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次世代言語議論スレ【Go Rust Haskell Scala Erlang Elixir】 (448)
まとめビュー
1
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/18 10:59:09  ID:SgtZza8z.net
いざ、語ろうぞ。
コメント2件


2
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/18 11:58:44  ID:dYh5XD+c.net

3
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/18 12:47:48  ID:OlRP+CLk.net
Haskellとかいう前世代の言語が混ざってるのはギャグかな?
コメント1件

4
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/18 19:21:13  ID:eISdsYkv.net
native使えるrust, crystal, nim辺りしか注目してない
そういえば廃れてはいないけどvalaはめっきり聞かなくなったな

5
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/19 01:56:44  ID:Ze2KC2Nd.net
ブラウザで動くのはJavaScriptでありつづけるだろう

6
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/19 02:47:14  ID:/H+O8GBj.net
>3
おまえが使ってる数学も、10世紀前のレベルなんだが。

7
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/19 02:52:48  ID:38qtnmNR.net
そうじゃなくてHaskellはすでに現役ってことだろ
ということで代わりに永遠の次世代言語F#を入れましょう

8
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/19 04:23:53  ID:4/BQsFya.net
GoとScalaは人気が上向き、HaskellとErlangは低迷、Rustはまだこれから

https://www.google.co.jp/trends/explore?cat=31&;q=%2Fm%2F09gbxjr,%2Fm%2F0dsbpg6,%2Fm%2F03j_q,%2Fm%2F091hdj,%2Fm%2F02mm3

9
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/19 11:41:33  ID:CUeEegkW.net
言語における世代の違いとは?

10
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/19 12:47:28  ID:T/wP/yiF.net
第1世代 FORTRAN COBOL LISP FORTH
第2世代 C PASCAL BASIC Delphi SmallTalk
第3世代 C/C++ Java Perl PHP
第4世代(現在) 上記 + C# JavaScript Ruby Python Swift

的なイメージ
コメント2件

11
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/19 14:07:21  ID:xFJxjIup.net
>10
JavaScriptはJavaと同世代だしょ

12
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/19 19:00:53  ID:z0fjHGJX.net
Smalltalk の t は小文字な

13
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/20 00:39:41  ID:zuVL9nD+.net(2)
結局どれがいいの?

14
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/20 01:21:38  ID:PZEuAd0p.net
どれも雇われで使うほど普及してなくて、個人事業や趣味で使うものだから、どれがいいのかは自分で選ぶしかないだろう。
今後求人が増えそうな言語、という意味なら… どれだろう?

15
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/20 06:36:24  ID:R76BQYGo.net
今後の伸びならScalaでしょ
Javaから悪い所を取り除いたような言語だし

16
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/20 07:07:52  ID:mRRC2G0e.net
今のところScalaの求人が多そう

17
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/20 09:31:46  ID:zhAQ+Nfm.net(2)
altJavaでは、静的言語からの順番で、Scala, Kotlin, Groovy。
WEB+DB vol.94 の特集が、Kotlin, Electron

altJSでは、Haxe

Haxe(ヘックス)はOSSで、JSに型チェックを付けたような言語で(altJS)、
JS(ES5), Flash, PHP, C++, Java, C#, Python に書き出せる。
Windows8.1対応。IDEは、FlashDevelop

このサイトで、ブラウザでプログラミングして、実行できる
Try Haxe !
try.haxe.org/

Haxeプログラミング入門、尾野政樹、2015

18
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/20 09:40:09  ID:hq0fgw+5.net
Scalaはない

19
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/20 18:10:11  ID:zuVL9nD+.net(2)
へックスって読むのか、かってに「ハッセ」だと思ってた。

20
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/20 21:57:40  ID:zhAQ+Nfm.net(2)
よく考えたら、Haxe → Java → Kotlin

など、Javaに変換すれば、そこから様々な言語に変換できそうw

21
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/21 10:45:59  ID:Z9LRReIl.net
>10
DelphiのところにはPrologが入るべき。
BASICは第一世代ではないか。
それからJavascriptとPythonは第三世代。

22
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/21 13:49:39  ID:CfCqFwF8.net
まだまだ伸び続けているという意味ではPythonは第4世代で問題ない。
Javascriptも需要が高まり続けているから第4世代でOK。
Rubyは残念ながら過去の言語となりつつあるから第3世代に置いても良さそう。
コメント1件

23
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/21 21:46:00  ID:q1m1IXb3.net
静的枠:
・Go:ポストJavaの進化形。GC
・Rust:関数型枠。並行処理得意
・Scala:関数型兼Java互換のオブジェクト指向、記述の省力化
・Haskell:ガチの関数型。数学枠
・Haxe:関数型。他の言語に変換できる互換性が強み。

スクリプト枠:
・Erlang:並行処理得意。
・Elixir:Erlangの拡張版。Webが得意

結構住み分け的にバランスとれてんのな。

スクリプト枠:
・Erlang:

24
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/23 10:47:49  ID:DH1nBS+W.net
>22
今更、Javascriptが伸び続けているなんていえないし。ウェブの時代は終わった。

25
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/24 00:21:27  ID:0bzOqP+y.net(2)
Webの時代って典型的なサーブレットとかLAMPモデルの事
言ってる?
ApacheじゃなくてNGINX
MySQLだけじゃなくてPostgleやNoSQLやRedisみたいな多様なDBがある。
IoTではHTTPが組み込みにまで拡張されるし、
人工知能だってWebと無関係ではない。
JavaScriptの時代は終わり得るかもしれないけどWebの時代が終わるわけ
じゃないよ。

26
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/24 02:12:37  ID:wmLpPjU0.net
haxeはよっぽどのキラーアプリでも出ないと開発リソース的にないと思う。
けっこう古くからあるけど未だに広まる気配は無いしょ

27
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/24 06:33:27  ID:g1cJ7kXy.net
Haxeは大規模開発向きだから、いずれ、TypeScriptを抜くかも?

Haxeには、ブロックスコープ { } がある。
this も正常に、インスタンスを指す

同一・異なる言語間で、ソースコードを文字列化して送っても、型が消えない。
全く同じ処理を、複数言語で作らなくてよい

引数付き Enum
Scalaのようなパターンマッチありの、switch

引数付きEnumは、強力。
Input がEnumとすると、引数の型を変えられるから、
別々のインターフェースを実装しなくていい

switch(input){
case Input.Key(keyCode) : trace(keyCode);
case Input.Click(x, y) : trace([x, y]);
}

28
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/24 11:41:20  ID:hdvNkC/E.net
2年前ならいい勝負をしていたaltJS競争だけどもうHaxeに勝ち目はない
というかTypeScriptの隆盛での勝敗がついた

https://www.google.co.jp/trends/explore?cat=31&;q=%2Fm%2F0dbjtf,%2Fm%2F0n50hxv,%2Fm%2F0hjc5m0,%2Fm%2F0h52xr1

29
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/24 13:03:28  ID:0bzOqP+y.net(2)
>2
何で敬語なわけ?何でこのスレにレスした訳?
丁寧な口調で侮辱されるのが一番腹立つ。

30
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/25 11:42:23  ID:Ds5ZOy/e.net
敬語を探してみたがどこにもなかった

31
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/26 06:16:37  ID:QJATEtRs.net
Go は敬語だった...?

32
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/26 08:10:45  ID:7Iw1TmHS.net
お逝きなさい

33
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/26 15:51:56  ID:GTqt9DX8.net
hexaって10年前にOSS AS3コンパイラとして流行ったヤツかいなと思ったら本当にソレだった
まだ生きてたんだな、この言語

34
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/26 16:50:22  ID:fvd5Kdkk.net
JavaScriptならともかくActionScriptはそのまま書けばよかったと思う

35
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/27 03:04:35  ID:LylNNra/.net
情強はErlangを使う

36
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/27 05:47:13  ID:ZtHaodfN.net
Erlang/Elixir はオブジェクト指向できないのがつらみ

37
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/28 04:59:37  ID:ZvcFWjYe.net
Flash APIと同等の、OpenFLの開発言語は、Haxeで、
ワンソースからクロスプラットフォームに出力できる

各プラットフォームの出力機構を使って、ネイティブコードになるから、
Javaで作ったAndroidアプリよりも、速く動く

38
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/28 06:47:47  ID:padn7mYh.net
速いだけでその言語学ぼうなんて思わないから。
大体近年のパフォーマンスのボトルネックは計算時間じゃなくて
データがただ単に膨大なだけの IO待ちがボトルネックな訳で、
つまりJavaだろうがCだろうがPythonだのの違いなんて体感レベル
には関係ないよ。
その点マルチスレッドや複数のディスクにIO を物理的に分散できる
Erlangは本当に速い。
コメント1件

39
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/28 14:49:55  ID:idbpwLs0.net
一番大事なのは低賃金でプログラマを雇えるかとうかですぜ兄貴

40
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/28 21:56:07  ID:GHhkk0F/.net
>38
でも型推論無いんでしょう?
コメント2件

41
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/28 22:49:54  ID:hdcKwTEq.net
100のスレッドにIOを分散すると100倍の速度になるのでしょうか。
IOがボトルネックだと自分で言ってるのにw

42
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/29 00:01:49  ID:W5pjxeIa.net
そうだよ、CPUもディスクもバスも複数あるからね。

43
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/29 01:33:11  ID:T2gsp5HS.net
Erlang開発効率が高いけど性能を求めるならErlangは間違い

44
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/30 01:44:20  ID:ZKyAnMFn.net
erlangのボトルネックはerlang自体

45
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/30 03:47:07  ID:tfyAgmME.net
erolang

46
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/30 10:07:42  ID:QrNzcyxl.net(2)
notChild = condom(chinko) -> manko

47
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/30 18:26:34  ID:8wpifVGr.net
>40
Prologには型概念がないけれど、Erlangに型はありますね。型推論は知らないけれど。
コメント1件

48
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/11/30 19:47:35  ID:OW21XJk/.net
>47
>40には型推論ってハッキリ書いてるけど
コメント1件

49
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/11/30 23:01:01  ID:QrNzcyxl.net(2)
>48
でも型推論無いんでしょう?
コメント1件

50
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/01 06:40:02  ID:6Ua6SiVz.net
ところでclojureはいかんの?

51
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 07:01:04  ID:q2hojMc7.net
>49
Prologの推論機能は捨ててしまいました。

52
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 10:18:36  ID:isdetJjt.net
推論自体が実行時の動作のPrologとコンパイル時の型推論とは別のものじゃ
コメント1件

53
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/01 16:29:33  ID:mgNdczCi.net(2)
考えてみれば既存のメジャー言語の株を奪うのって容易じゃないよな
コンパイラ、クロスプラットフォームシステム、IDE、パッケインスト管理、
既存ライブラリ、環境自動化システム、Webフレームワーク、DBフレーム
ワーク、非同期処理用ライブラリ、単純に構文覚えるのがめんどくさい

既存言語が築き上げた障壁がぶ厚すぎるぜ…

54
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 16:47:42  ID:OWujHEiH.net
前方面で戦う必要はない
一点突破してよいサイクルが出来たら充実していけばいい

55
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 18:15:59  ID:aVqOQbdr.net
普及を考えるのなら、どんな問題を解決するのかの方がよっぽど大事。
PHPとかHSPとかですら流行ったからな。
コメント1件

56
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 19:21:45  ID:5qk2sqQ8.net

57
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 21:30:19  ID:XF2FB4o/.net(2)
>55
悪貨は良貨を駆逐するといってだな

58
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/01 23:06:04  ID:mgNdczCi.net(2)
というかJavaScriptに対抗するプロトタイプ指向の言語ってないの?
ErlangとかElixirってどんな感じなん、HTML埋め込みとかjQueryみたいな
ajax的な機能とか持ってるん?

59
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 23:23:42  ID:XF2FB4o/.net(2)
プロトタイプ指向とかただの糞やん
ES5以降じゃ見捨てられたし
コメント2件

60
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/02 01:07:32  ID:pKSfy0xc.net
プログラミングElixir、2016

Ruby界隈から、名著が出た。
著者は「プログラミングRuby」のDave Thomas

関数型言語Elixirは、Ruby + Rails + ErlangVM で、並行処理が得意

61
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/02 21:54:13  ID:/62N2Ze8.net
>59 その糞がいまかなり人気なんですが…
コメント1件

62
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/02 22:25:51  ID:m+3RpHqs.net
Kotlinをスレタイからハブるなんてとんでもないだろ

63
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/02 22:46:48  ID:8JZv7iKy.net
Dart, Boo, Cobra, Genie, Groovy, Nemerl, Vala …… (´;ω;`)

64
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/02 23:12:33  ID:+/BurYJT.net(2)
>61
どこ情報?
ワイのなかで今人気なのは関数型(Scala)やで

65
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/02 23:17:19  ID:gT4xVOuK.net
純粋関数型以外は関数型とは認めません
コメント1件

66
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/02 23:36:23  ID:+/BurYJT.net(2)
>65
おはスケル
ちょっと文法が難しすぎんのよ〜

67
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/03 08:40:53  ID:KTQmXTV9.net
>1
ちょっと待って!? 岡村さんが入ってないとかこれマジ?

68
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:06:36  ID:hHkjqHSd.net
haskell は文法簡潔だろ
コメント1件

69
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/03 20:03:28  ID:uGz1+3L0.net
>68
あんな実行順序のよくわからんもの使えるか

70
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/03 20:30:41  ID:Y9I90W1E.net(2)
ハスケル実サービスで使ってるとこなんて皆無だろ
Javaの資産使えるScalaがやN1だと思うわ
コメント1件

71
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/03 20:38:44  ID:Y9I90W1E.net(2)
Javaの資産使いつつ関数型できるScalaがやN1だと思うわ

72
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/03 22:52:14  ID:MCWCirTG.net
Clojureがナンバーワン!!

73
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/04 03:21:07  ID:QXL9G2QO.net
ゲハ臭がしてきたな

74
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/04 10:43:14  ID:ijuOYWzP.net
>70
まあ個人が趣味でやるようなもんじゃないかもな。
金融サービスとか文献・ステートメント解析ではよく使うが。

75
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/04 10:48:44  ID:q5ZWXjRo.net
厳格な定義を好む開発者が多い分野では今後Haskellが伸びると思う。

76
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/04 12:26:15  ID:dWip5QS2.net
日本トップのHaskellerが
競技プログラムの問題解くのにC++使ってたのを見て
Haskellは趣味の言語だと見限ったわ来がないこ

77
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/04 14:04:30  ID:iVFW+LnC.net
堅く書くことが目的なんであって
早く書くことが目的じゃねいんじゃねーのハケルス
ワオScalaラバーズだけどコーディングサイトで解くときはPython使うし
コンパイルなんかしてられんもん

78
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/06 15:56:58  ID:GwUkD2Q0.net
>59
駆逐されたならプロトコル指向は良貨じゃん

79
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/06 16:41:32  ID:K0FvZgpo.net
論理学の初歩からやり直せ

80
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/06 23:37:42  ID:ZdJwFyPe.net
なあ、ディープラーニングってゴルフと同じだよな?
ゴルフと全く同じだってきずいたんだよ。
そう考えるとそれほど難しくないな。

81
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/06 23:42:07  ID:r0hSL9Mg.net
どの辺がゴルフなのさ?

82
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/07 09:19:46  ID:5VwP5aCe.net(2)
まずは道具を揃えろってことか。

83
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/07 09:28:58  ID:WkIilmtL.net
球が転がり落ちていく様子がAdaと似てるとか?

84
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/07 10:28:23  ID:1xQzW6oG.net(2)
おそれず、あなどらず

85
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/07 10:29:05  ID:1xQzW6oG.net(2)
大敵と見て恐れず小敵と見て侮らず

86
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/07 17:02:19  ID:MY/cuqD+.net




87
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/07 17:39:03  ID:5VwP5aCe.net(2)




88
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/10 23:09:36  ID:SCCkpZrN.net
スカラは頭一つ優位なイメージだな。

89
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 01:46:41  ID:ZTpNN/gU.net(7)
学習コストの高さ(特にあのメチャクチャな記号)とJava8の逆襲で、逆にオワコン気味なイメージだわ>スカラ
コメント1件

90
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/11 02:06:42  ID:pm6ghExK.net(3)
>89
じゃあ、ハジコンは何ですか?
コメント1件

91
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 06:36:59  ID:hiiS8aXy.net
AltJavaでは、静的言語の順に、Scala, Kotlin, Groovyがあるけど、

Scalaは他よりも、少し難しい
コメント1件

92
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 09:54:34  ID:ZTpNN/gU.net(7)
>90
PHP7やろなぁ

93
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 11:10:26  ID:f0tlS9W7.net
難しいのではなく経験が活かしにくいだけ
初めからScalaを学ぶなら他の言語と学習コストは変わらん

94
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 11:25:13  ID:ZTpNN/gU.net(7)
>91
難しい上にコンパイル速度も糞遅いし
それに見合う対価は得られるのだろうか?っていう

95
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 13:18:45  ID:givNk4mN.net
Scalaは日本では絶対に流行らない
なぜなら人を集められないことを見越したSIerがプロジェクトに採用しないからだ

96
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 13:53:11  ID:ZTpNN/gU.net(7)
某チャットの会社も失敗したらしいしなぁ

97
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/11 16:41:42  ID:pm6ghExK.net(3)
ScalaってJava系というよりJavaScriptに近い気がするけど違うの?
コメント1件

98
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 16:57:53  ID:xRu9Q2yy.net(2)
>97
少し触った感じではぜんぜん違う。JVMで動いてるだけでJavaともぜんぜん違う。

99
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/11 18:39:15  ID:yIoYPFKI.net(2)
Haskellはwindowsのサポート弱すぎ

100
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 19:28:34  ID:XLAOeW6t.net(2)
SIだったら言語はCOBOLかJavaだけでしょう
場合によってはC/C++

それ以外は(例えばJP1/Scriptのような運用系の人が使うようなものを除いて)
使っているのを見たことがない

人を集められるか以前に
どこの馬の骨だかわからないようなオープンソースの実装を使うわけにはいかないでしょう

101
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 19:35:13  ID:ZTpNN/gU.net(7)
ガラパゴスジャップランド土人のSIなんて話題に出すな
汚らわしい

102
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/11 19:55:18  ID:wc7LxWrn.net
オープンソース否定してる人ってオープンソースのコードよりマシなコード書ける人集められるつもりなんだろうか?

103
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 20:11:04  ID:UUDzf3sv.net
オープンソースは責任の所在やサポート問題が宙ぶらりんだからな。
使うとしてもRed Hatのような支援体制の整ったものでしょう。
コメント1件

104
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/11 20:25:02  ID:yIoYPFKI.net(2)
下請けって責任取るためにいるんだなあ

105
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/11 20:57:34  ID:pm6ghExK.net(3)
一生Javaでエンプラ系作ってろ
企業のために覚えるわけじゃあるまいし、俺はScala覚えるよ
SIlerとか下請けとか心底どうでもいいし

106
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 21:58:58  ID:XLAOeW6t.net(2)
オープンソースというのは自己責任の限界があるということ
オープンソースの開発にかかわっているのは日本人以外が多い
中国やロシアもかなりの割合だ

日本を代表するようなインフラにそういった素性のものを活用すべきだろうか?
日本の平和を維持するために他国の技術をどこまで利用するべきだろうか?

わざわざ自社でCOBOLやGitもどき、SIツールもどきを作っているのは
なにもガラパゴス色を出したいだけじゃない

ハードウェアは中国と手を組み、オフショアも盛んに行っているかもしれないが
決して譲れない部分もある
コメント1件

107
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 22:03:26  ID:ZTpNN/gU.net(7)
決して譲れない部分(納期とメンツ)
コメント1件

108
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 22:15:29  ID:xRu9Q2yy.net(2)
>106
日本人以外が作ったOSSを使うことにはリスクがあるから使わないというのがSIerの意見なのかな?

109
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/11 22:37:29  ID:ZTpNN/gU.net(7)
SIerが書いたソースが一番のリスクという真実

万里あるやろ?

110
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/11 23:58:53  ID:Cg3P+2IZ.net
>103
サーバをredhat系にしてパッケージ少ないから結局サードパーティのリポジトリ追加したりして何だかなぁってよく思う。

111
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 03:39:38  ID:5lmNURKr.net
>107
日本の企業ってほんとつまらんメンツにこだわるよな
カスみたいなもんなのに

112
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 04:47:30  ID:SVFks7Ub.net
Scalaなんか覚えて何を作るんだと思う一方で、
OSSは他国の技術でもあるから日本で使うべきじゃないとかいう変な思想も、お上や大企業臭くて嫌悪する

113
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/12 08:35:50  ID:SW2srtAl.net(3)
Haskellめっちゃ好きなんだけどパッケージ周りが糞すぎ
代数的データ型とかHaskellっぽくかける言語って何がある?
コメント1件

114
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/12 09:45:14  ID:dG+hv8AD.net
>113
そんな事も自力で調べられない検索力で
マイナー言語を学ぼうとか頭悪そう

115
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:00:13  ID:d2bpb6Pd.net
F#おすすめ
コメント1件

116
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:21:13  ID:eXQ8bj54.net
Haskellって日本ではC++から現実逃避した連中の吹き溜まりだよね
将棋ソフトの大会にHaskell使用者が0名だったのは笑わせて貰った
C++並の速度が出せるとかいう虚勢はどこに行ったんだか

117
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:50:49  ID:URLATzKi.net(4)
CのほうがC++より速いわけだが
コメント1件

118
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/12 11:37:29  ID:SW2srtAl.net(3)
C++からなんか逃げたいに決まってるだろ
S/N比悪すぎ
コメント1件

119
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/12 12:00:11  ID:SW2srtAl.net(3)
>115
型の定義と共に継承するインターフェースの実装も書かなくていけなくて、見た目悪いイメージあるんだけど、案外慣れるもん?

120
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/12 12:09:54  ID:wAsQV1H6.net
>118
逃げたいけど逃げる先が今の所無いという現実か

121
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 12:30:21  ID:URLATzKi.net(4)
objective-cがある

122
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/12 14:41:52  ID:tdNqUxnO.net
julia

123
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 14:48:01  ID:GIqpZSIx.net(3)
>117
速かったり遅かったりだけどC++の方が最適化が効きやすい印象

124
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 14:51:06  ID:DhBCg1f9.net
まあこれからはpythonよね。
変なテクニック使わなくても短く書けるから生産性が段違い。
実行速度の言語とコーディング速度の言語での棲み分けが進むでしょう。

125
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 15:42:03  ID:URLATzKi.net(4)
結局、同じ中間コードに変換されるから最適化は同じだよ
オーバーヘッドがないC言語のほうが早いよ
最近ではスマートポインターとかいうやつ使うから
さらに速度は低下してる
コメント1件

126
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 16:08:34  ID:GIqpZSIx.net(3)
>125
> 同じ中間コードに変換されるから最適化は同じ
> オーバーヘッドがないC言語のほうが早い

俺の知らない処理系ではそうなのかもしれないから出鱈目とは言わないが
すくなくてもgcc/g++やclang/clang++は当てはまらないな

127
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 16:29:10  ID:URLATzKi.net(4)
clang++とgcc++はただのフロントエンドから、
最適化は同じバイトコードに変換されたあとだから
同じだよ

128
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 18:02:40  ID:GIqpZSIx.net(3)
CならCの、C++ならC++なりのコードを書くから全く同じバイトコードになることはまず無いし
それらの違いが最適化に影響するのは当然のことなんだけどな

129
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/13 00:02:25  ID:wm86+Ixr.net
昔はCのqsortよりC++のstd::sortの方が最適化が効きやすくて速かったんだけど最近は同じになったん?

130
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/13 00:11:23  ID:E8ACHl16.net
つかC++やJavaはまだいいとしてCOBOLとか正気で言っているとは
思えないな。

つか >1 のスレタイの言語の抜擢基準は何なんだ?
一般的な承認を得ているのか?

131
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/13 00:21:40  ID:QKhZWs7J.net
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132
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/13 01:50:20  ID:ts6Fg0hq.net
COBOLの代替は見つからないんだし
次世代でも生き残る可能性は高いと思うよ
バッチがなくなることはないだろ?
プリミティブなものってなかなかなくならないもんだよ
COBOLを言語だと思うから古臭く感じるだけ

133
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/13 08:33:50  ID:BMnwgeAA.net
オブジェクト志向と関数型のハイブリッド系ってオブジェクト志向的なメソッドと関数型的な関数をどう使い分ければいいのかよくわからん

134
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/13 09:19:21  ID:2oGa6DNb.net

135
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/14 23:53:46  ID:Wj/eE5z1.net
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コメント2件

136
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 00:06:15  ID:TY3h+L6y.net(3)
Delphiは良かったのになぜ.NETにしたのか(ちなみに同じ開発者)
ていうかJavaとC++のせいらしいが(C++はバッファオーバーラン問題で移行させるも似てないとやだって話)
Javaは無料だからかな?
Javaもそれ真似した.NETも、それ以前のWin系に比べてオープン系とは言い難いような
たくさんコンポーネント用意するかわりに、単一環境に閉じようとしてるので、クローズ系と言いたい感じ
コメント1件

137
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/15 00:48:52  ID:GBhksizf.net(2)
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コメント1件

138
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/15 00:52:57  ID:TeVpWuQ6.net
rustを勉強しとくと何かいいことある?

139
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 01:03:02  ID:9iWeiPqy.net(2)
Delphiはよかったな
でもVB6と比べて.NETがかなり高速だし
ネイティブはつらいんじゃないか?

常識的に考えるとネイティブのほうが遅いって信じられんが

140
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 01:15:05  ID:ryYHdhLD.net
効率悪いコードならネイティブでも遅いってだけだろ

141
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/15 02:14:01  ID:GBhksizf.net(2)
C/C++は英語みたいなもんだな。
ある程度は読めないと
吸収出来る知識の幅が大きく狭まる。

特にマイナー言語なんてサンプルコードも落ちてないのがザラだから
C++で書かれたコードを自力で翻訳するのが基本の勉強法になるし。

142
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 07:58:52  ID:f53xuNGE.net
関数型だとそのポジションはhaskellだな
関数型の説明はどこもhaskellのサンプルばっかり
haskellは覚える気なかったのに

143
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 10:15:13  ID:TY3h+L6y.net(3)
DelphiはC++のノウハウが直訳で使えたのもよかった

144
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 12:25:25  ID:7KRIzock.net

145
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/15 12:36:19  ID:jYtTego3.net
>135
ほんそれ

>137
集まる人は変わらない

>136
>Javaは無料だからかな?
企業はそんなセコい理由で選ばない
コメント1件

146
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 14:17:59  ID:TY3h+L6y.net(3)
>145
企業じゃなくて、大学とか
習得人口が多ければ企業も自然とそうなるんじゃないかと

147
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/15 14:38:29  ID:45UipUv6.net
機械学習を凌いで中二が集まるスレ

148
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:52:29  ID:9iWeiPqy.net(2)
とはいえ中小企業にOracle契約してよとか、グレープシティ買ってよといっても
出し渋るわけで、無料なのはある程度大事じゃないか?

149
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 23:05:50  ID:tdNKFUea.net
来年は、Ceylon でも触ってみるか

150
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/16 18:34:54  ID:BRSJ0aiG.net
F#どうなん?

151
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/16 18:35:06  ID:UN7/R1CA.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

152
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/16 22:07:31  ID:1qE67r3j.net
Lispはもういらない子なの?

153
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/16 22:17:47  ID:kbc66K65.net
Clojure好き

154
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/16 22:49:40  ID:Rf32SvPx.net
>151がScalaのステマ

155
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 00:12:22  ID:YI3ufh9D.net
2017年からSmalltalkに(再)挑戦したい人へ
http://phaendal.hatenablog.com/entry/2016/12/14/230422
コメント1件

156
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/17 00:19:02  ID:I1a9emLd.net(2)
Smalltalkが再挑戦しろ

157
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 00:58:27  ID:lu7YUydK.net(2)
AltJavaでは、Scala以外に、Kotlin, Groovy があるから。

それと、Ruby, Haxe をやれば、たいていの事はできる

158
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:10:19  ID:HUzLix+O.net(7)
それただの器用貧乏ですやん

159
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:30:49  ID:HUzLix+O.net(7)
たいていの事はできる(たいした事はできない)

160
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:58:04  ID:tizNM2+U.net
プログラマーなら普通は複数の言語を身に付けているし、
それを器用貧乏と評するのは意味がわからん

161
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 03:00:01  ID:snvYzUCe.net
AltJavaだけで三つも四つも憶えるのは効率悪い
更にそれ以外がRubyとHaxeという選択は筋が悪い

162
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 06:00:32  ID:lu7YUydK.net(2)
JSは、Haxeで、
Javaは、Groovyで、
Androidは、Kotlinで、
シェルスクリプトは、Rubyでやる

他には、Electron

163
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 07:23:16  ID:MJ/TQYFY.net
swiftは次世代言語ですか?

164
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/17 08:13:52  ID:bYUfwITN.net
>155
良い

165
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 08:54:47  ID:u0MCFX41.net(3)
smalltalkってゴミだな

166
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 09:09:48  ID:lTxyqRlM.net
ひねった言語に逃げなくても
C++とHaskellだけ学べば他の言語は応用効くでしょ。

「C++余裕だけどJava難しい」とか
「Haskellから来たけどScala挫折しました」
とか聞いた事ないし。
コメント2件

167
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/17 09:32:05  ID:SZHJDyPT.net
>166
C++はわりと出来るけどCOBOLは挫折する(やる前から)

168
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 10:26:56  ID:HUzLix+O.net(7)
>166
C++難しい
Haskell挫折しました

169
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/17 10:34:17  ID:I1a9emLd.net(2)
HaskellはWindowsで厄介

170
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 11:45:18  ID:eluHTQQy.net
そういう話なら論理型言語代表の Prolog も入れてあげて。
手続き型とも関数型とも違う世界でやってる言語だから、教養としては重要だよ。
コメント1件

171
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 12:24:58  ID:0gKLg1TK.net(4)
>170
Prologっていわゆる業務系みたいなアプリ作れるの?ウェブアプリとか。できなくはないんだろうけど実績とかあるのかな。アカデミックな領域がメイン?

172
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 15:17:46  ID:ViZRp8Ek.net
煽る訳じゃないけど
Prologが代表って時点でもう
論理型言語そのものが終わってない?

173
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 15:37:46  ID:cI2MiRpF.net
むしろ今からじゃないの
AI隆盛になって自然言語処理とかもさらに活発化するだろうし
ただの知ったかだけどさ

174
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/17 16:13:23  ID:2Jm0iG/u.net(3)
機能もろくに差別化されていないのに文字コードのように
覇権争いになるのは勘弁願いたい
個人的に「○○言語の拡張」みたいな感じで似たような
言語は乱発してほしくない。
新言語学ぶなら唯一無二の機能が欲しいな。
描きやすさを追求した言語ならPythonは凌駕してほしいところ
今のところ俺の中でPythonがダントツ

175
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 16:28:09  ID:HUzLix+O.net(7)
中途半端なOOPで腐ったPythonのどこがええんや
糞や

176
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 16:32:05  ID:EjoxwQPp.net(2)
いわゆるLL言語でオブジェクト指向がうまくいってる言語ってなくね?Rubyぐらい?
コメント1件

177
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 17:23:09  ID:0gKLg1TK.net(4)
>176
OOPってオブジェクトが定義できて継承とポリモーフィズムあれば十分じゃない?
どのLLでも手段は提供されてるからあとは使い手の腕次第だと思うけど。

178
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 17:26:32  ID:HUzLix+O.net(7)
使い手の腕次第(笑)
で、どっかの「PHP7で堅牢なコードを書く」みたいに
車輪の劣化再発明を繰り返すのか
LLの連中って頭までLだよな

179
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 17:35:18  ID:u0MCFX41.net(3)
オブジェクト指向と堅牢なコードになんの関係があるの?

180
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 17:55:16  ID:HUzLix+O.net(7)
使い手の腕次第とかいって目的と手段をはき違えてるバカに言ってんだよターコ
コメント1件

181
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 18:01:38  ID:u0MCFX41.net(3)
お前、C++難しくてHaskell挫折してPythonもダメって言ってんじゃねーか

性能も追及できず理想に準じることも出来ず実用性で妥協も出来ないなら
お前の気にいる言語なんてねーよw

182
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/17 18:30:21  ID:2Jm0iG/u.net(3)
Pythonはモジュール作るのも他人の既存のモジュールを解析するのも
簡単、以上。
必要以上にオブジェクト指向である必要がない。
よくわからないものをブラックボックスのままとりあえず参照
って使い方じゃなくて、ざっとモジュール読んで、
モジュール書いて、必要なものだけインポートして使える。
あんま継承は使わないし、既存のものを丸ごとコピッて
要らないとこ削って使えるくらいimportの構文がシンプル。
コメント1件

183
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 18:33:42  ID:yLbp/UkZ.net
競技プログラミング系のサイトだと
Pythonの回答はえらい短い事が多いよね。
その点に関しては右に出る言語はなさそう。

184
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 18:44:11  ID:b79E6Pux.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

185
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 18:54:36  ID:HUzLix+O.net(7)
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186
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 21:52:35  ID:zhH9hqJS.net
本屋行ったらpython本が増殖してた。
コメント1件

187
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 22:01:00  ID:0gKLg1TK.net(4)
>180
だからどの言語も一般的な機能は備えてるんだからあとは使い方次第ってこと。言語は手段で道具なんだからあとはどう使うかだけでしょ。Pythonできれいなコード書けるけどPHPだと書けませんって人はいないよ。どっちも汚いかどっちも綺麗かだけ。

188
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 22:01:29  ID:0gKLg1TK.net(4)
>186
機械学習が流行ってるからね。

189
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 22:27:22  ID:2Jm0iG/u.net(3)
でもJavaScriptだけは汚いイメージが払拭できない

190
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 22:46:09  ID:K7bSiR2D.net
ねえねえrustはどうなのみんな

191
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/17 22:53:03  ID:EjoxwQPp.net(2)
Pythonも入門書ばかりでその上をあまり見かけないね
C++やJavaはその辺が厚いんだが・・・
近所の本屋の売れ行きの都合かもしれんが何かいい本あるか?

192
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 00:26:42  ID:aCKcGLhu.net
Python, JS には、ブロックスコープが無い

だから、Ruby, Haxe が堅牢
コメント1件

193
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 00:44:36  ID:KFsMSIdd.net
Haxeってすごいんだね
ディズニーやトヨタやBBSやコカコーラが使ってるらしい

Haxe - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Haxe

194
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 00:56:16  ID:v8zNK0rs.net(5)
Haxeでググルとtypescriptを勧められる始末


TypeScript最強伝説

195
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 01:49:18  ID:5HKYrKlu.net(2)
10億人流出の米国ヤフーは何の言語使ってるのかな〜と思ったら
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Programming_languages_used_in_most_popul...
まさかのPHP一本足打法・・・
コメント1件

196
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/18 02:03:38  ID:sPLdNIEi.net
>192
つ let

197
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 02:23:43  ID:v8zNK0rs.net(5)
>195
アホーゴミ過ぎワロタ

198
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/18 12:34:24  ID:8F2gNr16.net(2)
Clojureが相手にされてないのは寂しい

199
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 15:21:13  ID:1DW+/DGy.net
なんで関数型やりたがる人ってClojureやF#すっ飛ばしてHaskellやりたがるん?
ただただ手間じゃねアレ

200
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 15:48:06  ID:5HKYrKlu.net(2)
参考文献や日本語の解説が充実しているから。

201
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/18 16:30:19  ID:8F2gNr16.net(2)
Lispは神の言語だけどHaskellみたいなデータ型がないのが頂けない

202
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 16:31:55  ID:v8zNK0rs.net(5)
LispってFortranとかCOBOLの仲間だろ
完全に死んだ老害言語
コメント1件

203
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 17:12:01  ID:lPdYfHUm.net
>202
またまたご冗談をwww

204
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 18:13:50  ID:v8zNK0rs.net(5)
Lispのプロダクトなんて聞いたことない
ないよね?

205
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/18 18:20:44  ID:+J9lZQEn.net(2)
クラッシュバンディクー(震え声)

206
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 20:19:13  ID:kFQZgr3z.net
Lispをバカにするのは自分のアンテナの低さを露呈するもんだな

207
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/18 21:22:59  ID:+J9lZQEn.net(2)
でも正直common lispとかschemeの関数名の雑然とした感じ嫌い

208
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/18 21:55:11  ID:XOBRXwmr.net(2)
COBOLは老外
FORTRANは科学者の中で現役
LISPはなんていうかプログラミング言語のメタを行く存在
プロダクトが聞いたことが無いのはLISPはインスタンスではなくて、
その上の抽象的な存在だから。Haskellもそういった類だね。

209
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 23:17:04  ID:v8zNK0rs.net(5)
Haskell haskell = new Lisp(Haskell.class);

こうですか?わかりません><;;;;
コメント1件

210
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/18 23:28:49  ID:XOBRXwmr.net(2)
んーとね、ポケモンに「メタモン」っているだろ?
LISPもメタモンなんだよ

211
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 23:29:55  ID:BnvcAWRa.net
COBOLも現役だぞ
銀行以外でもまだまだ使われてる
計算メインだとああなっちゃうよ
画面制御なんかはCOBOLでやりたいとは思わんが
金勘定ならむしろ楽だよ

212
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/19 03:32:43  ID:x/DzWopZ.net
現役の定義を
新規の案件で採用される事と定義すると
COBOLは現役引退近い状況でしょう。

まあスレで語られているのは
一度も現役になった事のない言語が大半だけどね。
(例えばHaskellは現時点では新規も保守も需要がない)
コメント1件

213
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/19 21:35:37  ID:q+GbM0Hb.net
>209
型とインスタンスが逆じゃね?

214
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/21 01:09:09  ID:NlXO0i2+.net
アレだろ清純とビッチどっちが抜けるかって議論を始めるに当たって
とりあえず清純の頂点として性知識一切なしの女の子定義しましたってのがHaskellだろ?
「それ抜けるじゃん!」ってなった奴がHaskellラー

215
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/21 06:35:26  ID:Fv4yEKAo.net
Lispはどんな女の子なの?

216
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/21 11:19:26  ID:pQngWRnW.net
Lispは服(構文)を着ない野生児的な女の子(ちなみに生まれた頃は比較的普通の服を着ていた=M式)
ただこれで意外と育ちは良くて(ANSI)、教養(仕様)もしかっりしている
マクロという裁縫術を心得ていて、必要な服をいつでも作って着分けることができる

217
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/21 19:44:11  ID:DAWAuc9g.net
LISP(の方言)は不滅じゃね?emacsの上で
コメント1件

218
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/21 21:00:19  ID:SAz7LbLJ.net
>212
個人から見たらそうなのかw

219
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/21 21:37:06  ID:LwOfWJ5k.net
集団から見ると違うのか

220
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/21 22:22:07  ID:EHIXxsY5.net
俺みたいなアジャイルでスクラムなチームでスプリントしながら振り返りDDDな目線だと、また新しい視点が見えてくるね

221
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/22 02:31:44  ID:LKHTDYaz.net
>217
なんでemacsの不滅は前提なんですかね…

222
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/22 08:43:00  ID:tQtLk2Co.net
Lispは標準関数名汚すぎな
Clojureはまだマシだけど

223
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/22 09:19:52  ID:8qaRbIfF.net
Haskellを純粋関数型って言葉やめない?
参照透過型言語と呼ぶべき.

これなら最近増えた
表面だけパクった言語達と同じカテゴリに入らなくて済む。

224
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/22 09:22:45  ID:piqYaj8F.net
参照透過を徹底してる言語なんてHaskellしかないんだから
ストレートにHaskellって呼べば良くない?

225
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/22 12:42:33  ID:LVFOwIG/.net
lazyとstrictで大分違うのにいっしょくたに語られる関数型

226
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/22 18:03:40  ID:mT17SxA8.net
ていうかなんで言語開発者はHaskellなんてめんどくさいだけの言語パクりたがるのか分からん
後のアップデートで結局Haskellらしさを潰して使いやすくしました!とかやってるし意味が分からん

227
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/23 14:30:21  ID:FYU3Gmnx.net
Rustの用途ってc++で書かれたプログラムの移植版を作ることでいいのか?

228
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/23 14:44:06  ID:yIxDn18f.net(3)
mozilla開発ってだけでなんかもう負け組臭が酷い
コメント1件

229
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/23 14:54:07  ID:TK7Butbo.net(2)
Goより明らかにいい言語なのにバックの印象で負けてるrust
コメント1件

230
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/23 15:00:36  ID:Np2+Er+t.net
えっ? rust が?

231
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/23 15:31:23  ID:F0XljJId.net
>228
googleがrust作ってたらpython, ruby, c++開発者が流れたよね
コメント1件

232
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/23 15:39:29  ID:yIxDn18f.net(3)
>231
歴史に鱈レバーはないが
そうかもしれぬ

233
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/23 19:34:45  ID:yIxDn18f.net(3)
Rustにもマスコットが必要だな
ゴファはモッサイから、もっとケモナーの精巣に響くようなマスコットがいい

234
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/23 19:34:49  ID:RCL+KsCc.net
資金力が違いすぎるからなぁ

235
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/23 19:53:22  ID:TK7Butbo.net(2)
Lolifoxだな

236
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/24 08:38:43  ID:di+rXJ0g.net
>229
雷鳥「一体何が不満なんですか?」

237
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/24 19:01:30  ID:hxBGGNm6.net
量産されているHaskellのパクリ言語が
どれも本家より良いとは言われない不思議

238
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/25 13:34:16  ID:kF/mK/Cf.net
自分自身をコンパイルできるコンパイラ
またはCで書かれた中間言語コンパイラ
このどちらかがあると良い

239
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 02:12:07  ID:Pt7cMAGf.net
lisp未だにCADの組み込み言語で使うから、全く馬鹿にできんが、
俺はGoを会社では推してる。
未経験でも2日でわかる、言語仕様ちゃちいから闇が浅い、フォーマットは強制、リンターが強力
threadやら、Runnableやら、synclockやら、哲学者の食事やら教えんでも8割くらいがチャンネルで解決する。
コンパイルしたらワンファイルでどこでも動く。
コメント1件

240
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/28 08:34:54  ID:bvnjBJpz.net
>239
> 闇が浅い、
型台無しにするinterface{}とか闇と思う。
コメント1件

241
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 09:55:30  ID:JT952dSj.net(3)
>240
今のところジェネリックスないからなぁ。
インターフェイスが勝手に実装されるんだから使いそうな値は全部名前つけて管理しろと思う。
intに ScreenYPosとか型名つけれるのマジ便利。

242
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/28 11:22:58  ID:h6cUbtbL.net
MapもReduceもなくて三行かけてループで書く言語はちょっと……

243
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 12:06:37  ID:JT952dSj.net(3)
まあ、タイプ数は多いけど。
mapやreduceが何スレッド使ってどう動くかをかける分、rangeとゴルーチンとチャンネルの方が便利じゃない?

mapのmapのreduceのmapとかになって来たら、チャンネル繋げたほうがわかりやすいし。
一台では捌けんなと思ったら、受け取ってネットワークに投げるチャンネルと
ネットワークから拾って次のチャンネルに渡すチャンネル書けば、割と解決するし。

Erlangも同じ理由で好き。

244
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 13:57:13  ID:MIXabYYa.net
Goはシンプルでいいんだけど、コードが冗長にならない?if文がつらつら並んでしまうことよくある。書き方が悪いのかな。
文字列処理が中心のウェブアプリだとこの傾向が顕著な気がする。APIだけならまだマシだが。
コメント1件

245
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 14:19:25  ID:kFL7wfb2.net
うむ

246
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/28 19:02:14  ID:pwprnBc6.net
golang はよくも悪くも実用性第一の言語なんだから、言語に高度な抽象化や表現力を求める層に勧めてもニーズがずれてるんと違うん。
コメント2件

247
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 23:29:01  ID:Eve+QkKl.net
自動ダックタイピングとか、基地外!

老害プログラマが言語を作っとる

248
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 23:43:54  ID:NN0/J7oE.net
自分で理想のプログラミング言語作って使ってればええやん

249
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 23:48:59  ID:JT952dSj.net(3)
>244
switchで、かなぁ。
テーブルジャンプになりそうな所はそうしてしまうって発想に近いと思う。
抽象化って言語仕様的にはこれ以上必要ないレベルまで抽象化されてると思うよ。
interface定義すればそれが一致すればすべてその実装とみなすとか。
cppで書いたバカみたいなvirtualの塊をコンパイルしたようなコードになるなら、コンパイラが全部解決しとけってのは理にかなってるんじゃないかな。
さもなくばJavaScriptでダックタイプしとけと思ってしまう。あれはあれで便利だし。
大体の言語のカスい所を削るとあれになった感があるけど。
コメント1件

250
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 00:03:11  ID:RruPXahs.net(3)
>246
表現力ってよくわからんのよね。
何もかもを表す言語って自然言語には無いんよ。
霧雨や狐の嫁入りを綺麗に英語には出来ないし
Be it as.と単文では日本語にはニュアンスが出せないようなもんで、
ある言語がある領域で万能であれる訳がないのに、
まやかしの如くその辺を解決した気になってる言語が純粋に気持ち悪い。
あるゆる、演算子をオーバーライドできる言語に対して思う。
コメント3件

251
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 00:07:10  ID:byMsx2NY.net
>250
実際にタイプする文字の量ということで良いんじゃない?

252
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 00:09:42  ID:rvAXIAg7.net(5)
>250
表現力の解説は他の人に任せるとして、取り敢えず演算子オーバーライド出来ないと線形代数が悲惨なことになるのでその最後の行は頂けない
コメント1件

253
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 00:20:16  ID:CZgr2A6D.net
タイプする文字の量で行ったらPythonが最強でしょう。

254
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 00:38:47  ID:jOhOrzjU.net
>246
この意見には賛同できるな。Scalaのパターンマッチとかコレクションの操作は表現力が高いと思う。何をしようとしてるか明確だから。Goはもっとプリミティブな操作しか持ってないから。
コメント1件

255
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 00:39:17  ID:OGBMppob.net(2)
>250
お前は文字列処理だけやっとけ低脳
コメント1件

256
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 01:11:04  ID:RruPXahs.net(3)
>252
要らないだろ。
ベクトルとベクトルの掛け算が外積なのはわかるが、三次以上のテンソルとテンソルの掛け算がどう定義されるか、
ベクトルとスカラのタプル同士の掛け算がどうなるかなんか、型同士で勝手に定義されても困る。

>254
何をしようとしてるか明確なのはその型作った奴だけだろ。

>255
文字列なんかほとんど触らんわ。
コメント2件

257
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 01:25:58  ID:rvAXIAg7.net(5)
>256
ベクトルの足し算をa+bと書くよりもvector_add(a, b)と書いた方がいいということ?あり得んだろそんなの
コメント1件

258
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 02:27:22  ID:RruPXahs.net(3)
>257
だから、ベクトルと単に定義すんなと。
何のベクトルかを型として持つべきでしょ。
加速度のベクトルと角加速度のベクトルは系が違うんだし。

関数名も嫌な感じ。演算子のオーバーライドと次元同じじゃん。
型が適当だからそんな発想出るんじゃないの?
ものによっては交換法則が成り立たんのだから、addは適切じゃない上に、aにaddするのか、aにaddしたものを返すのかもわからん。
a+b はオーバーライドされて、原点からの距離になります(ただしAが南北方向加速度、Bが東西方向加速度の場合)
みたいな例外でしか構成されてない仕組みで埋め尽くされるじゃん。
なんとかvector.CombineZX(z ZVecror,x Xvector)でしかない。
コメント1件

259
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 02:48:32  ID:rvAXIAg7.net(5)
>258
ちょっと適当に関数定義していいから、線分クラスを始点と方向ベクトルで構成されるものとして、2線分の交点を算出するプログラム書いて見てよ
Numpyより見やすくな
コメント4件

260
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 03:07:10  ID:yr0J1az9.net(2)
会話の流れを一切無視した要求に笑ったw
まあPythonはこの面子では抜けてるとは思うよ

261
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 06:18:55  ID:13IxHxtA.net
うむ

262
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 06:56:51  ID:V7u6j1LO.net
演算子オーバーライドはご飯に卵を掛けたら卵掛けご飯にならなきゃおかしいっていう人のためのものだ

263
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 09:40:32  ID:MXIaWcPX.net
>259
> 書いて見てよ
> Numpyより見やすくな

こう言うこと言うと絶対相手は逃げちゃうよな
書いてるの100人に1人くらいのもんだよ(俺調べ)

264
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 10:27:49  ID:CAvee1NA.net
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |

265
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 10:52:33  ID:OGBMppob.net(2)
>256
> 三次以上のテンソルとテンソルの掛け算がどう定義されるか、
> ベクトルとスカラのタプル同士の掛け算がどうなるか

ちょっとそれ定義してみてくれよ低脳
コメント1件

266
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 10:59:44  ID:AIw2bcpm.net(2)
>259
Numpyも中途半端だけどなぁ。
確かに書くコード量は少ないだろうが、
書いてないコード量は圧倒的に多いじゃん。
でもその定義ならMaximaで解けるよ。
プログラム組むまでもない。
コメント1件

267
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 11:01:35  ID:AIw2bcpm.net(2)
>265
使いみち次第だよ、Goなら正直。
むしろ、何か推してる言語あるならそれでこう書けば万能って言ってくれると、
新しい知識が得られて嬉しい。

268
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 12:42:34  ID:rvAXIAg7.net(5)
>266
いや、その式をMaximaとかで解いてプログラムに埋め込むのよ
アスペみたいなこと言わんといてくれ
コメント1件

269
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 12:47:44  ID:yr0J1az9.net(2)
その代わりPython側も何か書くというイーブンな条件なら良いんじゃね?
何を書くのかしらんけど

270
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/29 12:49:14  ID:rvAXIAg7.net(5)
よく考えたら例題がよくなかったな
(a+b*c-d*e/f)/(a@f-b@c)-hとかをvector.Combinezxとやらで書けとするべきだった。
まあどうでもいいけどな
コメント2件

271
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 22:40:40  ID:5yPVbf0y.net
>268
馬鹿じゃねえの?
なら何の多性態もいらねえじゃん、言語には。

>270
自明でない式に意味なんかねえよ。
サンプルにでもabcdなんて命名する奴に全くセンス自体がないから、そういう発想になるんだろうな。
コメント1件

272
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 00:53:59  ID:RKFPkfCK.net(7)
>271
ほーん負け惜しみはいいから書いてみ?

273
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 01:13:07  ID:S2I7JRvC.net
つーかこいつ線形代数エアプすぎてMaximaとかで解いた結果>270みたいな感じのちょっとややこしいベクトルの式が解になることがあることすら理解してなさそう
そういう時に演算子オーバーロードは本当にコードを見やすくするのに。
馬鹿すぎて>259すら自力で解けないんだろなあ
コメント1件

274
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 07:44:18  ID:sL0wWCmI.net
今時ジェネリクスも無い go は次世代言語として筋が悪い
個人的には、google 信者か動的型言語しか使った事が無い人が go をマンセーしてるイメージがある
コメント1件

275
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 08:22:50  ID:n0+bjvYh.net(2)
>274
Google自身もそれほど推してないから。
GoがAndroidバイナリー作れるようになってから1年以上たつわけで、推してたらNDKのようにAndroid SDKからダウンロード出来るようにするはずだよね。

276
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 10:54:37  ID:NmKeqyEh.net(2)
ジェネリクスね。。
バカが俺様ライブラリを無駄に作り出すだけじゃん。

277
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 11:04:50  ID:Sfay42t+.net(3)
https://golang.org/doc/faq#generics

Why does Go not have generic types?
Generics may well be added at some point. We don't feel an urgency for them, although we understand some programmers do.

Go公式ですらこう言ってるのに馬鹿みたいな意見いらないから

278
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 11:08:20  ID:NmKeqyEh.net(2)
だから慌てて入れて c++ のテンプレみたいなバカみたいな状況になりたくないつってんだろw

279
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 11:12:29  ID:Sfay42t+.net(3)
それはお前が決めることじゃない

280
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 12:38:19  ID:qVys9VlH.net
generics が無くても困らんのでな

281
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 13:45:01  ID:7+wVhCY3.net
C++のテンプレートみたいなのは
set<char>みたいに型にフィットしたコンテナを用意するのに気持ち良いけど
Javaやっててジェネリクス必要になるから欲しいって人はその設計が間違ってる
そうは思わんかお前ら

282
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 14:46:08  ID:Sfay42t+.net(3)
うっざJavaスレでやれ

283
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 15:46:41  ID:7Zd5OH2Q.net(2)
>273
エアプがなんだかわからんが、手で解けるからやらすんであって、
最初からMaxima使ったら検算できねえじゃん。
書きやすいなんて理由でパフォーマンス落とす意味がわからん、と>249で言ってんのに。
情報系の学部生みたいな事言われても苦笑いしか出ない。

284
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 15:48:07  ID:7Zd5OH2Q.net(2)
なんでも積むのが最新型な点を通り越しただけっしょ。

285
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 16:01:58  ID:n0+bjvYh.net(2)
パフォーマンス落とすって…
批判するなら批判する所だけでもちゃんと理解しとこうね。
コメント1件

286
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 16:46:36  ID:hOz+Sgq9.net
>285
指摘は事実を以て、ね。

287
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 19:26:31  ID:RKFPkfCK.net(7)
>259は余裕で手で解けるけどな。線分クラスを始点s方向vで構成されるものとして一つ目の線分をs1,v1二つ目をs2,v2とし、S=s2-s1,V={{-v2y, v2x},{-v1y,v1x}}として、答えはV.dot(S)/det(V)。
このくらいスパって書けばいいのに、検算出来ないとかパフォーマンス落とすとかうだうだ言い訳してカッコ悪いやつだ
コメント2件

288
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 19:28:49  ID:RKFPkfCK.net(7)
おっと求められた答えそのままではなかった

289
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 21:12:04  ID:0uD1Maua.net
書きやすいなんて理由でC言語以上の高級言語使ってるバカはおらんよね?
アセンブリでオーバーヘッドゼロで書くのが真のプログラマー
メモリ管理もできないバカは紙とパイナッポーペンからやり直せ笑
コメント1件

290
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 21:24:32  ID:vRTC1WE2.net
30年位時代を間違えてますよおじいちゃん

291
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 21:55:04  ID:VqDrYuY4.net(4)
>287
線分が不明確。
ユークリッド幾何に限られる。
だから情報系の奴って馬鹿だって言われるんだよ。
コメント1件

292
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 21:56:11  ID:VqDrYuY4.net(4)
>289
ネタで言ってるんだろうけど割と合ってるんじゃない?
機械語が予測できる形で落ちない言語はゴミ。

293
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 22:09:12  ID:RKFPkfCK.net(7)
>291
本気でそれが問題だと思ってるの?
ちなみに俺は化学だ。勝手に決めつけんな
コメント1件

294
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 22:18:57  ID:VqDrYuY4.net(4)
>293
そう言われて反応する時点で同じ穴の狢。
って言われんようにやれよ。
2通り以上に解釈される化学式の表記法とかゴミだなって思うだろ。

295
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 22:22:05  ID:VqDrYuY4.net(4)
書き方の工夫で、一つに絞られる、と言う事をするよりも、
示性式と構造式書いたほうが余程的確。

296
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 22:50:00  ID:RKFPkfCK.net(7)
情報系と思ってもらえたようで至極光栄
で、本気でそれが問題だと思ってるの?理解できてないだけだよね。理解できてるなら>287の数値は何を表す値を導出してるか書いてね
もしくはこの話飽きて来たからClojureの話しようぜ
コメント1件

297
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 22:55:30  ID:ToL6TU3u.net(2)
Swiftやってんだけど、おまえらの中じゃもう古そうだな

298
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 22:57:34  ID:RKFPkfCK.net(7)
古くはないんだけど、なんか手を出す気もしないなあ

299
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 23:02:05  ID:ToL6TU3u.net(2)
そもそもプログラミング素人でさ、なんかアプリ作りたいと思ったからswift選んだんだけど、間違い?
ほかにやったほうがいいことあるなら教えてください

300
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/30 23:03:36  ID:RKFPkfCK.net(7)
Objectice-Cやってた頃はMacアプリ作りたかったのにiOSの本ばかりで手を焼いた記憶があるけど、Swiftはどうなんだろう?

301
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 01:03:03  ID:0acoUq44.net(3)
>296
そりゃ、交点ではなく交点を通る線出してんじゃねえの?
ってか、

Clojureはあんまりこう惹かれなさ過ぎてわからんな。
コメント1件

302
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/31 01:39:29  ID:kSL6UTz/.net
>301
残念ながら違う。

ClojureはLispの中ではなんか関数名が綺麗な感じで好きなんだよ。
基本的にクラスは使わずに組み込みのList,Vector,Mapを使うとか、変数は全部イミュータブルとか、一風変わってるけど慣れるとこっちの方が書きやすくて好きなんよ
まあHaskellとかと比べると汚いけど、いろんな環境で使えるし、replも使いやすくてちゃちゃっと使えるのがgood
コメント1件

303
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 08:15:21  ID:5P7T9Bui.net(2)
このスレの謎のScala押しなんなの?
あんなの関数型触ってなかった人が持て囃してるだけでしょ?
真面目に書くとPerl並に汚いコードになるのに
コメント1件

304
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 08:28:01  ID:qTR6JDNw.net(3)
>303
OOP+関数型
JVM

最強やん
コメント2件

305
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 08:34:05  ID:pegMHpax.net(2)
F#が流行らなかったんだから
そんなのが武器になるとは思えないけど

306
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 08:41:27  ID:qTR6JDNw.net(3)
JVMの部分に対するツッコミか?
ドトネ自体が流行ってねーだろ、まずよ

307
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 09:09:42  ID:pegMHpax.net(2)
そうじゃない
CSharperがOOP+関数型のF#へ移行しなかったんだから
Javaerも移行しないだろうってこと

308
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 09:54:57  ID:qTR6JDNw.net(3)
なるほど
Javaerも大概レガシーうんこまみれだからな
でもJava8にラムダやStream入ったし、少しは連中考え直すんじゃないか?
C#はそもそもF#に乗り換えなくて十分なほど便利に見える
(C#はよくしらんが)

309
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 11:02:24  ID:0acoUq44.net(3)
>302
そうなのか、変に煽ってはいかんな。

最初の一歩が辛いけど発想が気持ち良いと言えば俺はErlangが良いと思うな。
実用性もあるし。

310
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/31 11:11:50  ID:Mr9jnWHp.net(2)
やはりオーバーロードはあったほうが便利だな

311
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 11:48:39  ID:0acoUq44.net(3)
オーバーロードについては言い方変えよう。
軽率に使うやつは馬鹿としておく。

312
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 19:47:18  ID:5P7T9Bui.net(2)
アドホック多層は散らばると面倒だよな
最初からジェネリックに書けばいいだけ

313
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/31 20:37:47  ID:CS9EEzAV.net
次世代を制するのはGo
次点でこのままスクリプト言語が他に出ないならばElixer
これに気付いていないやつは情弱だからもっと情報を積極的に
吸収したほうがいい。
コメント1件

314
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 22:21:32  ID:7tMjSoOS.net
Goは次世代というか現実的な選択肢の一つという感じ

315
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2016/12/31 23:09:38  ID:Mr9jnWHp.net(2)
次世代はrust

316
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 00:21:12  ID:uk+ZZWDP.net(3)
あのGoogleが超最近に出した言語なのに現状これだけ盛り下がってるGoこれから流行っていくってありえるか?
コメント1件

317
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 00:29:30  ID:y/0zTBoG.net(2)
>304
なんでも詰め込めばいいとかバカなんじゃないの。

318
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 00:51:32  ID:VtFWW7J2.net
>304
最低やん
OOP部分捨てろ
コメント1件

319
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 01:23:10  ID:ltF9gKFQ.net
参照透過でなきゃ関数型とは認めんよ。
実際のコードは殆ど手続き型で書く癖に
イメージ戦略で「関数型」を名乗る偽物の多い事多い事。

320
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 01:30:27  ID:0J24YwIc.net(2)
>318
ほんとこれ
コメント1件

321
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 01:58:04  ID:uk+ZZWDP.net(3)
言語なんて手段でしかないんだから
突然優越感たっぷりにオレオレ関数型定義を宣言されても困る

322
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 02:57:38  ID:acF61tOZ.net
>316
下がってるか…?
結構Go製のもの増えてきたけどな。

323
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 11:47:46  ID:wqx7ZaQB.net
>313
Erlangなら判るがElixirは糞だろ

324
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 12:44:16  ID:fRaQvE2f.net
GoとScalaって今から勉強するならどっちがいいの?

325
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 13:16:06  ID:0J24YwIc.net(2)
scalaとかゴミなのて

326
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/01 13:36:53  ID:b8ZAKc8l.net
>320
OOPで挫折したのか?
コメント1件

327
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 13:40:12  ID:rXsHTVhD.net(3)
Scala最強伝説を祈願してあけましておめでとうございます。

328
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/01 13:42:37  ID:Qg1j0Wmf.net
ScalaよりClojureの未来が明けますようお願いいたします

329
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 13:55:18  ID:NDuNncrW.net
あけましておめでとうございます。今年こそjvm言語が絶滅しますように…

330
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/01 17:24:23  ID:SJYwRSMl.net(2)
未熟な新言語ならば今後の今は使いづらくても今後の改良に
期待して学びたいと思う。
一方、JVMやマイクロソフトみたいに腐敗したシステムは
いくら既存の資産との互換性があったとしても新しいものを
学ぼうという気が起きない。
古いシステム廃止に伴い新システム移行を強制してくるなら
じゃあこれを機に別の環境に乗り換えますんでって気分になる。
コメント1件

331
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 17:49:31  ID:QliWG2cV.net
MSは最近頑張ってるイメージ

332
名無し集中[]   投稿日:2017/01/01 18:01:48  ID:jy2g6db8.net
>330
C#もだめ?作者の人すきなんだが

333
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 18:14:39  ID:SJYwRSMl.net(2)
わざわざC#と書かずにマイクロソフトと書いたんだよ。
C#は嫌いじゃない。

334
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 21:06:03  ID:rXsHTVhD.net(3)
でもちょまどさんを前にしたらモジモジして「C#いいですよね」とか言う気なんでしょう?
キモオタきも

335
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 21:12:15  ID:9MvoRZrQ.net
ちょっ()まどさんのおかげでペチパーも許せるようになった

336
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 21:31:45  ID:rXsHTVhD.net(3)
それはありえない
ペチパーだけは老若男女一族郎党皆殺しの上晒し首にして当然

337
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 22:15:55  ID:uk+ZZWDP.net(3)
F#も良いよ

338
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 23:36:31  ID:y/0zTBoG.net(2)
>古いシステム廃止に伴い新システム移行を強制してくるなら
>じゃあこれを機に別の環境に乗り換えますんでって気分になる。
こういう発想がカス言語機能追加の原動力になってんだろうな。
コメント1件

339
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/02 04:03:16  ID:gdAYBpSh.net
>338
バージョンアップで互換性なくす言語は馬鹿

340
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 04:11:10  ID:pb7rNf+H.net
>326
頭悪そう


341
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 10:14:22  ID:9iyonvDZ.net(2)
もうこれ以上糞言語増やさなくていいよ
十分便利な言語が出揃ったってみんな言ってるだろ
コメント1件

342
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 12:19:20  ID:5B8cWWn7.net
>341
CやCobolが出たときも当時の人達みんな同じこと思ってそう
コメント1件

343
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 12:31:09  ID:GdcUHK9D.net
そうでもない

344
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 12:51:44  ID:D033LP4m.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

345
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 13:04:50  ID:EcE1aP5C.net
swift最強

346
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 18:25:12  ID:1m/cK6rN.net
>342
Cの頃はもっとユーザー、言語設計者、言語実装者の距離が近かった。
今は遠い。それがクソ言語が作られる大きな理由になってる。

347
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 19:13:01  ID:hRjlMCft.net
Haskellなら近いよ!

348
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/02 19:23:51  ID:XmNT/ume.net
特定のIDEとか環境ありきが前提となっている言語は一度氏んだ方が
いい。
コメント1件

349
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 22:41:29  ID:9iyonvDZ.net(2)
IDEも使えない糞雑魚ナメクジ
intellijに見捨てられた糞言語信者は死んで、どうぞ

350
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/02 22:52:40  ID:OVlW98VI.net
>348
うむ。goなら大体揃うし、作ったあともワンファイル

351
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 00:23:18  ID:qOafqQyJ.net
Haskellってオワコンなのかな?
主な用途が自身のコンパイラを書くことのまま進展がないけど。
コメント1件

352
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 00:32:50  ID:8fB2VnKn.net
開発環境整えるだけで尋常じゃない苦労するはめになったり特定のOSだと動かないなんてことになるよりは
IDEさえ落とせばすぐ環境整う言語のが遥かにマシじゃね?
コメント1件

353
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/03 00:37:30  ID:sAzrCak7.net
>351
もちょと言語コア以外のエコシステムのほうにも助力をまわしてほいところ。
素性はいいんのであとは使える周辺とスタータードキュメント整理られれば

354
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 18:13:38  ID:YaTOHTL4.net
パッケージ管理が cabal から stack になってまともになったと聞くがどうなんだろう。

355
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/03 19:25:56  ID:jYOP1H4c.net
>352
IDEが無ければ何もできないホモには言われたくないですね...
言語への依存性から抜け出せなくなってしまう
IDEのボタンクリックしたとき自動発行されるコマンドとか
コンソール叩いて問題解決する方法覚えないから

356
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 19:43:55  ID:AiznZoHE.net
だからなによ

357
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 19:45:10  ID:ZcRDiYy/.net
IDEではなくエディタとコマンドを使えば成長できる
誰もが通り、数年後に間違いを自覚する道

358
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 20:26:30  ID:qVjCXJPU.net(2)
Goの実行速度が速いですっていうのは
OCamlが速いって言ってるのと同じことだよね?

Dやrustの足元にも及ばん

359
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/03 21:12:09  ID:Uq62B4BS.net(2)
エディタとコマンド使えば成長できるけど、補完は欲しい
Vimもemacsも補完とかのプラグインをちゃんとするのは面倒

360
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 21:18:07  ID:qVjCXJPU.net(2)
IDEのない言語はコーディングにも悪影響が出てるという。
タイプするの面倒くさいから標準ライブラリの関数名が略字で意味わからんかったりするらしい。
IDEが無いとファイル増えると面倒だから1ファイルにいくつもクラスを定義して保守性が下がったり。
プロジェクトみたいなのも作るの面倒だからって
動的ライブラリや静的ライブラリを作成せずに毎回全部フルビルドするとか。
コメント1件

361
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/03 22:03:37  ID:Uq62B4BS.net(2)
標準ライブラリの関数長いのは可読性も低いと思うけどな

362
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/03 22:58:15  ID:ZeRcLg0V.net
>360
>IDEのない言語は

今時のエディタ使ってないの?
大抵の言語用の支援機能有るけど。

363
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/04 01:11:27  ID:S4XLibkf.net
すいませんcoconutユーザーなんです……

364
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 01:50:54  ID:MZRDhGwM.net
DataGridViewCellToolTipTextNeededEventArgs e とか凄いよねw
DataGridView.Cell.ToolTipText.EventArgs.Needed こうならんかね
DataGridView.Cell.ToolTip.EventArgs.Needed できればこう

365
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/04 02:06:37  ID:+9xRXlmE.net
Scalaが没落してRustが急上昇してるけと何があった!!?
http://i.imgur.com/ujNoggx.jpg
コメント2件

366
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 02:20:49  ID:cHwoKYKd.net
pythonは次世代言語のくくりに入るという認識でおけ?
コメント1件

367
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 03:24:57  ID:sO2gccKh.net
>365
Rustは半年位前にFirefoxの新しいブラウザエンジンに使うとかで
記事とか結構出たからトレンドが上昇したんだろ

>366
pythonは現役世代

368
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 09:31:28  ID:oS0JsegY.net
遊びで勉強するならRust のが面白そうってのはある。

369
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 09:45:56  ID:KKg6qYkQ.net
C言語的な文法だから、その派生のC++やJavaやJSの流れを汲む奴らが調べてそう
関数型とオブジェクト指向のハイブリットだし、そいつらの中でも同じ趣向のScala勢に受けたのか

370
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 10:04:55  ID:KKh75lzL.net(2)
まだ正月なのに今日から社畜奴wwwwwwwwwwwwww

371
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 10:07:07  ID:KKh75lzL.net(2)
>365
HaskelはScalaのおかげで下駄はいてるだけ
ルーストとかいう言語はMozilaのステマ
コメント1件

372
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 15:59:34  ID:AIzwqNfs.net
ルーストって読む人初めて見たw

373
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/04 19:29:31  ID:xL7XSQ6Y.net(2)
ScalaアンチはRustについてはどう思ってるの?
関数型なんでもいいからやりてえけどどれがいいか迷ってんだよ
速く結論出せよ。

374
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 20:21:26  ID:R3mMJ28k.net(2)
全然用途が違うわ

375
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 20:54:09  ID:jwIM7MLJ.net
Go言語がダメな理由
(Why Go Is Not Good (2014-07-18)by Will Yager)
http://postd.cc/why-go-is-not-good/
> Goは何も新しいことをしない。
> Goは全てにおいてうまく設計されているとは言えない。
> Goは他のプログラミング言語から退化したものである。
コメント1件

376
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 21:46:39  ID:u2CyXKSE.net(2)
>371
意味不明

377
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 21:55:31  ID:xL7XSQ6Y.net(2)
>375
>イメージキャラのデザイン

378
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 22:21:37  ID:+0Y5k0lr.net
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄ さあ寄っといで 才能のカケラもない
   \ `'ー-、 ___,_ - '´         カスどもが Go 叩きを始めるよ
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

379
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 22:30:18  ID:R3mMJ28k.net(2)
googleはハッタリばっかだからな

380
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 22:48:17  ID:6ooS73gi.net
google社内ではPythonが使われているらしけど
Pythonってそんなに良い言語なの?
コメント1件

381
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 23:08:10  ID:u2CyXKSE.net(2)
>380
MITで使われてるってだけじゃない?
機械学習とかは結局Mathematicaだし
速いの欲しかったらFortranだし

ところでFortranとヨード卵って語感が似てるよね

382
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/04 23:08:31  ID:J+uePkPh.net
pythonは良い言語であることは真実だが
googleが使ってるから良いという訳ではない

383
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/04 23:18:52  ID:wbEXeosH.net
昔の行番号BASICみたいなポジションでしょ、Pythonは

384
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 01:35:15  ID:yCqown6i.net
Goって、
新しい事を放棄して、
複雑に考えるのをやめて単純愚直に設計して、
さらに引き算を繰り返した結果残った、
ホントに馬鹿には使えない言語になっただけのような。

馬鹿でもオートマ車ならどれでも「アクセル踏む」って抽象操作でそれなりに動かせるからな。
だから使えてる気になるけど、でもその機能は必須だと信じて疑わない。

マニュアル車乗れてチェンソー始動できるから、舶用エンジンをエアスタータで始動できる、要はクラッチきって何らかの方法でクランクシャフト回せば良いだけじゃん。方法は各々考えろよw
みたいな話を、そんな方法があると信じない人が居るようなもんなんだろう。

385
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 03:23:55  ID:QhGjq51m.net
Goの冗長さを上手く表現した良いレスだと思った(小並感)
コメント2件

386
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 03:24:17  ID:RTsEBP8Y.net(2)
日本語でおk

387
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 03:25:25  ID:RTsEBP8Y.net(2)
>385
wwww

388
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 06:16:57  ID:42rV0dht.net
3行で

389
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 07:32:18  ID:AnMF2hlN.net
むしろマニュアル車にあるようなクラッチは残して、
自動運転機能みたいなものを削ったのが go
馬鹿が間違った使い方して事故が多かったから外しましたみたいな。
コメント1件

390
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 08:40:03  ID:BBOrCYHK.net
>385
冗長だけど、一番動いたものの効率が良くて、かつ一番言うこと聞く言語だと思うよ。

>389
そうそう。成り立つために必要な道具は揃ってる。
危なそうなものは、危ないと書かないと書けないようになってるしな。
ナタで刺し身は誰だって作りたくあるまい。

391
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 08:43:16  ID:hcwYrMOW.net

392
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/05 08:54:52  ID:rS/TqFdr.net
Goはgc持ってる言語の嫌いなところもそのまま受け継いでるのがなぁ
俺はRustのアプローチのほうが好き

393
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/05 14:06:16  ID:+tgtyLjf.net
GoMi

394
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/06 01:42:01  ID:JzQSK9Gh.net
>391
これpython2系かよ

395
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/08 01:27:02  ID:YWYSDpb5.net
Goは関数型じゃないからなぁ
ScaraもJava臭がするし
やっぱ学ぶならRustかな

396
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 23:21:07  ID:zNv0/ewK.net
勉強するならHaskell
実用ならF#

397
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 00:18:26  ID:Dm7q6S9e.net(2)
勉強するならScala
実用ならScala

やSN1

398
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 18:04:58  ID:zt+XskRh.net(2)
Fregeはいいぞ

399
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 18:31:23  ID:Dm7q6S9e.net(2)
そんなハスケルパクの無名言語いらんわ禿
コメント1件

400
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 20:28:50  ID:zt+XskRh.net(2)
>399
パクリじゃなくてJVM実装が目的だぞ
Fregeはいいぞ

401
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 21:00:11  ID:9ACblGiY.net(2)
うるせー禿!
コメント1件

402
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 21:45:30  ID:YAuw1D1o.net
人は他人を罵倒するとき、自分がもっとも気にしていることを題材にする傾向があるらしい

403
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 22:08:04  ID:4xLqZyPu.net
Haskell、今はスノッブな人たちが他人と区別するためのファッションに使ってる側面があるけど、
今後、義務教育でプログラムを学んだ層が働く頃には、考え方は常識になるんだろうな。

404
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 23:43:18  ID:JTQclrck.net
考え方だけだな。
遅延評価はたぶん流行らん。
さんざんデバッグしずらいことが言われまくってる。

405
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 23:44:01  ID:9ACblGiY.net(2)
せやな

406
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/10 09:24:07  ID:pkH5q+Un.net
Go and Dogma https://research.swtch.com/dogma

Remember that none of the decisions in Go are infallible; they’re
just our best attempts at the time we made them, not wisdom received
on stone tablets. If someone asks why Go does X instead of Y, please
try to present the engineering reasons fairly, including for Y, and
avoid argument solely by appeal to authority. It’s too easy to fall
into the “well that’s just not how it’s done here” trap.

407
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/10 23:02:05  ID:v/OI4yM1.net
>401
プログラマの偉人はだいたい禿げてる
禿げてないのはヘジたんぐらいのもん
ヘジたんもやばそうだけど

408
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/10 23:36:03  ID:PjuH0Yrh.net
ジョン・マッカーシーはフサフサだった

409
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/11 11:11:08  ID:wls9g7W6.net(2)
ストールマンもハゲじゃなかったな

410
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/11 17:06:43  ID:O2me4zYJ.net
歌舞伎座.tech#13「Elixir 勉強会」
2017/01/11(水) 開場:18:57 開演:19:00  ニコニコ生放送
lv286846512


zcx65czx4


411
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/11 17:21:23  ID:wls9g7W6.net(2)
2ちゃんって川上さんと喧嘩したんだっけ
live.
nicovideo.
jp/
watch/
lv286846512

412
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 21:25:14  ID:l7q6mhnn.net
このスレ的にSwiftってどうなの?
なんか独自色強すぎて近づきづらいんだけど。
あと意識高い人達がやたら騒いでる印象。

413
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 21:50:25  ID:eHeLEFbF.net
swiftは現世代だろうが

414
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 22:24:12  ID:D/kCxt4Z.net
IOSのためにしょうがなく使うやつやろ

415
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 01:16:04  ID:nRnNKqfV.net
macOSやiOSのアプリ作る上では実質一択だから議論するまでもないよな
それ以外で使うことなんて殆ど無いし

416
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/13 09:36:11  ID:89YmVUl6.net
Swift3はええ言語やがな
林檎独占はもったいない

417
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 22:03:58  ID:uRaSOz6f.net
開発者がテスラモーターズに引き抜かれて大混乱してるね、Swift

418
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 22:57:52  ID:u2Ry7481.net
「未来とは、今とは違う時間――より良き世界を指す言葉ではなかったか?
そこに、ジオン・ダイクンが夢見た人の進化と調和は無い。
ジオンの名を受け継ぐ者として、一年戦争の惨禍を引き起こした者として、
私たちには責任があるのです! 現実を現実と受け容れるだけでは――」
go は間違ってないけどフルフロンタルぽいんだよ。

419
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 02:16:40  ID:SauIKXvW.net(3)
Scalaはユニコーン
ScalazはNT-D

420
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 08:06:28  ID:w5rWI0QQ.net
ユニコーンではなくオワコーンの間違いでは?

421
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 08:54:34  ID:Ar++pxuH.net
だれうま

422
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 11:02:38  ID:SauIKXvW.net(3)
始まってるプログラミングコンテンツは南南や?
コメント1件

423
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/14 14:28:39  ID:BE8dMuIV.net
>422
最近はじまったばかりのEta lang
コメント1件

424
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 15:04:33  ID:SauIKXvW.net(3)
>423
演算子はSi No Ko Syoか?

425
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 17:35:29  ID:zqw+i5es.net
否認

426
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 10:04:02  ID:S6PWqiSK.net
rustをrust-lang.org/book読みながら触り始めてみたけど確かにめっちゃ安全って感じがする

427
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 10:23:09  ID:IlUPDinI.net
バックがモジラとか始まる前から負けてる感

428
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/15 10:33:13  ID:bhs1F35V.net(2)
こういうのに投資する日本の大手企業が皆無
IT関連に近い企業でも…
経営センスがなさ過ぎる
ドワンゴが最強囲碁AI開発宣言したら
直後にalpha GOが出るとか
お笑いのレベル

日本は終わっとるね

429
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 10:36:42  ID:e6h5RF1E.net(3)
アメリカ以外の国は?

430
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/15 10:42:34  ID:bhs1F35V.net(2)
欧州は金は出せなくてもlinuxのlinus君とか
人材が出せる。
が日本はそっちもお寒い限り。

431
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 11:06:24  ID:e6h5RF1E.net(3)
欧州???国って言ってんだけど????
100歩譲って認めてやるがそれ以外は????
世界の中で日本が特別に劣ってる証拠あるの???
やっぱパヨクの卑日ポルノか????

432
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 11:07:16  ID:e6h5RF1E.net(3)
自分が雑魚でゴミなのを企業や国のせいにしてるだけか。

433
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/15 11:23:39  ID:JVFXGhWK.net
googleの創業者のなかに日本人が居ないこと自体既にマズイ。
創業はロシア、アメリカ(母ユダヤ系)の2人か。

アメリカかIT産業の創業者は海外の移民が多いと言うが
庶民にも聞こえるような大手企業の創業者に日系のプレイヤーが居ないのは残念。
禿電?
あれは日本に寄生した北朝鮮系だな。

434
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 11:48:46  ID:ezeuue3x.net
日本は全体主義で相互監視が酷い。毛色の違う異物への攻撃性が異常に高い
集団から逸脱して、新しいものを作ったり、新しいことを始めるのには根本的に向いてない

諦めて何か他の得意なことを強みにしたほうが良い
ITの分野で日本人が強く出れる部分はどこだろう?

435
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/15 12:48:51  ID:nEHh2xZn.net
次世代言語の議論をしろ��

436
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 13:37:17  ID:bMxmBfkn.net
もう少し流行って、かつ、
armが一級になって、staticなバイナリが正しく作成されるようになれば使うんだけど。

437
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/15 22:46:08  ID:o+7bTZNn.net
これから10年間超高給とれる言語という意味の次世代言語なら、アセンブラとCOBOLで確定。
メンテナンスできる人材が定年で消えたから、引っ張りだこです。
コメント2件

438
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/16 00:13:25  ID:WtkYzKjH.net
>437
君10年前も同じ事言ってたよね

439
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/16 00:25:00  ID:gqa5wV4S.net
>437
COBOLは金融系だから高給かもしれんが、アセンブラって高給もらえる?

440
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/16 11:28:50  ID:ByzsO0Om.net
こんなレガシー言語リプレースされるだけやん

441
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/16 11:39:43  ID:1jE1rrTm.net
アセンブリ言語の仕事は
有るか聞くような程度のやつに回る仕事ではない

442
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/16 21:27:23  ID:PFk6C6RG.net
10年、20年前も同じようなこと言ってたわけで。

443
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/17 01:10:20  ID:MyNqNbNL.net
プログラマー失格なんだろうが名前がかっこわるい言語や処理系は使う気がおきない・・・
GoとかGoとかGoとか
コメント2件

444
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/17 01:43:54  ID:SfC1RQBu.net
その点ElixirとPhoenixは厨二心くすぐる良いネーミング

445
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/17 06:57:19  ID:F7nL193/.net
実用性はないだろうけどhaskell面白い

446
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/17 07:25:18  ID:mlYpDpZm.net
>443
ググルのくせにググラビティの低い単語使うなって感じだわな
それとも間違えて検索したやつも釣る作戦なのか?

447
デフォルトの名無しさん[]   投稿日:2017/01/17 07:28:23  ID:o6RPtWbY.net
その点ではHoogleがあるHaskellは使いやすい

448
デフォルトの名無しさん[sage]   投稿日:2017/01/17 17:19:23  ID:1PLMnPDO.net
>443
PHPとかVBもかなり恥ずかしい
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