょ。
船場商人の三大ルーツは伊勢、近江、堺。鴻池は灘でなく伊丹です。

>648
性格が素直なんですね。でも釣られすぎ。

スレ違いでも良い方向だったのに…
コメント1件

652
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 08:33:30  ID:HO8ATBd2(5)
そうですね。せっかくいい流れだったのにすいません。機知外上方厨は今後スルーします。
コメント2件

653
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 09:39:49  ID:FiTISFbj(2)
>652
是非、今後はそうしてください^^
コメント1件

654
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 09:57:44  ID:u6kmOxqd(4)
>651
>公家が商売人になる訳ないでしょ。
>船場商人の三大ルーツは伊勢、近江、堺。鴻池は灘でなく伊丹です。
これ、馬鹿だ。

豪商にまでなって、
平民と結婚するはずないではないか。

貨幣経済が進んで、
大名にまで
カネを貸す豪商なのだよ。



大阪の豪商は、
公家と結婚していた。

もちろん、
江戸時代も、
大阪以外の地域の商人とは
異なっていた。
コメント1件

655
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 10:02:01  ID:u6kmOxqd(4)
>652
君らがデマを流しているのは、
詐欺罪・侮辱罪だ。

656
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 10:04:00  ID:u6kmOxqd(4)
>653
【悲報】 東京 ガチで超絶汚染されていたことが判明!!!!!!!!!
//blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/d4386812317b6a9e8deb2fe00d3e0142

★関東から避難−このまま東京に住み続けていいのか

できれば、東京から避難したいと考えている人はたくさんいるでしょう。
福島第一原発から東京に飛んできた放射性物質について記事を書き続けてきたワシントン・ブログのまとめからです。

東京は福島と、ほぼ同じくらいの放射線照射を受けている
//www.washingtonsblog.com/2012/12/tokyo-almost-as-irradiated-as-fukushima.html

残念なことに、Energy Newsの最近の見出しを眺めてみると、事態は悪化するばかりのようです。

・「東京は、福島と同じくらい汚染されている」−−京大・小出裕章助教
・東京湾セシウム濃度は福島県沖より高い−東京湾の海底は2014までにすべて汚染される
・東京大都市圏の時限爆弾−専門家は福島からの放射能の蓄積を警告する−日本で二番目に大きな湖の潜在的な災害
・東京の土壌には、核廃棄物のダンプに送られるほど強い放射能がある。実際に、この都市には過酷な放射能が襲い掛かったのだ
・福島県の人口、2040年には4割減少。
・東京、千葉など関東地方から子連れで西日本へ避難する家族が増えている。

657
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 10:11:10  ID:u6kmOxqd(4)
>654
まあ、そんなに豪商までならずとも
当時の摂津の国では、
旦那衆は京都の公家から嫁をもらうのが平常運転。

読み書きそろばん教育を受けて優秀だった
京都の公家の出の女主人が、
店を取り仕切っていた。

公家の最高位は、摂家だぞ。
コメント2件

658
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 13:51:25  ID:vAfoRVMd(5)
公家は堂上家と地下家合わせて、約600家。
これを3万石で分け合ってたんだよね。

659
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 14:09:09  ID:bPdSateR
>648
朝から御苦労さま。
自画自賛の意味を知れよ〜ほんまたのむわ(汗
コメント1件

660
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 14:20:59  ID:vAfoRVMd(5)
西淀川区佃島の漁民が取った魚を日本橋の上方商人が売り、バラ寿司や早寿司
に使っていた酢飯と一緒に若狭出身の男が握ったのが江戸前寿司。
だいたい昆布締め、煮、茹で、なんかは大阪寿司の手法だしな。
オリジナルはせいぜい醤油漬けくらいだろ?
コメント1件

661
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 15:11:55  ID:MRlz2LJV
>657
数少ない財閥に成り上がった商人と、大多数を占める船場商人を混同してますよ。
船場商人の姻戚関係は互助的に結ばれるのが殆ど。

>659
何処が自画自賛なのか?判りません。
648魚の鮮度のくだりは勉強になりました。

>660
食文化を学びましょう。

周期的に湧いてくる電波系と低能系はスレタイから当然かも。

誰か真面に語り合える新スレをお願いします。
コメント2件

662
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 15:14:32  ID:vAfoRVMd(5)
>657
鴻池家は代々地下家なんですよね。

663
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 15:16:57  ID:vAfoRVMd(5)
>661
それなら華屋与兵衛が握りずしを作る前は、どんな寿司を江戸で食ってたの??
押し寿司とバラ寿司だろ??

664
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 15:21:50  ID:UJhH0Zvm
>661
俺のところは、京文化に京言葉に、完璧にはまってたが。

京都商人とか、などといっしょにしないでくれ。
コメント1件

665
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 16:39:22  ID:vAfoRVMd(5)
失礼、ヅケも江戸の技法ではないようですね。
福井県の技法でした。
http://www.fklab.fukui.fukui.jp/ss/himono/uonosyouyudukenituite.html
コメント1件

666
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 17:48:25  ID:q9d+PUky(3)
>誰か真面に語り合える新スレをお願いします。

宜しく御願いします。

>665
諸説、定説、色々ですね。
コメント2件

667
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 18:00:35  ID:WWUA6SHx(3)
>666
で、福井県民の華屋与兵衛が握りずしを作る前は、どんな寿司を江戸人は食ってたの??
コメント1件

668
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 18:10:30  ID:Zqz2D/FD(8)
>666
大阪ってのは、江戸時代は天下の台所。
大阪商人は、公家だった。

もともと、秀吉も関白なのだから公家。
コメント1件

669
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 18:15:03  ID:Zqz2D/FD(8)
>664
江戸が武家なら、
天下の台所の摂津は公家だった。

>668
正確には、大阪とは言わずに摂津、摂州だな。
秀吉は摂政関白。

670
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 18:19:11  ID:Zqz2D/FD(8)
まあ、上方では、生魚なんて、食べないね。
ショウチュウでないんだから、
日本酒というのは、あたためて飲むんだからね。

にぎり寿司が普及したのは、最近。
現在でも、にぎり寿司を食べてて食あたりをすることぐらいはときどきあるんだろ。

671
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 18:19:16  ID:q9d+PUky(3)
>667
>華屋与兵衛握りずしを作る前は
定説ですが確証たるものは有りません。で
>どんな寿司を江戸人は食ってたの??
下りもののコピーでしょう?

672
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 18:27:33  ID:WWUA6SHx(3)
トマト、ピーマン、胡椒、握りずし
この中で一番歴史が新しいのは握りずし。

673
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/10 18:33:48  ID:HO8ATBd2(5)
ここは大阪寿司を語るスレで、公家がどうだの江戸前否定だのはスレ違い。
新スレ立ては歓迎だけど、このクソスレはどうしましょw
とりあえず自分は大阪寿司が食べたくなって、東京の大阪寿司の店を探してみた。

http://tabelog.com/tokyo/A1313/A131301/13129994/
東京ではここが有名ですが、築地に移転してたのを知らなかった。
http://www.b-shoku.jp/tokushu/pickup/17/ojime.html
http://www.fukutsuchi.co.jp/index.html
http://ameblo.jp/musuiteisyujinn/entry-11301295653.html
このお店の近くには江戸前の原型といわれる毛抜き寿司もあります。
どうなんだろう、やっぱ大阪より高いのかなぁ。
コメント3件

674
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 18:46:43  ID:WWUA6SHx(3)
要するに、「大阪寿司」が無かったら江戸前寿司は無かったということでよろしいですね?

それから東京には馴れ寿司や早寿司がもう存在しないんだよな。


675
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 19:16:29  ID:Zqz2D/FD(8)
>673
朝鮮人は、帰っていいよ。

676
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 19:17:41  ID:Zqz2D/FD(8)
>1
スレを立てるな、チョン

677
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 19:18:50  ID:Zqz2D/FD(8)
>673
朝鮮学校・韓国学校はいらない

678
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 19:21:38  ID:Zqz2D/FD(8)
(写鮓〆困鮗けていない者の韓国国籍離脱は認めない
日本は重国籍を認めないから、帰化取り消し
J写鮓〆困鮗けていない者は韓国へ帰国して裁判所に出頭
きの時点で住民票登録がなされるので、在日ではなくなる(在日は難民扱いなため)
キで出頭しないと犯罪者扱いになり、日本の警察官が逮捕して強制送還しなくてはならない。犯罪者の財産は全て没収。
ζ本政府がイ魑馮櫃譴弌韓国政府から韓国人を拉致していると批判されることになる。
日本には【兵役をやった外国人に日本国籍を渡してはいけない】という決まりがある

679
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/10 19:22:26  ID:Zqz2D/FD(8)
在日韓国人いよいよ帰国の時がクル━━━━━(°∀°)━━━━━!!!!!

2015年から在外国民に住民登録証を発給へ!!!!

国籍税・徴兵・親日罪の三点セットで寄生虫の馬鹿共を一網打尽!!!!

財産没収の準備が着々と進む!!!!

680
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/11 04:18:03  ID:nAEUXc0k(3)
>673
正に本歌取り!
旨そうですね。

681
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/11 07:10:28  ID:nAEUXc0k(3)
吉野すし
http://www.yoshino-sushi.co.jp/
すし萬
http://www.sushiman.co.jp/
本福寿司
http://www.hon-fuku.co.jp/
たこ竹
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%9F%E3%81%93%E7%AB%B9&;rls=com.microsoft:en-US&rlz=1I7GGLL_ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=JQSAUt76FceHkwWhwICIDg&ved=0CEcQsAQ&biw=1129&bih=698

682
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/11 12:28:32  ID:DxYYSFQo(3)
吉野のHPは立派ですねぇ。さすが本家本元って感じ。
まあ実際食べてなんぼですけどね^^;自分が目についたのはきずし!
以前京都で確か鯛のきずしが居酒屋さんにあって、いいなぁって思いました。
東京にはしめ鯖しかないから。見たらサゴシのきずしがあるじゃないですか。
食ってみたいなー。きずしって寿司屋さんで出すものじゃないのかと思ってましたがどうなんでしょう?
値段はそんなに変わらない?というか、東西というより店によりけりみたいですね。
こっちの大阪寿司で前から気になってたのは大〆の温寿司です。
関西の人って錦糸玉子好きですよねぇ、こっちの人間は「なんだよ玉子丼かよw」
って思ってしまうwそれで今一食べに行こうとまで思わなかったんですが、
鰻のまむしといい、大阪人は隠すのが好きなのかなー
どうやら関東人は、派手に何かのってたほうが美味そうに感じるのかも。
大事なのは玉子の下だよね^^;そりゃまわかってはいたんだけど。
ここで酢飯に柑橘を使ってるって聞いて、食べてみたいなーって思いました。
とにかく食べてみないと始まらないよね。

683
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/11 12:39:04  ID:DxYYSFQo(3)
そうそうこれも前から気になってたんですが、東京に与志乃(よしの)という
古い寿司屋がありまして、あの二郎なんかも修行したお店です。
日本橋にも江戸前の老舗の吉野寿司があります。
関西の吉野と何か関係あるのなー、もしかして「よしの」も源流は大阪の店?
かも知れないですねぇ。
コメント1件

684
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/11 18:08:26  ID:nAEUXc0k(3)
鯵、鯖、サゴシのきずしは魚屋さんで普通に売ってます。
上で紹介した「たこ竹」は上町台地周辺(一番大阪らしい処)の住人(戦前からの)が
重宝する寿司屋さんです。産地偽装とは無縁の食材使用。
日本人離れした顔(男前)の現職人さんの跡継ぎが心配です。
ハレの日は「英ちゃん」、ちょっと食べたい時は「たこ竹」が我が家の定番。

685
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/11 22:13:08  ID:DxYYSFQo(3)
とりあえず、目に付いた食べたいものを書きましたが、お店そのものでいうと、
たこ竹いいですねぇ。老舗なのに気取らない、昔から何も変わってなさそうな
雰囲気がいい。なんかそこに関しては、見ただけでも「間違いない」感じがします。
東京であげた中でも、神田の志乃多寿司が一番性にあいそうです。
そこと築地の八竹は近いうちに行くつもり。多分和歌山には行くので、
大阪もよってみたいけど、代替りする前にたこ竹から行かなくちゃ。

686
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/11 22:29:53  ID:l1N3FHqQ
>645
いまだにこんな化石みたいな事言うアホがおるんやね
チョンと同レベル
コメント1件

687
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 05:24:50  ID:p1b1ZErr(3)
>686
関東の土人は、もともと原始狩猟民族の日本の原住民。
放射能汚染都市で非常識に国際オリンピック大会を開催しようとしている現在の日本の現状。

中国長江文明を引き継いでいる、
長江流域から海を渡ってやって来た我々優秀な関西人の源流を
もっと尊重したほうがいいはずだがね。
コメント1件

688
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 05:32:06  ID:p1b1ZErr(3)
>1
火を入れずに生でモノを食べるのは、関東東北の日本の原住民である原始狩猟民の習慣。
布ではなく毛皮を身にまとって石器のオノのようなものを手に持って、
山間を徘徊しながら獲物をさがしていたのが原始狩猟民、人類学的にはツングース。
中国の史書によると、小便で顔を洗っていた。

それは、文化的とはとても言えない。
そんなものは、文化ではないからだ。
コメント2件

689
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 08:20:11  ID:p1b1ZErr(3)
全世界から。東京の風刺漫画がザクザクとれる。
もう放射能汚染の値の桁が凄すぎて逆にピンとこない状態になってるんだろうな。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130911/erp13091121520005-n1.htm
写真=11日付のフランスの週刊紙カナール・アンシェネが掲載した、東京五輪と福島第1原発の
汚染水漏れ問題を関連づけた風刺画
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/erp13091121520005-p1.jpg
写真=フランスの週刊紙カナール・アンシェネが掲載した相撲の風刺画。腕や脚が3本ある力士の横に立つ人物が
「フクシマのおかげで相撲が五輪種目になりました」とコメントしている
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/erp13091121520005-p2.jpg
写真=フランスの週刊紙カナール・アンシェネが掲載した「五輪のプールはもうフクシマに」とタイトルが付された風刺画。
防護服を着て放射線測定機を持った人物2人がプールサイドに立っている
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/erp13091121520005-p3.jpg

「フクシマは対策済みです」 「汚染水 も完全にコントロールされています」
https://pbs.twimg.com/media/BT7JyJfCMAAcT3k.jpg
ル・モンド 「フクシマを忘れるための 日本のオリンピック」
https://pbs.twimg.com/media/BTylUzxCEAIDC0p.jpg
ドイツからの風刺、 「私たちの東京五 輪は1000年は延期しないとダメです。 」と書いてある。
https://pbs.twimg.com/media/BTyg_PBCAAAXT_e.jpg
「ここの水は汚染されてるらしいよ。 」 「え、何だと?!」
https://pbs.twimg.com/media/BT-ygJ6CQAEHeca.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BT8dY2uCIAArgMv.jpg
「ボイコットニダ!」
https://pbs.twimg.com/media/BTzS760CMAI3A5B.jpg

ドイツの風刺マンガ
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/1/a/1ac3e165.jpg

690
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/12 10:40:13  ID:sm2S1sSr(2)
英ちゃん冨久鮓 最新献立
http://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=3202&;PHPSESSID=c2659d386ecfad34f606b573dd9667ac
〆は浪花握り

691
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 13:51:44  ID:gBGt+mlX(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

692
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/12 14:03:29  ID:/RQ8H9DR(2)
君すでに、結婚差別されてんじゃないの?個人レベルでw

693
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 14:08:10  ID:gBGt+mlX(2)
【悲報】 東京 ガチで超絶汚染されていたことが判明!!!!!!!!!
//blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/d4386812317b6a9e8deb2fe00d3e0142

★関東から避難−このまま東京に住み続けていいのか

できれば、東京から避難したいと考えている人はたくさんいるでしょう。
福島第一原発から東京に飛んできた放射性物質について記事を書き続けてきたワシントン・ブログのまとめからです。

東京は福島と、ほぼ同じくらいの放射線照射を受けている
//www.washingtonsblog.com/2012/12/tokyo-almost-as-irradiated-as-fukushima.html

残念なことに、Energy Newsの最近の見出しを眺めてみると、事態は悪化するばかりのようです。

・「東京は、福島と同じくらい汚染されている」−−京大・小出裕章助教
・東京湾セシウム濃度は福島県沖より高い−東京湾の海底は2014までにすべて汚染される
・東京大都市圏の時限爆弾−専門家は福島からの放射能の蓄積を警告する−日本で二番目に大きな湖の潜在的な災害
・東京の土壌には、核廃棄物のダンプに送られるほど強い放射能がある。実際に、この都市には過酷な放射能が襲い掛かったのだ
・福島県の人口、2040年には4割減少。
・東京、千葉など関東地方から子連れで西日本へ避難する家族が増えている。

694
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 15:23:35  ID:tI7AJL7C(3)
>683
関西での馴れずしには近江の鮒ずしが有名ですが、吉野の釣瓶ずしもありました。
鮎とご飯を桶に入れて軒先にぶら下げて作る馴れずしです。
義経千本桜で源義経が食べたお寿司です。
コメント1件

695
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/12 17:26:05  ID:sm2S1sSr(2)
吉野の釣瓶ずしと鮒ずしは異なる食べ物と思いますが。
製法からして別物かと。

>吉野の釣瓶ずし
現存してますか? 食べたいです。

696
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/12 17:55:22  ID:/RQ8H9DR(2)
ほへー、吉野の馴れ寿司ですかぁ。これは凄いなぁ。
本物の歴史を感じますね。寿司と「吉野」に歴史があるのかなぁ。
まあ、その辺は食べることとはまた別な、個人的興味ですが。
教えて頂いてありがとうございました。
コメント2件

697
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 18:47:58  ID:tI7AJL7C(3)
>696
寿司を重箱ではなく桶に入れるのはその名残です。
そして全国の寿司屋で吉野が多いですが、弥助も多いです。
それはこの店で修業してのれん分けしたせいです。
創業800年、義経が食った寿司弥助。
http://tabelog.com/nara/A2905/A290501/29000995/

698
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 18:50:40  ID:tI7AJL7C(3)
まあ、時の流れには逆らえないようで、すき焼きも食わせる店になっております。
また馴れずしではなく、酢飯を使う早寿司です。
コメント2件

699
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 19:47:24  ID:2eaI3e1p(2)
>698
おまえら、寿司屋の馬鹿か。

このスレの題名、日本語が間違っているから、このスレは廃止しろ。
コメント2件

700
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 19:49:29  ID:2eaI3e1p(2)

701
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 20:29:15  ID:UygChM3D
699 名前:名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦 :2013/11/12(火) 19:47:24.14 ID:2eaI3e1p
>698
おまえら、寿司屋の馬鹿か。

このスレの題名、日本語が間違っているから、このスレは廃止しろ。

700 名前:名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦 :2013/11/12(火) 19:49:29.62 ID:2eaI3e1p
>699

>688

自分にレスをして何がしたいの??
それからスレの題名のどこが間違っているのか訂正をお願いします。

702
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/12 21:35:33  ID:+4LDHDBI(2)
バッテラのAAください

703
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/12 21:57:39  ID:flxRAITP
東京コンプレックスはスレチ

704
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/12 22:31:41  ID:+4LDHDBI(2)
大阪寿司のスレになんで東京が

705
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/13 01:11:00  ID:8PKdoxtQ(2)
提案なんですが、大阪の寿司について真面目に語りたい人はこちらに引越しませんか?
【浪花】大阪のお寿司屋さん 3【浪速】
判断が難しいところかも知れませんが、新スレを増やすのとどちらがいいでしょう?
自分としては面白い話さえ読めれば、どこでもいいのですが。

706
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 01:12:04  ID:1Uf6OE1E(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

707
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 01:19:21  ID:1Uf6OE1E(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

708
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/13 01:23:59  ID:8PKdoxtQ(2)
スレ立てができれば、「大阪(関西)の寿司文化を語ろう」というスレを
立てたいところでもあります。個人的にはここのスレはかなりの収穫がありました。
きちんと寿司文化を語れる関西の方がいて、いろいろと学ぶことが多いです。
そうしたことこそが、寿司文化が貧弱などとんでもないということの、何よりの証明と思います。

709
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/13 02:27:30  ID:0pJdeNWs
>687
中国人と一緒にせんとって欲しいわ
それに俺は大阪生まれ育ちの生粋の関西人だけど
弥生人より縄文人のほうが好きだし
ポリネシアの血を引く日本人のほうが好きよ
大陸からの渡来人の血筋よりはね
コメント1件

710
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 12:57:41  ID:WT3O6MKr
へー

711
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/13 16:02:04  ID:784lPkJj
>694
へぇ、風雅なもんだなw
軒先に鴨吊るしたりしてるけど、今度はいつも作る鮭の寿司でそれもやってみるかなw
コメント1件

712
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 19:50:23  ID:d2xiUlee(2)
>709
709は日本語がわからない朝鮮人。

そういうものに対して、生粋という日本語は当てはまらない。低脳、
コメント1件

713
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 19:53:03  ID:d2xiUlee(2)
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714
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 21:24:24  ID:RTLhUWhK
チョンも中国人も大阪にはいらんわボケ
出て行けや

715
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/13 21:27:51  ID:ITfIhNKr
↑寿司の話ができない人
コメント1件

716
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 22:00:27  ID:ppXhibbG(2)
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コメント1件

717
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/13 22:02:23  ID:ppXhibbG(2)
>716
(つづき)

清水の次郎長一家というのが、むかし芝居でよくある。
芝居内容が、時代とともに変遷している。
江戸の町に火をつけて回る実行部隊が、清水次郎長一家のようなやくざ組だった。
有名な森の石松の「赤城の山も今宵かぎりか」は
火をつけて回った次郎長一家の森石松隊長が
高所から江戸を全焼させる仕事の達成確認を行っていたときに、
「江戸の町も今宵かぎりか」と詠んだというのが真実。
似たようなパールハーバーのときのトラトラトラ、われ奇襲に成功せりは、
日本の映画でもよく出てくる。

やくざ組に火をつけさせる手配をしたのが、紀伊国屋文左衛門のような豪商だった。
まえもって土木建築のための木材や資材を買い占めておいて、
大火後は江戸の土地を買占め、その後の江戸再建の土木事業で
豪商たちは大もうけをしていた。
火をつけるよう裏で豪商に指図しながら『袖の下』で大もうけをしていたのは、
もちろん徳川、すなわち御上(おかみ)。
江戸の大火といえば振袖火事が有名だが、この振袖が『袖の下』を意味する。
現代のいまの時代になっても、同じような『袖の下』と土建公共事業のことを
まだ盛んにやっているが、日本国民て馬鹿だな。

当時、農業とかの家業が嫌になって脱藩をした者や狩猟民の流れ者で
江戸の町へ出て江戸で当世風のワビ・サビ、粋でおしゃれな都会生活を
楽しみたいという者が多くいて、江戸の町へ集まって来ていた。
これを放っておいたら、農業が成り立たなくなるというわけだった。
江戸は、蝦夷地を支配する役職の徳川幕府のあるところ。
農業を捨てて江戸の町にやって来るのは、関東や東北の蝦夷。
被支配の蛮族で、けんかっ早いことだけが取り柄、
野蛮で未開の凶暴な江戸人は、人間扱いをされていなかった。
まあ、原発事故のときも、放射能のなかを停電させられた現在の東京と
よく重ね合っていて似てはいる。
「越すに越せれぬ大井川」から以西へは、
江戸の蛮族である蝦夷たちは脱出して行くことは出来なかった。

当時の西国ならば、出て行くとすれば大坂であった。
当時の大坂は、教養ある関西人でなければ出来なかった商工業の
中心地であったので、町を焼くわけにはいかなかった。

718
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/14 00:36:42  ID:/yzAv0Sa
はい。お疲れ様でした〜。明日からは暴れん坊将軍みてて下さい。
コメント1件

719
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/14 00:52:12  ID:0zhhHY0Y
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720
大阪寿司[sage]   投稿日:2013/11/14 03:41:44  ID:xUSEF+lI

721
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/15 10:53:38  ID:RYxeWRH4
>711
鮭の馴れずしは、どの店でもやっていないので怖いです。止めときましょう。
今ですと、さんまで試してみるのが良いと思います。
今の季節は和歌山県で食ってます。
コメント1件

722
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/15 21:54:35  ID:9jC24Ade(3)
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723
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/15 21:57:28  ID:9jC24Ade(3)
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コメント2件

724
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/15 21:58:34  ID:9jC24Ade(3)
>723
(つづき)

清水の次郎長一家というのが、むかし芝居でよくある。
芝居内容が、時代とともに変遷している。
江戸の町に火をつけて回る実行部隊が、清水次郎長一家のようなやくざ組だった。
有名な森の石松の「赤城の山も今宵かぎりか」は
火をつけて回った次郎長一家の森石松隊長が
高所から江戸を全焼させる仕事の達成確認を行っていたときに、
「江戸の町も今宵かぎりか」と詠んだというのが真実。
似たようなパールハーバーのときのトラトラトラ、われ奇襲に成功せりは、
日本の映画でもよく出てくる。

やくざ組に火をつけさせる手配をしたのが、紀伊国屋文左衛門のような豪商だった。
まえもって土木建築のための木材や資材を買い占めておいて、
大火後は江戸の土地を買占め、その後の江戸再建の土木事業で
豪商たちは大もうけをしていた。
火をつけるよう裏で豪商に指図しながら『袖の下』で大もうけをしていたのは、
もちろん徳川、すなわち御上(おかみ)。
江戸の大火といえば振袖火事が有名だが、この振袖が『袖の下』を意味する。
現代のいまの時代になっても、同じような『袖の下』と土建公共事業のことを
まだ盛んにやっているが、日本国民て馬鹿だな。

当時、農業とかの家業が嫌になって脱藩をした者や狩猟民の流れ者で
江戸の町へ出て江戸で当世風のワビ・サビ、粋でおしゃれな都会生活を
楽しみたいという者が多くいて、江戸の町へ集まって来ていた。
これを放っておいたら、農業が成り立たなくなるというわけだった。
江戸は、蝦夷地を支配する役職の徳川幕府のあるところ。
農業を捨てて江戸の町にやって来るのは、関東や東北の蝦夷。
被支配の蛮族で、けんかっ早いことだけが取り柄、
野蛮で未開の凶暴な江戸人は、人間扱いをされていなかった。
まあ、原発事故のときも、放射能のなかを停電させられた現在の東京と
よく重なり合っていて似てはいる。
「越すに越せれぬ大井川」から以西へは、
江戸の蛮族である蝦夷たちは脱出して行くことは出来なかった。


当時の大阪は、教養ある関西人でなければ出来なかった商工業の
中心地であったので、町を焼くわけにはいかなかった。

725
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/15 22:26:53  ID:DTZTsO+b
大阪の寿司の話が聞きたいな

726
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/15 22:38:05  ID:mJm90uoz
>723-724
「ガイジン地獄」六本木へようこそ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/08/post-211.php
今の六本木はあまりに汚くて、危なくて、悲惨な場所だ。六本木と比べたら、あの歌舞伎町さえも
銀座並みに小奇麗に思えてくる。
(中略)
シックで素敵なレストランはどこも店じまいしてしまった。酒や外国人との会話を楽しみに六本木へ来ていた
日本人女性の姿はもうない。年末年始は、暴力沙汰を警戒して出動した警察官でいっぱいだ。土曜日の朝の
六本木は特に不潔で、バンコクかと錯覚するほど。レストランやクラブでも、最悪のサービスが横行している。

アメリカ国務省「日本への渡航は十分注意してください」と警告
(URLが長いためググれ)
アメリカで緊急事態が発生している。なんと、日本への渡航に関して「危険である」と旅行者に対して警告しているのだ。
われわれ日本人も海外旅行に行く場合、外務省の海外安全ホームページを参考にし、渡航する国の危険情報を
チェックすることがある。それと同じような役割を果たしているのがアメリカ国務省のサイトなのだが、そこで警告が
出されるということはきわめて危険であることを意味している。

ただし、今回「危険だから行くべきではない」と警告が出されたのは日本全体ではなく、東京都港区六本木地域のみ。
つまり、日本に旅行するアメリカ人に対して、アメリカ国家が「六本木は危ないから行ってはダメ」と警告していることになる。
(中略)
アメリカ国務省によると「六本木は殺人、暴行、盗難、またぼったくり等の危険が多いので、もし行くのであれば十分に注意すること」
と警告していることから、それらの犯罪に巻き込まれる可能性を懸念していると思われる。このことについて外国人向け旅行代理店の
『TAS』スタッフは「外国人には、歌舞伎町よりも六本木が危ない地域として認識されているようです」とコメント。

727
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 01:27:09  ID:QU/eBmWW(2)
何がなんでも大阪人は頭がおかしいと、思わせたいらしいね。
反日アンチ大阪の工作ですな。
コメント1件

728
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 01:31:11  ID:QU/eBmWW(2)
北海道には鮭の飯寿司があるよ。

729
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 01:37:53  ID:Hxz2oO0J
>721
東北や北海道じゃ普通にある。
変わったところでは、ハタハタやタコなんかも使うw

730
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 02:09:51  ID:JFYC5mhi
ハタハタは塩焼きが一番美味い

731
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 18:37:13  ID:g3Iem7o7(2)
和歌山にも「弥助寿司」が在ります。
http://tabelog.com/wakayama/A3001/A300101/30000047/
大抵のラーメン屋に笹寿司が有るとか。

732
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 20:05:56  ID:H3vcm/iQ(2)
大阪の寿司の話が聞きたいな

733
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 21:05:37  ID:g3Iem7o7(2)

734
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/16 21:36:21  ID:H3vcm/iQ(2)
南海多奈川線の存在を初めて知った
本線と高野線しか知らんかった

735
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/16 21:50:18  ID:LI6Y8R5A(4)
>727
低脳、このスレのタイトルが間違ってると言ってるだろ。

侮辱罪だ

736
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/16 21:51:54  ID:LI6Y8R5A(4)
いまは、放射能で関西に避退している人が多い。

寿司屋風情で。


気が利かないのか、低脳。

737
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/16 21:53:14  ID:LI6Y8R5A(4)
関西で、中卒の寿司屋をやってるのも、
東京の出身者がほとんどだということがよくわかるスレだな。

738
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/16 21:55:25  ID:LI6Y8R5A(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

739
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/17 01:02:31  ID:By1qXIDT
>738
お薬を飲みましょうね

740
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/17 14:47:47  ID:1AYVhxdO(2)

741
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/17 15:45:13  ID:1AYVhxdO(2)
堺には「銀シャリ屋 ゲコ亭」とか「くるみ餅」が有るように食文化は高い。
鮓屋も色々在る筈。

742
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/17 16:56:52  ID:Hy8ltmG5(2)
>740-741
まあ、いいわ。


このスレのタイトルをよく見ろ、

このスレは、放棄しろ。

743
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/17 17:05:54  ID:Hy8ltmG5(2)
都道府県別環境放射能水準調査(月間降下物)(平成25年3月分)
「死の灰」がズンズン積もる〜内部被曝〜
//d.hatena.ne.jp/bakagaki/20130430/1367320209

死の灰降下量ランキング

1位福島
2位茨城
3位東京

744
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/17 23:56:26  ID:nRDcnQvu
福島の奇形魚を買うのは、大阪の回転寿司チェーン

745
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/18 02:56:38  ID:wwZyxw9l
>740
堺か、黄金の日々で今井宗久や千利休などの町衆が食ってた飯は美味そうだったな。
コメント1件

746
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/18 11:28:34  ID:C1lCvmZB
>745
That is radioactive rice for now.
コメント1件

747
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/18 17:45:54  ID:pqYfwp2R
すし豊@松虫
なんと亭主はあの新富で修業したとか、ただあまりの厳しさに耐えかねて脱走したとか。

748
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/19 00:43:28  ID:Fb6AQfkx
Yellow monkey!
You all should die with enough amounts of Cesium and Strontium in your ugly body!

749
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/19 06:54:48  ID:8VrNlqCh
>746
英語間違っているよ。
for nowはおかしいでしょ?
コメント2件

750
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/19 23:19:53  ID:4/rTYlxS
>749
俺だったら on nowと書きますね。

751
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/20 05:59:08  ID:MYrZvEtD
>749-750
If you live in Japan located in the east asia,
apes insult the westerners about their own mother language.

752
翔訳かけたけど意味わからんですばい[]   投稿日:2013/11/20 11:36:08  ID:1uzMbkpt
あなたが東部のasiaに位置して日本で生きるならば、
類人猿は、彼ら自身の祖語について西洋人を侮辱します。



どゆいみ?
コメント1件

753
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/20 12:05:45  ID:doeQkpWV(2)
>752
United States president secretly ordered Stuxnet computer virus cyber attack for the nuclear reactor sites.

754
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/20 12:07:21  ID:doeQkpWV(2)

755
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/21 15:49:47  ID:fpNKJSQ5(2)
>1
回転寿司を作るような低レベル地方だし
コメント1件

756
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/21 17:29:52  ID:xnjsBjO+
化調

757
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/21 18:28:45  ID:vZjZc4/H
>696
残念!スレタイ通りの流れになりました。
何時かまた何処かの鮓スレで語りましょう。
コメント1件

758
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/21 21:00:25  ID:XFL+U9Tu
>755
そう言いつつ回転寿司屋で寿司を食ってます

759
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/21 21:23:27  ID:fpNKJSQ5(2)
回転寿司は、普通の人だと無理

760
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/21 21:37:32  ID:w/hmJCQ8
回転寿司屋は全国にあるけど
あそこのお客さんは普通ではないんだね

761
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/22 11:53:52  ID:psLZUT10
>757
了解です。何か面白い話があれば、ここで案内して下さい。
嫌じゃなければですけど^^;
いろいろと貴重な話、ありがとうございました。
コメント1件

762
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/25 03:13:54  ID:I21CkGZ9
結局ネットや書物の知識だけで大阪を語っていただけというオチ

763
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/25 04:51:59  ID:hFlWWTH+
大阪は食が貧弱だからな

764
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/25 09:15:46  ID:LZY3Mr1E
名古屋は味噌カツがうまいからな

765
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/25 11:55:47  ID:fIHmTo3r(2)
関西は、天婦羅にソースだとかマジキチ
コメント1件

766
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/25 11:59:21  ID:CE0M63/G
いもやの天婦羅はマジうめえ

767
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/25 14:51:13  ID:fIHmTo3r(2)
穴子、ある?

768
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/25 22:43:36  ID:PCKhQzBK
あるで
天婦羅定食650円やで

769
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/26 01:00:31  ID:6jbdfWJ4
は?

770
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/26 03:33:15  ID:UIDq07TF
>765
ソースと言ってもウスターソースは論外やで
大阪でソースと言えばドロ系のトンカツソース
コメント1件

771
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/26 15:24:48  ID:AZ37e2ET
黙ってろ

772
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/26 22:25:33  ID:2Ns8s1Lp
串カツのソースとお好み焼きのソースがごっちゃになってる

773
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/11/26 23:27:40  ID:sehdZlPG
>770
ウスターは関西やで〜(^^;
関東は中濃、コレは豆な。
コメント1件

774
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/27 05:09:52  ID:rw055zCI
>773
ウスターの発祥は関西かしらんけど
大阪で一般的にフライやコロッケや天ぷら等の揚げ物にかけるのはドロ系のソースやで
ウスター使う人は少数派やわ

775
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/27 07:50:27  ID:RU8NUcRL
味覚が非日本人だな

776
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/27 19:38:57  ID:wG4OFF/t(2)
ウスターソースはイカリ
お好み焼きソースはオリバー
神戸の方は ばらソース?

777
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/27 19:46:31  ID:fFt1b6cG
そんなのがこだわりなんだ
コメント1件

778
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/27 20:20:48  ID:wG4OFF/t(2)
>777さんの寿司に対するこだわりを聞いてみたいな

779
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/28 18:17:12  ID:qXgVcxIt
ソースの選択は、関東関西というより、かけるもの次第じゃないの?
お好み焼やたこ焼にウスターは使わないよね?
東京はとんかつ用の中農が多いってことかね。
ウスターは何にかけるの?

780
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/29 02:53:43  ID:WJILMcpl
レベル低すぎる

781
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/29 22:24:59  ID:J0qrjR2s
大阪もとんかつ用の中濃が多いね
ウスター使う機会はあまりない

782
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/30 00:47:36  ID:kD87KA9n
アジフライとかカレイの唐揚げにウスターソースかけて食ってました

783
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/30 02:10:49  ID:zZIXn5iv
ウスターが一番だな、あまり甘くなくピリッとしてるからw
コメント1件

784
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/11/30 23:55:56  ID:FgxoEMVT
俺はドロ系が好きだな
ウスターは滅多にかけない

785
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/04 17:15:57  ID:ulUaOkim
好みがオカシイと云うのが特徴

786
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/06 00:42:59  ID:Nl9RhUfg
寿司にもソース掛けそうだな

醤油は白か?(笑)

787
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/07 23:47:02  ID:nQIGuFaX
>783
関東の人って寿司にソース掛けるのかよ・・・(絶句
コメント1件

788
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/08 13:29:48  ID:wKNpIjs0
>787
関西人は日本語を勉強しろ

789
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/08 20:46:23  ID:4s/GOrRK
バッテラ食いてえ

790
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/10 03:06:32  ID:hvCbnJbz
また関東で放射能汚染wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

《千葉県、東京都、基準値超の放射能セシウム検出で江戸川のウナギ出荷自粛要請》在東京メディアが東京の放射能汚染を隠蔽。

東京湾汚染深刻と研究者は昨年から警告済みです。
既に5月中旬に水産庁が食品基準値以上の汚染検出と発表、東京都と千葉県は3月から汚染を把握していたといいます。
事なかれ主義の行政とタッグを組んだマスメディアの怠慢極まれりと指摘します。
東京湾汚染は一時的なものではなく、河川から流れ込むセシウムで来年春にかけてさらに悪化が予測されているのです。
福島原発事故で「江戸前」魚介に完全に赤信号が出ました。
http://blogos.com/article/63817/
関東で寿司を食べることは放射能(セシウムスやトロンチウムなど)を体内に蓄積させることになり危険

791
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/10 16:38:56  ID:ZonhkINF

792
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/11 01:12:59  ID:dzXdSkjh
そもそも生魚メインの江戸前寿司は新興だからな

793
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/11 03:15:22  ID:EkQg/QDP
新鮮な魚は使ってないのか
さすが大阪

794
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/11 03:48:13  ID:8DRy2+eW
その新興に席巻されちゃってからいっても、負け惜しみにしかなりませんよ。

795
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/11 22:17:41  ID:MxDf3rrR
負けるが勝ち


796
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/15 02:30:27  ID:q8w25Ank
ソースで寿司を食うとは信じられませんね
さすが関東の人は違うなぁ
コメント1件

797
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/18 04:59:46  ID:1oapMsje
関西だろ

なんと、天ぷらもソース

798
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/18 20:18:20  ID:Bgx6kGa/

799
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/19 04:48:41  ID:9HVh3WDS
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

800
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[age]   投稿日:2013/12/19 13:05:16  ID:EdqhrZlN(2)
>798
「ソースでてんぷら派」が10%以下だったのは福島(0)、岩手(0)、山形(0)、山梨(0)、栃木(5)、群馬(6)、新潟(8)、青森(10)、茨城(10)、宮城(10)、東京(10)の11都道府県。無論、東日本勢である。
逆に50%以上だったのは和歌山(88)、沖縄(79)、高知(75)、福井(73)、鳥取(67)、鹿児島(67)、愛媛(67)、奈良(66)、徳島(64)、広島(59)、山口(57)、大分(57)、大阪(52)、長崎(50)、宮崎(50)、兵庫(50)、岐

801
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/19 17:40:51  ID:Tr2g88DT
上京者が多い地はアンケートではわからないけどな
地域の常識

しかし、西日本は醜いな

802
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[age]   投稿日:2013/12/19 19:21:14  ID:EdqhrZlN(2)
>801
食文化を勉強しませう。

803
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/19 22:46:44  ID:ivkO5Qks
ソースで天ぷらw

804
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/20 05:16:20  ID:8y/0XJHE
逆にソースで天ぷら喰わないとかちょっと味覚を疑うわ

805
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/20 09:24:17  ID:OcgxIETN
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

806
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/22 04:01:58  ID:B6xojn5C
トンキンは放射能で食うんだろ

807
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/22 08:41:52  ID:UXecLIxu
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

808
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/23 08:51:19  ID:arKutQDV
縄文系日本人こそ至高
大陸からの渡来系は支那チョン

809
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/24 11:20:18  ID:2W5mgmgw
寿司が旨ければ良いのだが

810
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/24 23:30:06  ID:7a4LA+p6
【超速報】関東の子供たち70%が 尿からセシウム

関東15市町で実施されている最新検査で
子どもたちの尿の7割からセシウムが
検出されていたことがわかった。

常総生活協同組合(茨城県守谷市)が、
千葉県の松戸、柏、茨城県のつくば、取手など関東地方15市町に住む0歳から18歳までの子どもを対象に実施した尿検査の結果である。

いまも検査は継続中ですが、
すでに測定を終えた85人中、約7割に相当する58人の尿から
1ベクレル以下のセシウムが出ています

食品1788品目を調査した資料がここにある。
結果を見ると、280品目からセシウムが検出されていた。
関東産食材の摂取で内部被曝し、放射線を発する状態が続くことが非常に危険なのです。
http://dot.asahi.com/wa/2013092500046.html
関東に住んでいる人間は終わり…

811
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2013/12/25 02:26:49  ID:dTvJkxDc
ベクれた食材を買い漁っているのが、関西回転寿司

812
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/25 04:04:04  ID:aLK8P/rX
>関東に住んでいる人間は終わり…

こういうことを嬉しそうに無関係なスレに書いてる人間こそ終わってるわな。
汚染に関しては無論憂慮すべきだが、なんの知識もない低脳関西人が、
恐ろしげな言い回しだけ抽出してはしゃいでるのは、それこそどういう神経をしてるのか。

この手のコピペ自体が、関西人の汚点として残るね。
関西人全体が、良識をもって啓蒙して真剣に排除すべきだと思うよ。

813
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/25 19:10:20  ID:ben0/aEu
ダメだろ

東京コンプレックス

814
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2013/12/30 09:12:00  ID:afZZ98aH
単なる生魚のざく切り文化だから

寿司では無い
コメント1件

815
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/04 10:31:05  ID:UjddV8N4
確かに江戸前は単なる生魚のざく切り文化
コメント1件

816
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/04 11:57:17  ID:PRzjoHI3
>814-815
何処の生まれかな?
育ちが窺えます。

817
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/04 14:32:07  ID:PlbKwVs8
>815
おうむ返しだなんて、関西韓国人丸出し

818
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/04 15:25:21  ID:irK1zeh0
散らしに巻きネタ、下拵えにガッツリ手ぇ掛けてるよな?
アレか? 握り寿司が全ての偏り頭か?

819
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/06 01:16:11  ID:TGtv/wFL
関東チョンが何か喚いてるな

820
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/06 03:25:35  ID:yqdjK45w
さて、バ関西では阿呆巻きの季節となります
香ばしい宣伝を御覧下さいませ

821
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/06 09:14:32  ID:+bzUN9ga
バ関西とバ関東の争いですか

822
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/06 13:32:21  ID:T/Nav/N0
関東で、関西の阿呆巻きみたいな物を売り込んでるか?

823
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/06 16:59:00  ID:fc9h1hw0
関西ではもんじゃ焼きとラーメン二郎が大ブームだよ

824
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/07 05:04:47  ID:asG3bIgS
関東では広島風お好み焼きと天下一品が大ブームだよ
コメント1件

825
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/07 13:14:58  ID:tiQz8zIU(2)
>824
お好み焼きなら広島だね
ラーメンで天下一品は無い

江戸っ子なら

826
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/07 13:20:07  ID:tiQz8zIU(2)
それはともかく、阿呆巻きは無い

豆まき

江戸前寿司

あと基本、巻物は干瓢細巻き

827
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/07 19:55:05  ID:8HQHHY95
恵方巻きは関西の海苔業者が海苔振興のためにやりだしたんだよ
関西ローカルのイベントだったのに
それが最近東京のコンビニで売ってるのが違和感ある

828
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/07 22:56:45  ID:HA/aPsot
現代のようなクリスマスの風習はコカ・コーラが仕掛け人だっけ

829
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/08 07:51:11  ID:Tq+pyWL/
寿司と関係無い

830
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[age]   投稿日:2014/01/08 11:19:50  ID:OxReQ3g/(3)
恵方巻きが跋扈する前の大阪

豆まき
鰯(焼鰯の頭を柊の枝に差し玄関上の飾る)
精進巻(三つ葉 干瓢 高野豆腐)煮付けた椎茸が入る事もあります。
コメント1件

831
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/08 11:55:13  ID:TqOkF3FA
>830
精進巻き?
どういう歴史?
コメント1件

832
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/08 14:11:17  ID:OxReQ3g/(3)
>831
ヒント「典座」
約170年の歴史がある吉野すし(船場)に現存してますので機会があれば聞いてみます。
コメント1件

833
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/08 15:51:26  ID:PKXYGR+k
恵方巻きなんてド阿呆な悪習、全国に拡散させやがったのはどこの馬鹿コンビニだ?w

834
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/08 17:20:05  ID:DYek+tuX
大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク
大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク

大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク
大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク

大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク
大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク

大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク
大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク

大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク
大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク

大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク
大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク

大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク
大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク

大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク
大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク

大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク
大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク

大韓民国(ダイカンミンコク)略してカンコク
大阪民国(ダイハンミンコク)略してハンコク

835
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/08 17:41:36  ID:uNwL0Ll9
>832
大阪人に聞いたけど、しらん だって
コメント1件

836
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/08 18:41:12  ID:OxReQ3g/(3)
>835
大阪人ゆうても色々です。
少なくとも四代以上続く環状線内側の生まれ育ちでないと知らんでしょう。

837
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/08 20:16:35  ID:kCszLu4W
俺堺市出身やから知らんかった
コメント1件

838
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/09 01:13:39  ID:tZFU4WJ4(2)
大阪人って、スコップとシャベルを逆に覚えてるらしい

タヌキうどん、キツネそば等
笑い処が満載だな

コテもテコとか呼ぶらしい()
コメント1件

839
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/09 01:15:32  ID:tZFU4WJ4(2)
大阪の環状線はいくつあるの?

840
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/09 13:10:41  ID:fiOX3v63
>838-839
釣りに一応、
キツネそば、タヌキうどんは大阪のものではありません。
新興の余所者が始めたようです。
京都では品書きにあるので大阪人は戸惑ったものです。
(因みに京都のタヌキは揚げ入りの餡かけ)
コテとテコは両方とも地域よって使われてます。

>大阪の環状線はいくつあるの?
JR環状線の他、
内環、中央環、外環、以上です。

ところで生まれは何処の地方ですか?

841
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/09 13:24:43  ID:aCVxmBri
>837
堺てなんであんな排他的やねん
京都より歴史があってプライド高いけどそれは昔そこに住んでた人の功績で
今の堺人は衰退させただけやん
コメント1件

842
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/09 15:05:25  ID:pxPyYo49
大阪は、パクりバカリだから、新しいものを見るたびに戸惑って変な名前をつけるな

大阪は小さい村だから、環状線も少ないよ

843
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/09 21:06:34  ID:uNRKZZSz
>841
別にプライドなんかないよ
今の堺はスラム街みたいなもん
衰退した堺しか知らんから
国際都市だった頃の堺は誰も体験してないから
みんな神戸とか京都に憧れてるよ

844
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/09 22:24:19  ID:SfSMCRDt
ちなみに堺が衰退したのは大和川を曲げたからな

どうでもええけど

845
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/09 22:59:46  ID:w7BeKewW
それで性格まで曲がったんや

846
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/10 17:16:01  ID:oS3FcsRy
自由都市堺を潰して商業の中心を強引に大坂に移したからね。
それはいいけど、阿呆巻きだけは勘弁。品が無さ過ぎる。

847
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/10 21:16:01  ID:Go4CmNBJ
クリスマスといい阿呆巻きといい
なんで人間ってこんなイメージ戦略に簡単に染まってしまうのかね

848
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/10 22:14:07  ID:0/5tPLij
馬鹿馬鹿しいかもしれないが
それで金が廻って少しでも景気がよくなればいいんじゃね
コメント1件

849
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 02:56:34  ID:ERCHBJMM
クリスマスやバレンタインはそれでいいけど、阿呆巻きは問題外だって。
下品の極みだぞ。
http://wadai-no-mori.info/1329.html

芸者にくわえさせた太巻きが起源とかw
そもそも、太巻きを丸ごとくわえるってこと自体が、下品だし不自然。

850
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 04:35:20  ID:QAj8TflK
>848
少しはマトモな事で、金を回せば?

851
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 08:10:29  ID:YHIcro16
怨念が渦巻くスレですね

852
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 10:40:08  ID:SNF5G1yX(6)
しかし神戸の洋菓子店が始めたバレンタインデーには一喜一憂して参加する関東人

853
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 10:52:34  ID:h4xznCMD
神戸が嫌いな関東人は居ないと思われ

854
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 11:48:04  ID:SNF5G1yX(6)
東京人を長田、新長田、池尻、番町、新川、須磨、垂水などに連れて行っても、それでも神戸が嫌いじゃないのかな??

855
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 12:49:49  ID:UwRboNMe(2)
話がずれてるなぁ。意図的だろ。
バレンタインは別問題だろ。寿司と全く関係ないし。
阿呆巻きは下品だって話だよ。ごまかすな。
コメント1件

856
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 13:01:47  ID:5I2y40t2(3)
>阿呆巻きは下品だって話だよ

下品と思うのは勝手だが、首都圏でも支持されてますよ。
コメント1件

857
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 15:42:24  ID:SNF5G1yX(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

858
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 15:58:52  ID:UwRboNMe(2)
思うじゃなく、事実として下品だと言ってるの。

下品じゃないとでも?

ごまかしはいい加減にしたまえ。
コメント1件

859
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 16:19:05  ID:SNF5G1yX(6)
オフィス街や商業地の真ん中に大規模な売春施設があることを恥ずかしく思わないのが東京人なんですね。
よく分かりました。
もしも東京オリンピックの時に外人から「あれは何??」と聞かれたら「売春施設です。入り口は警視庁宇田川交番が守っています。」
と堂々と答えてください。

860
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 17:17:35  ID:GeN836nu(2)
>856
ねーよ

東京で、関西弁を大声で捲し立てる関西人だけ

861
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 17:56:42  ID:sqQS6iRO
>858
認めたくない気持ちは判るが、
全国レベルで販売されている事実をどう説明するのかね。

ロジックを勉強しませう。
コメント2件

862
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 18:17:34  ID:GeN836nu(2)
>861
ロジックの意味をまず調べようね

年明けうどん
グチャグチャ混ぜお好み焼き
大阪人の押し売りはいらない

日本各地に現れて汚染するのま、チュウカンと同じ
コメント2件

863
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 18:20:57  ID:SNF5G1yX(6)
>862
> >861
> ロジックの意味をまず調べようね
>
> 年明けうどん
> グチャグチャ混ぜお好み焼き
> 大阪人の押し売りはいらない
>
> 日本各地に現れて汚染するのま、チュウカンと同じ

もんじゃ焼きは混ぜないの??
まあ俺が東京人だったら、もんじゃの生地を2枚薄く焼いて、その間に肉や野菜を挟み
最後にソースをかけて食うけどな。
東京人ってもんじゃ焼きの生地の味付けにソースをそのまま入れるんだろ??
小麦粉は出汁で溶いた方がおぃしいぞ。

864
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 18:40:04  ID:Nh1pqug3
そもそも、もんじゃの食べ方さえ知らない、バ関西人
コメント1件

865
861[sage]   投稿日:2014/01/11 18:53:05  ID:5I2y40t2(3)
>862
貴殿の知的レベルは判りました。
質問に答えられない脳内変換には驚きを越え賞賛もの。
唯我独尊、素晴らしい!

ところで何処の地方出身ですか?

866
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 18:55:49  ID:5I2y40t2(3)
蛇足
年明けうどん(としあけうどん)とは、
さぬきうどん振興協議会が新たな麺食行事の普及を目的として提唱している「年明けに縁起を担いで食べるうどん」、およびそれに関する商業的イベントである。
コメント1件

867
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 18:59:56  ID:SNF5G1yX(6)
>864
食べ物板の東京人は、東京人の大部分はもんじゃ焼きを知らないと言っています。
あなたと、この東京人はどちらが嘘を書いているのですか?
世界で最も食い物の不味い街wそれは東京!ww  9 /食べ物板

868
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 19:20:00  ID:6yrasAgP
>866
しんで

869
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 20:28:35  ID:LD7cDiq1
大阪が嫌いと正直に言えばいいのに

こういう人は
恵方巻き、グチャ混ぜお好み焼きが
大阪以外の地方の食べ物なら文句言わないだろうね

870
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 20:36:14  ID:hI+v+Az9(3)
阿呆巻きだけは別だって。
大阪どうこう以前に下品だろうが。
下品だといってる理由も明確にしていて、大阪云々の理由じゃないだろ。

阿呆巻きが下品だといってるのに、「大阪が嫌いなんだ」と曲解する。
なんでそんな被害妄想じみてるわけ?

871
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 20:38:31  ID:hI+v+Az9(3)
>全国レベルで販売されている事実をどう説明するのかね。

下品な食い物が広まってるから問題なんだろうが。

売れちゃえばなんでもありって考え方のほうが品がない。

872
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 20:48:50  ID:penekxcq
失礼しました
大阪は昔から神戸とか京都の方々に馬鹿にされていますので
恵方巻きの起源に遊女の云々というのは様々な説のうちの一つだよ
下品だと思うのは人それぞれだと思う
嫌なら無視するべし
あんた恵方巻きノイローゼか?
ちなみに俺は恵方巻きなんぞ食ったことない

873
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 21:21:54  ID:/iN35mSH
あと個人的には一方向に向いて無言で恵方巻きを食う姿は下品だとは思わない

シュールだとは思うけどね

874
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/11 21:33:14  ID:hI+v+Az9(3)
>恵方巻きの起源に遊女の云々というのは様々な説のうちの一つだよ

そうやってごまかすのをやめろと言ってる。
そういう説があること自体が問題なのに、何故中途半端ないい訳でごまかそうとする?
事実だったらどうするんだ?
そんなものを女性にくわえさせるのか?
実際に風習としてあったようじゃないか。ごまかすなよ。

食い方自体も、明らかに下品だ。
太くて長いものをくわえるなんて食べ方としても不自然な上にはしたない。
切って食えばいいだろう。

それこそ、きちんとした料理と食べ方に訂正しようとするのが本筋だろ。

875
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 21:49:21  ID:vox5+T/2
そうだね
恵方巻きは下品だね
巻き寿司は切って食った方が食べやすいね

(だから無視すればいいだろ)

876
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 22:02:43  ID:382bT5dE
事実だったらどうするんだ?
そんなものを女性にくわえさせるのか?
実際に風習としてあったようじゃないか。ごまかすなよ。


実際そうだったとしても
どうでもいいよ
フェラチオしてもらうの気持ちよくて好きだし

(嫌なら無視すればいいだろ。ノイローゼなのかな)
コメント1件

877
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 22:10:50  ID:Ra4U1wtV
阿呆巻きは、寿司の本を書いた有名な食物学者も知らなかったくらいだから、一部の
料亭かどっかでこっそりやられてた風習なんだろうね。
それがひょんな事で世の中に出て、それにあざとく目を付けたコンビニが大々的に
全国展開したと。
そんな下らない事、しなくて良かったのにw

878
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/11 22:27:09  ID:31Te0XE4
ティラミスみたいなもんで
最初は目新しいけど、そのうち消えるよ
大阪人の俺が言ってるから間違いない
コメント1件

879
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 04:21:34  ID:Af2PcfAP(7)
巻き寿司は本来仕事が忙しい江戸の職人が仕事をしながら手づかみで食えるようにした物。
だから切らずに食うのが正しい食い方なんだよ。
コメント1件

880
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 04:26:31  ID:Af2PcfAP(7)
>878
ティラミスの語源のTirami su! を翻訳してはいけない。

881
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 09:18:24  ID:Zv68LqHV
大阪で美味しい握り鮨は無理
回転寿司で満足するレベルが大阪なんだよ
東京の寿司好きが大阪に行ってがっかりするのは当たり前。

882
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/12 09:32:55  ID:udZ0m36A
>876
>事実だったらどうするんだ?

仮定の話を持ち出してどうする?
君は食文化について無知すぎる。
ひょっとして無職の引き籠りかな?

883
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/12 11:45:34  ID:MBDV8pxV
大阪の回転寿司で満足しちゃう東京人はレベル低いね

884
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 13:33:41  ID:GObts+v5(3)
無視すればいいだの、仮定の話を持ち出すなだの。

下品な行為が蔓延しても、見て見ぬふりをしろって?
下品な行為をしてる可能性があっても気にするなと?
大阪人って、人間そのものに品格がないのか?

まともな大阪人は阿呆巻に眉をひそめてるが、一部に駄目な奴がいると解釈しておくよ。
東京だろうが大阪だろうが、どうしようもない奴はいるからな。
コメント2件

885
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 13:50:34  ID:GObts+v5(3)
>879
江戸の巻き寿司は細巻。それも切って食うもので、種によって切る長さまで決まってる。
仕事しながら食ったりはしないしね。

886
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 13:52:35  ID:Af2PcfAP(7)
>884
都心の繁華街の真ん中に売春施設 角海老渋谷店がある方が恥ずかしいと思うけどね。
東京人は恥ずかしく思わないの??

887
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 16:03:52  ID:GObts+v5(3)
渋谷は都心じゃねーよ田舎者。
コメント1件

888
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/12 20:58:58  ID:SRnH9kda
>884
君は恵方巻き食ってる人に
「下品だからやめなさい」と注意しなさい

下品な行為が蔓延しても、見て見ぬふりをしてはダメだよ
これは命令だ
コメント1件

889
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 21:10:12  ID:Af2PcfAP(7)
>887
> 渋谷は都心じゃねーよ田舎者
それでは都心の定義をお願いします。
私は
1 不動産不足解消のための高層ビルの乱立
2 1勸米發飽貮上場企業10社以上
3 中央放送局や行政機関の存在
4 流行を作り出す商業地・繁華街の存在
5 人の流れをいったん止めるターミナル駅の存在
6 国連など国際機関の存在
などがその国の都心・繁華街だと思います。
あなたの都心の定義をお願いします。
コメント1件

890
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 22:24:18  ID:gOXshg2X(4)
>888
ああ、ちゃんと言ってるぜ。

で、君は下品な行為みても見てみぬフリをする品性の欠けた人間だということ。

まず自分の品格から身につけることだな。

>889
定義もくそも地元民には肌でわかってることだ。
渋谷が上品だと思ってる地元民はいない。近隣の神泉や松涛は別だが。
若者向けの歓楽街の典型だぞ。円山町なんか昔から有名なホテル街。
そのソープがある宇田川町も典型的な歓楽街。
あって当たり前の場所に当たり前の施設があるだけ。
東京を知らない田舎者が、ピントハズレなこと言ってるだけじゃん馬鹿馬鹿しい。

891
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 22:30:58  ID:Af2PcfAP(7)
なぜ繁華街の真ん中のソーランドを擁護するのだ??
お前の母親はソープ嬢なのか??

892
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 22:36:50  ID:Af2PcfAP(7)
渋谷に恨みがあるの??
たとえば宇田川警備隊にカツアゲされたとか

893
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 22:44:54  ID:gOXshg2X(4)
恨みはないさ。
歌舞伎町にだって宇田川町にだって飲みに行くし、円山町にお世話にもなったよ。
だからって上品な街だなんて思うわけないでしょ。

寿司となんの関係もない下らない粘着をするんだな。
大阪人ってレベルが低いんだね。

894
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 22:50:01  ID:gOXshg2X(4)
つまり、渋谷駅周辺は庶民的な歓楽街で、そこから代官山方向に行くか、
反対に青山方面に行けば上品になっていく。銀杏並木や絵画館前広場などね。
そういう土地勘が全く理解できないくせに、下らないことを言うなって話。

895
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 22:56:16  ID:Af2PcfAP(7)
そうですね、それから徒歩ですぐ公営放送NHKがあるし、細い道路の交差点のはす向かいには家族連れが訪問する東急ハンズもあるよね。
俺の前の住所は渋谷区神南1-13-015神南ペアシティ705だ。
元地元住民だ!!

896
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/12 23:56:09  ID:gOXshg2X(4)
NHKがあるのは神南で宇田川町とは別な区画。道路をはさんでまるで別な街になる。
住民ならよーくわかってるよなぁ?
それと、東急ハンズがあるくらいで都心とか全く思わないから(笑)
田舎者にはそんなにありがたいのか?

897
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 01:02:55  ID:8yV901yT(2)
渋谷って、昔で言う所の三業地なの?
だったら、ああいういかがわしいフーゾク店があるのも納得すんだがw

898
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 01:51:54  ID:7v/TlsHU(3)
だから、渋谷といっても場所によるが、円山町は元から色町。
大元からいって、江戸の外の宿場町。

899
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 01:58:21  ID:7v/TlsHU(3)
もしかして、渋谷を立派な都心かなんかだと思ってたわけ?www
特に宇田川町のセンター街とその奥なんて、都内では歌舞伎町等とならぶ「ヤバイ場所」
なんですがねw
ガキの遊び場だからな。
大手町や丸の内、銀座や赤坂、青山、広尾、麻布といったような街とは、
まるっきり位置づけが正反対な地域。何を勘違いしてんだか。

900
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 03:48:01  ID:JFZ3nam9
横だが大阪で言えば堺みたいなド田舎になるのか

901
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 04:10:54  ID:8lboiHvZ
堺なんて知らないが、渋谷や原宿なんて田舎から来たカッペばかりだ

902
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 04:16:17  ID:7v/TlsHU(3)
堺というより千日前と飛田を合わせたような地区だと思えばいい。

903
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 10:54:40  ID:ZniDir4J
兎我野とか堂山町だろ
千日前、飛田 全然違う
関係ないけど角海老って渋谷にもあるのか

と言うか ここ寿司のスレだよな?

904
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 16:13:56  ID:MOCrXq/8(4)
大阪の街にはこっちも詳しくはないからね。
同じように渋谷がどんな街かわかってなのに、変な話を持ち出したのはそちら。

阿呆巻きはあまりにも下品って話だよ。

905
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 18:05:09  ID:Bp56a6dJ
なんか異様に恵方巻きにこだわる人がいるね…
コメント1件

906
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 18:52:53  ID:8yV901yT(2)
まあ元々、花街の芸者衆に下品な旦那衆がチンポコに見立てて黒くて太いのを
咥えさせたのが始まりという話だもんな、どうせ、アホな幇間あたりがご機嫌
取りに考え付いたんだろうが、こんな変な風習、イラんだろw

907
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 19:24:05  ID:h2UIKAIy
そのフェラチオ説が本当なら
ちょっと食いたくなるな
旧遊郭跡を巡るのが趣味なもんで

908
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/13 19:42:55  ID:AOnwG57B(4)
>905
> なんか異様に恵方巻きにこだわる人がいるね…

ノルマをかせられたセブンイレブンのバイトじゃね??

そういえば特殊学級手前の奴って、同じことを何度も言うよな

909
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 19:52:50  ID:MOCrXq/8(4)
まさか阿呆巻きを弁護する奴がいるとはね。弁護というよりごまかしだが。
季節なんだから話題になるのは当然。
下品なんだから叩かれるのは当然。
なのにね。
コメント1件

910
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/13 19:55:39  ID:AOnwG57B(4)
>909
> まさか阿呆巻きを弁護する奴がいるとはね。弁護というよりごまかしだが。
> 季節なんだから話題になるのは当然。
> 下品なんだから叩かれるのは当然。
> なのにね。

阿呆巻きしか知らないの??
押し寿司、蒸し寿司、バラ寿司など大阪寿司には多数あるんだけどね。
外国人ですか??

911
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 20:02:50  ID:Os+zJdsK
(909氏が思うに)下品だから叩かれるのは当然

毎年節分が近づくとイライラして恵方巻きは下品だと2chで書き散らすんだね
大変だな
花粉症みたいだね
コメント1件

912
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/13 20:08:24  ID:AOnwG57B(4)
>911
> (909氏が思うに)下品だから叩かれるのは当然
>
> 毎年節分が近づくとイライラして恵方巻きは下品だと2chで書き散らすんだね
> 大変だな
> 花粉症みたいだね

阿呆巻き連呼は以降無視の方向でよろしく。
話は変わるが、阪急地下の美濃吉でアナゴの蒸し寿司買ってきた。
レンジで温めてもいいが、南京町で買ったせいろで蒸してます。

913
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 20:23:44  ID:n58UXDf5
蒸し寿司食ったことないな
東京で食えるとこないかな
今の寒い時期は熱燗に合いそうだね
コメント1件

914
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 20:30:58  ID:MOCrXq/8(4)
阿呆巻きについては大阪の恥なのでふれないで下さいというならともかく、
無視しろだの他の話をしろだろ。
身勝手もいいとこだな。
都合の悪い話を素直に認めずに無かったことにしたがってるだけじゃないか。

大阪人ってこの程度なの?

915
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 20:32:40  ID:MOCrXq/8(4)

916
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/13 20:44:28  ID:AOnwG57B(4)
酢の揮発臭が和らぎ、さらにアナゴの旨味が酢飯に広がります。
これは美味です。

917
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/13 20:49:04  ID:fah2HoUE
>915
おお神楽坂にもあるんだね
東洋大学の近くにも大阪寿司の店があったんだけど閉店したんだよね

ありがとう

918
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/14 07:40:14  ID:leNYNHmT
恵方巻は無しで

919
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/16 02:10:39  ID:tLjbKYcl
阿呆巻なんて大阪でも元々マイナーな存在で、他にもっとまともな大阪寿司が
いろいろあるのだから、阿呆巻ばかりあげつらわないで欲しい、という論旨ならわかる。
単に、都合の悪いものを無視しろと言ってくるのは納得がいかない。
大阪の人は、阿呆巻を擁護するのか否定するのか明白にしてくれ。
俺は、あんなものを商売で宣伝してるコンビニの方針はおかしいと思う。
コメント1件

920
五代目浪花人[sage]   投稿日:2014/01/16 13:26:51  ID:iZKlHAj6
>919
>大阪の人は、阿呆巻を擁護するのか否定するのか明白にしてくれ

否定も肯定もしません。
元々無かった風習です。
大手コンビニが煽った結果、全国区になっただけ。

>俺は、あんなものを商売で宣伝してるコンビニの方針はおかしいと思う。

おかしいと思うのは貴方の感性であって否定しませんが、
需要からして大衆がAKBを支持するのと同じですよ。
好き嫌いの話でしょ?
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921
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/16 20:13:37  ID:DN3rYuDQ(2)
>920
大衆が支持すれば無条件でよしとするのかい?
それじゃみんなが誰かを虐待していたら支持するの君は?
自分自身の判断をせずに良識派ぶっているだけに見えるな。

どうもなんか胡散臭さを感じずにいられないんだが。
逃げ腰で他人事のように扱ってごまかしてるようにしか見えない。
「あんなものは大阪の習慣ではない」ということなの?
コメント1件

922
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/16 20:17:49  ID:DN3rYuDQ(2)
とにかく態度を明確にして欲しいだけなんだが。
恵方巻は大阪の寿司文化なのか?
君自身は下品と感じるのか感じないのか?
興味がないならスルーにしてくれ。話題にするなと命じる資格もないはずだ。

923
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/16 20:45:15  ID:PlYFSZTK
920氏ではないけど
恵方巻き食った事ないし
別に下品とも思わない
そもそも興味がない
恵方巻きの話題は勝手にどうぞ


↓ちなみに、こんなスレ見つけた
【ダサイ】恵方巻きを消滅させるには【阿呆巻き】
コメント1件

924
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/16 22:02:07  ID:/ZcwztAc
恵方巻きだとかバカ過ぎる

925
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/17 00:15:28  ID:PSCGC4AN
>923
勝手にどうぞと言いつつスルーはしないで、排除したがる。
大阪の寿司かどうかには答えず、自分は食ったことない興味ないという。
そのくせ下品ではないと弁護はする。

整理できるよう誘導してもこれだよ。
単なるご都合主義のごまかしじゃないか。

恵方巻も大阪の寿司なんだろ?
だったらここで話題にすることになんの問題もないはずだ。

下品じゃないというのはあり得ない。個人差ではない。
明らかにものすごく下品な風習に使われていたじゃないか。

926
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/17 00:43:54  ID:nbTe1DED(2)
大阪の寿司も東京の寿司もゴミだよゴミ
目糞鼻糞
コメント1件

927
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/17 00:58:04  ID:/y3l/q9m
どうぞ気が済むまで恵方巻きの事を話題にして下さい

928
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/17 06:09:46  ID:3lK01AMl
>926
それは、 お前がゴミ なんだよ

929
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/17 08:30:58  ID:Y28K31Ed
>921
読解力に問題があるようですね。
犯罪行為と食習慣を比較してどうする?
それと920で元々恵方巻きなるものは無かったと書いてある。
上方には辛口の守貞謾稿ですら触れてない。
たぶん海苔やが捏造した発祥不明の伝聞でしょう。

感情的に下品だと連呼する方がみっともない。
もう少し論理的に物事を考えましょう。
コメント1件

930
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/17 12:47:00  ID:nbTe1DED(2)
寿司みたいな糞不衛生な汚物を好んで食べるなんて頭おかしいよ

931
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/17 14:12:09  ID:LQrH4fgg
↑糞不衛生な汚物

932
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/17 18:34:11  ID:nma1Ls1q
やっぱりアジア人は不潔

933
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/18 01:05:35  ID:RGXzf9xr
韓災人など

934
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/18 04:44:24  ID:6G0C4tbB
日本人、韓国人、朝鮮人、支那人は不潔な民族です

935
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/18 19:48:20  ID:8p7p1lZ+
ジンバブエ人は清潔な民族です

936
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/18 21:14:15  ID:gyRqVNxJ(2)
>929
虐待=犯罪じゃないぞ。まあそんな事はどうでもいいが。
こちらは確認をしたのに、明確な答えをせずにスルーもしない。
それに関して戸惑っているだけなんだが。
もう一度整理させてくれ。

恵方巻きは、大阪の寿司文化なのかい?

発祥不明と言ってるが、大阪発祥ではないと言い切るの?
下品な習慣についても、なし崩しにごまかすのはよくないと思う。
自分の身近な女性が人前であんなものを咥えていたら、下品だからやめなと言うけどね。

937
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/18 21:17:11  ID:gyRqVNxJ(2)
関西の太巻き自体は自分は好きですよ。話題に出ていた精進巻とかね。
むしろ、コンビニのいい加減な巻物を関西発の太巻きで、丸かじりしろなんて
宣伝は関西の寿司文化を貶めているだけだと思う。
なんでスルーするのかがむしろ不思議でならない。

938
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/18 21:28:41  ID:54ZYDG3I(2)
東京の醤油ラーメン自体は自分は好きですよ。
むしろ、マスコミのいい加減なラーメン二郎を大盛りで食えだなんて
宣伝は東京のラーメン文化を貶めているだけだと思う。
なんでラーメン二郎をスルーするのかがむしろ不思議でならない。

939
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/18 21:31:38  ID:54ZYDG3I(2)
理解して頂けたかな?

940
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/18 21:37:16  ID:GUNla6Xn
まあ、大阪=下品、っていう関東マスゴミの刷り込みもあってか、すっかりこの恵方巻という
下品な風習が全国に広まってしまったのは非常に残念ですねw

941
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/18 22:06:45  ID:GZbs32Uh
ラーメン二郎については東京の恥なのでふれないで下さいというならともかく、
無視しろだの他の話をしろだろ。
身勝手もいいとこだな。
都合の悪い話を素直に認めずに無かったことにしたがってるだけじゃないか。

東京人ってこの程度なの?



ラーメン二郎って東京でも一部の人がファンがいるだけであって
ラーメン二郎に興味なくても
しつこくラーメン二郎連呼してる人がいると
うっとおしいと思いませんか?

942
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 00:28:30  ID:BCTRX70E(12)
二郎についてこちらは適当なごまかしなどする必要もないししませんよ。
まず、二郎は東京のラーメンのひとつだ。ちゃんと明言する。
別に恥じるところなど何一つない。
発祥からして、体育会学生向けの良心的なお店であって、大盛りで何が悪いと堂々と擁護できる。
卑猥な風習などとなんの関係もないし、阿呆巻などと同列にされる筋合いもない。

そちらの阿呆巻に対する態度が明快じゃないから、どういうことなのか聞いてるだけなのに。

阿呆巻は、大阪の寿司なの?
なんで大阪の人って、一々「関東マスゴミが〜」なんて被害妄想を交えて
素直な返答をしてこないの?それでこちらは混乱してるだけなんですがね。
別に大阪を叩く目的じゃないんだが、

943
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 00:36:28  ID:BCTRX70E(12)
どうも埒があきそうもないので、こちらで斟酌しよう。
阿呆巻ついて突っ込まれるのは鬱陶しいってことね。
かといって堂々と擁護もできないと。
つまり、大阪人も阿呆巻などあほらしいと感じてるわけだ。
一応大阪発祥だが、一部地域のマイナーな習慣であって一般的ではない。
あんなもの、なくたってかまわないし、むしろ恥ずかしい習慣を広めて欲しくない。
かといって商売を大事にする精神から、他人が何で商売しようが邪魔するべきではない
そう考える。
それでいいかな?
最後の部分だけ、俺は反対だな。下品な商品を白昼堂々と売って欲しくないね。
コメント1件

944
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 05:20:14  ID:Hxh+rklx
大阪生まれ育ちだけど実際に恵方巻きを丸かじりしてる人って殆どいない
大阪人に巨人ファンは少ないという間違った情報と同じくらいマスゴミに脚色された大阪像
コメント2件

945
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 06:03:12  ID:n5hVWOn/(7)
>943
>一応大阪発祥だが
↑出典根拠は?
何度も言うが発祥時期場所ともに不明です。
すし萬(創業1653年)の本店で訊ねたところ、不明との事。
因みに一方の老舗「吉野」同様扱ってません念のため。
既に920で答えは出てるのに、何故貴方は大阪に拘るのかな?。
断言します。恵方巻は本来の大阪寿司文化ではない。
>944
同感!

946
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 07:36:59  ID:BCTRX70E(12)
>恵方巻は本来の大阪寿司文化ではない。

なら、最初にはっきりそういってよ。

辞書によれば、こうなっている。
>恵方巻(き)/▽吉方巻(き)デジタル大辞泉
>大阪地方の習慣であるが、平成12年(2000)ごろから全国に広がった。
>[補説]大阪地方の地元では単に「巻き寿司」と呼ぶことが多い。

こんな資料もある。
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M99/M999179/11.pdf

>確からしい記録としては、すしの研究で名高い篠田統の 「すしの本j、
>節分と巻きずしの項に以下のような記述が見られる。
>大併有正博静粛の平山数瘡都館長から「ここへ来る遜中、阿部野膚
>のすL屋の表に本日巻きずL有りという広告を眉たが、何のことかLら」
>という質聞あり。美登利鮓の久保章一氏 の逆夢に、節分に巻きずLを
>食べる周は大正初めにはすでにあった。おもに花街で行われ
>ちょうど新こうこうが膚かる時期をので、その香の物を芯に巻いたノリ巻を、
>切らずに金のまま一軒方のほうへ伺いて食べる由。

>文字資料として澱も古いものは、大阪天満にある「本福寿司」にて保存されている
>1932年(昭和7)発行のチラシとなる。
>巻寿司と福の神  節分の日に丸かぶり
>この流行は古くから花柳界に、持て囃されていまLた。

>その後、太平洋戦争の激化に伴い行われなくなったこの行事は、
>1949年、大阪府鮓商協同組合 によって、「土用丑の日のウナギのかば焼」
>に対抗する販売促進手段として復活している。

大阪の新聞社他も大阪発祥といってますが?
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/130131/20130131030.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/220582/2/

もっとも、大阪人の約7割が食べないと言ってる資料もあったよ。

否定しようとしてかからず、冷静に事実を確認してから対応できませんか?
それと、マスコミの陰謀のように被害者面するのもやめなよ。
そういう姿勢が話を必要以上に長引かせている。
大阪の人って、変な被害者意識が本当にあるんだね。びっくりした。

大阪には、下品でもなんでもない立派な寿司文化があるんだから、
もっと堂々としてくれ。
コメント2件

947
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 08:34:41  ID:1ySTddrE
そもそも、大阪人は下品

顔付きも言葉も態度も風習もファッション(笑)も
全てが下品

948
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 09:59:12  ID:n5hVWOn/(7)
>946
御苦労さま。
大方の解釈は「発祥などについては諸説あるが定かではない」。
残念ながら大阪の業者が諸説を纏めて「恵方巻き」と称し喧伝したようです。

辞書の記述は結構適当ですよ。(ごまめの歯軋りかな?)
コメント1件

949
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/19 12:58:57  ID:uT6Ay3QX
>944
大阪作は朝鮮に帰れ!

950
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 13:12:55  ID:BCTRX70E(12)
>948
辞書だけではなく、研究者や新聞社の資料も出してるのに。

大阪の人は、きちんと事実を検証せず、都合の悪いことは認めない。

そういう人間なんですね。がっかりしました。
コメント1件

951
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 13:20:26  ID:hxPgDyIJ
何を今更

952
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 14:15:56  ID:BCTRX70E(12)
>残念ながら大阪の業者が諸説を纏めて「恵方巻き」と称し喧伝したようです。

だとしたら何故わざわざ、「花柳界で流行っていた」なんて宣伝したのか?
実態のない宣伝ならもっと上品なとこで流行っていたことにすればいいのに。
大阪の寿司組合が広めたとしても、大阪発祥じゃないか。

953
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 17:57:15  ID:n5hVWOn/(7)
>950
ごまめの歯軋りかな?
↑は当方の事であって、貴方を揶揄したもではありません。
とっくに白旗を掲げているのに…婉曲な表現は東京人には判りにくいのかな?
それと「研究者や新聞社の資料も出してるのに」については風説伝聞の類が多く信憑性が薄いと思われます。
ともあれ80年代に恵方巻きなる阿呆なものが登場したのは事実です。

大阪人のバイブル「大坂ことば辞典 牧村史陽編」にも恵方巻きなんて見当たりません。

954
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/19 19:08:03  ID:BCTRX70E(12)
都合の悪いものはなかったことにする。そういう見苦しい姿勢だから批判される。
それ以上でも以下でもないよ。

955
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 20:07:08  ID:n5hVWOn/(7)
都合の悪いも何も確証がないと申し上げてるだけですよ。
どうしても大阪発祥に断言したい様ですね。
何時何処で誰か?なんて確かめようがないです。
但し、沓沢氏の検証にも記されてますが昭和会の記録にも「恵方巻き」の呼称は無く、
セブンイレブンが発案したとの事。

御自分が出した資料をちゃんと読解しましょう。

956
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 20:18:34  ID:n5hVWOn/(7)
小生も出来る限り老舗で聞いてみたり調べましたが>946は参考になりました。
ありがとう。

957
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 20:24:46  ID:i5MWMtA9
大阪船場の旦那衆が節分の日に行っていた、遊女に巻きずしを「丸かぶり」させるお大尽遊び(花魁遊び)を元とする説。
江戸時代の終わり頃、大阪の商人たちの商売繁盛と厄払いの意味合いで、立春の前日の節分に「幸運巻寿司」の習慣が始まったとする説。
江戸時代末期から明治時代初期において、大阪の商人(「船場の商人」とする資料も存在する)による商売繁盛の祈願事として始まったという説。
起因として「厄落とし・縁起担ぎ」「船場にある階段の中段で女性が太巻きを丸かじりして願い事をした」「船場の旦那衆の遊び」が挙げられている。

いずれにしても戦後には廃れたものらしい
コメント2件

958
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 20:33:24  ID:cqTX6aXM
下品じゃないというのはあり得ない。個人差ではない。
明らかにものすごく下品な風習に使われていたじゃないか。

そう思うのは個人の感想だから別にいいんだけど
何回も連呼してるからうっとおしい

個人的には下品とは感じない
直立不動で恵方巻きを食ってる姿は儀式と言うかシュールに感じる
という私の感性は下品ですかね?
コメント1件

959
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 20:48:13  ID:n5hVWOn/(7)
>957
船場に通暁の筈の牧村先生が「大坂ことば辞典」で触れておられない。
上方落語にも登場しない。
釈然としません、すんません。

960
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 20:51:19  ID:n5hVWOn/(7)
>958
他人の感性を批判するのは粋(すい)ではないと思います。

961
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 21:29:38  ID:BCTRX70E(12)
>969
目の前にある資料をみなよ。
自分のお気に入りのもの以外は認めないって、そういう姿勢が下品なんだよ。

962
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 21:34:23  ID:BCTRX70E(12)
こちらが配慮して、大阪でも一般的ではないと誘導してるのに、
頑なに大阪発祥を否定したり。なんかもうね。弁護する気が失せる。

963
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 22:18:09  ID:x+4753S9
俺は大阪発祥だと思うよ
ただ馴染みがないし食った事がないんだよ
それをゲヒンゲヒンって連呼する奴がうっとおしいと思うだけです

964
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/19 22:32:14  ID:BCTRX70E(12)
だから、大阪でも一般的でないとフォローをしたのに。こっちが悪者扱いか。
もう擁護やめた。馬鹿馬鹿しい。いい加減頭にきたわ。
少なくとも大阪人は身勝手だということがよくわかった。まともな会話が成り立たない。

なんでもかんでも商売のネタにしようとする大阪人の意地汚さが阿呆巻の根源。
日本の寿司文化の中でも、もっとも下品なものが大阪で生まれたってことだ。
コメント1件

965
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 22:38:37  ID:BLr3zvzS
>恵方巻きは、大阪の寿司文化なのかい?

>発祥不明と言ってるが、大阪発祥ではないと言い切るの?
>下品な習慣についても、なし崩しにごまかすのはよくないと思う。
>自分の身近な女性が人前であんなものを咥えていたら、下品だからやめなと言うけどね。

恵方巻きを食べてる人にフェラチオを連想する君も下品だと思うよ
失礼な事言って申し訳ないけど
コメント1件

966
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 22:46:10  ID:bRDRTOqU
>964
別に悪者扱いしてないよ
何でそんなに怒ってるの?

967
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 22:53:36  ID:8wYHep85(2)
このスレを盛り上げようとしてるのはわかるんだけど
煽り方が雑すぎるよ

968
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 22:55:47  ID:8wYHep85(2)
煽り方が雑すぎて
つまんない

969
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/19 23:23:54  ID:BCTRX70E(12)
>965
俺が勝手に連想したのではなく、そのもの自体が花街のネタなんだが。

俺は大阪寿司自体は好きで、大阪そのものを悪く言う気は全くなかったんだが、
こうまで都合の悪いことをきちんと認めない体質をまざまざと見せられると
あきれるしかない。
大阪人は、非を認めない欠点があるとは聞いていたが本当らしいな。
コメント1件

970
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 23:43:28  ID:JwQFymDu
>957にあるように諸説あるようだが
なぜ花街の説だけをピックアップするのか
なんにせよ一度消えた風習を海苔業者がイベントにしてあまり盛り上がらなかったのを
セブンイレブンが全国区のイベント化に成功させた(?)
個人的には花街の説が事実でも別に構わないんだけど
しつこく同じ事をゲヒン、ゲヒン、ゲヒヒ〜ンと繰り返してるのがうっとおしいしつまんない

971
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 23:45:41  ID:BCTRX70E(12)
都合の悪い話は認めない!はもういいよ。

これ以上大阪人を嫌いにさせないでくれ。
コメント1件

972
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 23:50:35  ID:BCTRX70E(12)
ひとついっておくが、自分だったら、まず事の真偽をきちんと検証した上で慎重に物をいう。
「諸説ある」なんていい加減なごまかしはしない。
諸説ってのは発祥についてであって、花街の風習だったという信頼できる資料があるのだから、
そこから逃げたりしない。可能性だけだとしたってそれでごまかそうとはしない。
事実は事実と認めたうえで、話をするわ。
そういう理性的な態度は、大阪人には望めないんだね。

よくわかったよ。

973
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/19 23:52:36  ID:gjjPe5wI
>971
君に足りないのはユーモアだよ
真面目すぎる
そして少々押し付けがましい

(過疎スレを盛り上げてくれてありがとう)

974
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 00:07:36  ID:HZA1YuAA
ちっとも気の利いた返しじゃねぇなぁ(苦笑)
口から太巻きをくわえてる間抜けな図のほうが、まだ笑えるぜw

要するに大阪人もあんな風習馬鹿馬鹿しいと思ってだろ。
関東より普及率低いんだから。
はっきりそういえばいいものをグダグダとw
真面目なんじゃなく、まどろっこしいのが嫌いなんだよこっちは。
関西人は、言い訳の仕方までお上品すぎてついていけませんわw

975
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 00:15:42  ID:YkaU5RX8
おっ江戸っ子らしくサッパリしてていいねえ
恵方巻きは大阪発祥で花街の風習だったんだよ
文句ある?

976
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/20 00:16:29  ID:0Vrg7idw

977
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/20 17:52:13  ID:++HwtV+a(2)
阿呆巻き

978
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/20 19:25:10  ID:4Vkri4SB
>>1
寿司はSが作ってMが食うものだ(同じ店でもその逆のパターンにもなる)
大阪にはSMの文化が無いからだろw

979
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 19:29:00  ID:lDmsD2e7
>761
東京人の矜持は貴方で終わりですね。

980
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 20:04:17  ID:z/UGPIdo
ネット上で煽る人って友達が少なさそう
勝手な想像だけど

981
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 20:19:13  ID:v0mUAmQW(2)
と煽ってる君は友達が少ないんだねw

982
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 20:38:25  ID:NdVfYQy9(2)
と煽ってる君は友達が少ないんだねw


と言うのは冗談です

983
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 20:45:47  ID:NdVfYQy9(2)
勝手な想像です

984
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/20 21:23:56  ID:++HwtV+a(2)
既に、寿司は江戸前の世界
大阪の
アキンドは大阪を捨てた

985
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/20 21:29:40  ID:r8WkYlOo
でも東京でもバッテラは人気あるんだぜ

一部のファンにはな…
コメント1件

986
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/20 22:52:45  ID:v0mUAmQW(2)
阿呆巻きの丸かじりってのが余計なんだよな。
なんか元は、新こうこ?の出る時期のお新香巻だったのかね。
具体的にどんな具を入れてたんだろう。
どうせなら、味のほうにこだわって大阪の本当に美味しい太巻きは
どういうものか説明して欲しいな。伝統的な太巻きでもいい。

そして、太巻きはやはり切って食べるものです、ときちんと伝えるべきw

987
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/21 02:08:12  ID:kMxCELd6(2)
>985
そうなんだ

988
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/21 02:09:29  ID:kMxCELd6(2)
千葉の太巻きはスゴいね

しかし、巻物は細巻きぎ良い

989
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/22 04:09:29  ID:sc3Gq4Yn
こんなとこでお互いにネチネチ煽り合ってる東京人も大阪人も小せぇよ
お前ら人間としてどっちも目糞鼻糞だよ

990
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/22 08:42:32  ID:YLqz3eSA
で、大物のあなたさんは、どこのどなた?

991
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/22 21:40:56  ID:ngCtH1yB
自分も煽って小物仲間に入れてもらいたかったんでしょ。
東京と大阪を見下せたことが嬉しいんだろうから、そっとしといてあげましょう。

992
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/22 21:56:39  ID:imlh7eis(2)
目糞や鼻糞よりもっと大きな糞だぞって意味だよ。わかってやれよw

993
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/22 23:08:58  ID:oP3/4ElT
大阪寿司は阿呆巻きの太巻きしかないと思っているバカ東京人が一人荒らしているだけです。
この馬鹿東京人にバッテラを見せたら上の昆布をビニールだと思って取り除くと思う。

994
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/22 23:36:51  ID:imlh7eis(2)
>どうせなら、味のほうにこだわって大阪の本当に美味しい太巻きは
>どういうものか説明して欲しい

>大阪寿司は阿呆巻きの太巻きしかないと思っているバカ東京人が一人荒らしているだけ

なんでこうも悪く解釈するかねぇ。
コンビニの便乗巻きには興味がないから、
本場の本物の美味しい太巻きを紹介してほしいだけなのに。
コメント3件

995
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/23 00:05:27  ID:Q1JSiqiS
>994
何度も精進巻きについて書いてあるだろ??
文字が読めないのか??
何度も同じことを書かせるな。
こんなところに書き込むより知的障害者の養護学校で文字を勉強しろ。
この知的障害者 東京人

996
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/23 00:27:46  ID:CKvnqCqg(2)
何度もって、830でごく簡単な説明がされただけじゃん。
太巻のいろんな種類についての説明もないし。
なんか東京人に異常な敵意を抱いてることだけはわかったけどw

997
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/23 14:34:12  ID:Uj999KSs
>994
大阪寿司 「大〆@神楽坂」が平均レベルかな?
格上は御三家@中央区それぞれ巻物は少し違う拵え。

998
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[sage]   投稿日:2014/01/23 15:28:18  ID:o2ZwKb6G
精進巻って大阪か、子供の頃田舎の法事に出て「何これ・・・」って思ったが、今は
美味く感じる。
コメント1件

999
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/23 15:30:42  ID:LZHakXlS
>994
その子ちょっとおかしいから

1000
名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦[]   投稿日:2014/01/23 16:12:20  ID:CKvnqCqg(2)
>998
それわかるな。昔は、鉄火巻きこそ最強って思ってたけど、今は鉄砲巻きが好きだ。
高野豆腐なんか入れた太巻きも美味そうって思うようになった。

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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