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既婚男性板ワッチョイ導入議論スレ (985)
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【沖縄電 - %】 (pc?)(ワッチョイ)[ageteonagete]   投稿日:2016/03/24 15:00:33
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。

◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)

ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
[test] 書き込みテスト 専用スレッド [テスト] [転載禁止](c)2ch.net
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/板)

関連
■ 板設定変更依頼スレッド16 /2ch運用情報板
コメント6件


2
【沖縄電 - %】 (pc?) (ワッチョイ)[sage]   投稿日:2016/03/24 15:01:46
Q.ワッチョイが導入されたらどうなるの?
A.ワッチョイが導入されたからといって、その板の全てのスレに自動的にワッチョイが適用されるわけではありません。
スレ立ての際に一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を挿入することで、そのスレのみワッチョイが表示されるようになります。
ワッチョイの必要性を感じないスレは今までどおりID表示のみでの進行も可能です。

Q.IPアドレスが表示されるのは嫌なんだけど
A.例として出した「!extend:on:vvvvv:1000:512」だとIPアドレスは表示されません。
ただし、この文を少しいじることでIPアドレスが強制表示されるようになってしまいます。
!extend:on:vvvvvの「v」の数が5個の時はワッチョイのみ、4個の時はIP表示のみ、6個の時はワッチョイとIPが表示されるので、レスをする前に確認しておきましょう。

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/24 19:34:13
いつの間にこんなスレ立ってたんだ
ワッチョイは自由につけられるんだし賛成するぞ

4
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/25 03:54:24
もはや気団はまともな人間はいない
よってこのスレは伸びない

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/25 10:51:57
賛成

6
名無しさん@お腹いっぱい。[sagete]   投稿日:2016/03/25 12:03:48
ローカルルールどころかスレタイも読めない基地外湧いてて、
専ブラでもageレスNGくらいしか対処しようがないので賛成

7
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/25 12:49:01
賛成 age

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/25 14:56:56
大学生が雑談スレで釣りしてるから賛成

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/25 16:47:49
スレ立て時、”本文の一行目”に下記を入力する。

回線種別のみ(v3つ)
!extend:checked:vvv:1000:512

回線種別+IP(v4つ)
!extend:checked:vvvv:1000:512

回線種別+強制コテ(v5つ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

回線種別+強制コテ+IP(v6つ)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

1000:512は
1000レス、容量512Kb
が上限という設定
最大2000レスまで設定可
レス数に関係なく容量の上限は512Kb
レス数と容量数のいずれかが最大に到達でdat落ち
コメント1件

10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/25 21:44:03
板設定
別板リンク(tomorrow)SETTING.TXT

現行の設定
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=checked

BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=
に変更して、さらに
BBS_USE_VIPQ2=2
追加しないとダメだね。
コメント1件


11
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/26 02:35:22
よくわからんけど今現在は板ごとワッチョイ出来ない設定なわけか?

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/26 07:48:02
自宴が出来なくなるから反対も多いだろうな。

13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/26 13:18:38
板そのものの設定がワッチョイデフォは嫌儲、youtube板などくらいで
対応板のほとんどはワッチョイ使うか否か?はスレ立てる人の任意
それと板のIP強制表示デフォ設定は住人投票で可決されたとしても運営には受理されなかったはず。

14
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/26 17:59:16
前に>9を入れようとしたら使えませんって出たんだよな
使えるように運営に申請しなけりゃならないってことか?

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/26 18:51:25
運営にかけあって板設定に
BBS_USE_VIPQ2=2
追加してもらわないとスレ立てでワッチョイかけられない。
今はBBS_USE_VIPQ2が設定されてない状態

ここである程度議論できたら、板住人投票スレを別に立て
投票期限決めてワッチョイ導入は是か非か?を投票して賛成多数が得られてから運営に申請が筋だろう
それから投票の際にはフシアナサンして、ホストを表示する(一人一票を明確にするために)
コメント2件

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/26 19:33:12
なるほどね
投票時間は多少余裕持って欲しいね
そんなに頻繁に覗くわけでもないから

17
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2016/03/26 23:14:52
ageとく

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/27 01:39:19
ワッチョイってよくわからんが、ID表示はしてほしいわ

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/27 01:48:17
リンク貼られてたから来たけど、導入賛成

20
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/27 03:44:25
ワッチョイ+ID表示方式→複数回線自演に有利

すべて非表示方式→全員に自演の可能性があり全員有利

臭い奴らだけに自演されるくらいなら
全員平等に自演できた方がましということ
コメント1件

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/27 07:52:06
そんなに自演嫌ならIPまで表示すればええやんけ
賛成賛成大賛成やで

22
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2016/03/27 15:43:22
1日1回age

23
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/27 18:33:49
v5仕様でどうだい
この板ではIPまで表示されては具合が悪いスレも多かろうし
コメント1件

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/27 19:43:49
>23
表示はスレごとに決められるから、そこは臨機応変で良いんじゃないか

とりあえず導入には賛成

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/28 11:33:49
コピペ荒らしはスレ立てるときに
名前欄に
旭=2000
と入れて立てたらスッキリする。

2000の頭二桁20は設定する規制の強さ(1〜50まで設定可)
下二桁00は規制がスタートするレス番数。
00は標準設定で20レス目から規制スタート

26
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2016/03/28 12:48:11
定期age

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/28 13:45:59
>20
複数回線使うほど必死な奴はその分リアル時間無駄遣いしてるわけで
有利も糞もなく本人は気付かないだけでしっぺ返し食らってるよ
コメント3件

28
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/28 20:22:17
>27
複数回線使ってる当事者乙
コメント1件

29
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2016/03/28 20:29:38
>27>28みたいなやり取りばっかりだから導入に賛成
投票日をいつに決めるかが問題かな
コメント1件

30
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/28 21:59:30
2ch全体を見渡すと見えてくる事、
プロだけのほうが言論等圧や印象操作がしやすい事から、
2ch全体にワッチョイ導入スレが増えているけど、一般人は気をつけて!

プロ固定・プロ名無しの連中は、
職業柄、一人で複数のネット人格を持たなければならないため、同時に複数のアクセス
ポイント(ボットネット及びプロクシサーバー)を組織的に大量保有している可能性が高いため
接続ホストやIPでの個人照合の結果はあまり当てにできない。
過去に他板で↓こういう類の誘いが有ったけど、とにかく一般人は気をつけて!

>fushiana使って裸祭り提案するけどどうよ?

↓検索
プロ固定 悪質手法

31
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/28 22:01:09
下記も参考にして下さい。

【悲報】スクエニ社員、SLIPのIP表示に気づかず他社のゲームスレでネガキャン書き込みをしていた事がバレる [747053784]
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459142971/

32
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/29 00:36:50
>27
根幹婆さんは複数もちだしなあ

33
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/29 00:38:43
>29
一人で賛成してるよなw
コメント1件

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/29 00:40:37
>33
投票日の結果次第なんだから今自演しても意味ないだろw

35
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/29 00:40:47
婚活婆さんは複数回線で自演したいようだな

36
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/29 00:49:41
ババアが複数回線で賛成に投票w

37
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/29 00:55:43
>1はネナベだから反対

38
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2016/03/29 19:53:31
定期age

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sagete]   投稿日:2016/03/29 22:16:27
ワッチョイ 1234-5678 ID:90abCdEf
    ´◆ ´     

= 回線種別(スマホ、MVNO、固定回線etc)  
= IPから特定法則で変換した文字列:IP が同じ限りは24 時間経過しても不変(ただし一週間で乱数変化)
= User-Agent:ブラウザの種類など 変更(偽装) は可能
= ID:回線つなぎ変えなどで変更可 24 時間毎に変化

,鉢△鉢で特定可能
はブラウザ変えたりすると変わるため ´△とても有効
△IDコロコロ、幻影陣じゃ数字は変わらないので自演が分かります
△IPをもとに変換された文字列 IPそのものではないので御安心

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sagete]   投稿日:2016/03/30 09:03:27
いくつか趣味系の板見てるけどワッチョイ入れたら酷い荒らしや対立煽り、レスバトルは激減してるな
アフィカスと自演やるやつ以外は困る理由がないだろう

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/30 21:52:13
BBS_USE_VIPQ2=2設定のみの依頼は受理されない。
head.txt(板ローカルルール)
別板リンク(tomorrow)head.txt
の改正、整備とセットでBBS_USE_VIPQ2=2も設定してもらう。

carpenter の修理場 ★404 not found
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/運用情報臨時板)
ルールをよく読んで、それに則った上で申請しないと却下どころか出禁になるので注意

42
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/31 15:44:48
ババアが賛成してるから反対

43
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/31 16:09:57
寧ろババアが反省してるから賛成だろ
コメント1件

44
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/31 16:10:46
反省?

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/31 16:54:28
ババアが反省するわけないだろw

46
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/03/31 19:42:37
出禁ってすごいな
時間かかりそうだけど頑張って読むか…
コメント1件

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/31 20:38:54
別にやましいことも書き込むことはないし、荒らしが消えるなら賛成

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/31 21:31:05
>46
板のローカルルール改正にも及んでくる問題なので一部の人が勇み足や先走りしないように注意しつつ
改正案をまとめられたら

SLIP 強制コテハン ワッチョイ 板申請代行依頼©2ch.net
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/運用情報臨時板)
に相談するという手もある。

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/03/31 21:40:00
それから
carpenter の修理場 ★404 not found
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/運用情報臨時板)
はローカルルールの整備、BBS_USE_VIPQ2=2の設定のみで
ID強制表示の申請は窓口が別だから注意

>☆その他
>古くて無意味になってる文言はこの機会に削っちゃえ

>●申請を訂正するなら訂正部分だけを断片的に書くのではなく申請文を書き直してください
>●強制IDはここで扱うものでない

50
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/01 15:31:37
>43
ババア乙

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/01 18:50:59
TCG板の流れを見ると、全スレ強制適用でないからか割とあっさりとしたものだったな
結局投票もせずにおkもらってたわ

有用性の話は既に出尽くしてるし、賛成反対も正直IDすら出ないここじゃ表明の意味も薄い
今必要なのはこのスレ自体の周知と、ローカルルールの手直し案の作成じゃないかな
コメント1件

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sagete]   投稿日:2016/04/01 22:27:09
>51
>賛成反対も正直IDすら出ないここじゃ表明の意味も薄い
他板の投票では名前欄にfusianasan入れてリモホ表示の上で賛成か反対かを意思表示してもらっていた。

リモホ+IP表示
fusianasan!slip:vvvv
はさすがにやり過ぎだけどw

53
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/03 12:40:27
ババアが複数回線で自演できるから賛成してるなw

54
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/03 12:42:50
複数回線の自演っていうけど、複数回線ってそんなにたくさん保有出来るの?

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/03 12:45:32
思いつくのはPCとスマホだがあと何だ?
コメント1件

56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/03 12:45:33
複数回線で自演ってバレた時に面白いからガンガンやって欲しいね

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/03 12:46:35
>55
あとはルーターのリセットとfreeWi-Fiかね

58
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/03 13:25:50
既婚男性のローカルルール↓

この板は既婚男性同士が語り合う雑談板です。
以下の行為は禁止です。
・女性と独身男性(と思われるものも含む)のスレッド作成
・女性と独身男性(と思われるものも含む)の書きこみ
・単発質問のスレ立て
【原則的に女性の書き込み禁止】※例外として女性が書き込めるスレは下記参照
「例外として女性が書き込めるスレ」
独身女性の質問スレ
既婚男性/女性の雑談(双方質問)

スレッドを立てる前に、すでに同じ趣旨のスレッドがないかどうか、スレッド一覧を検索しましょう。
Winは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」で検索出来ます。

当板の自治、板設定の変更の要望などは自治・批判要望スレッド2@既婚男性板でどうぞ。

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/03 21:19:00
"飛行機飛ばし"でIDは変えられても、ワッチョイで付いたコテは一週間経ってリセットされるまで変わらないんじゃないの?

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/03 21:24:44
ババアが〜
ババアが〜
ってババア連呼してるやつは何なの?ババア第一の生活でもしてんの?

61
!omikuji[]   投稿日:2016/04/03 22:11:19
ババアが気になって仕方ないんだよ
察しろよ

62
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/03 22:36:31
ローカルルールの整備か
不都合なところは特にないだろう
改善したいところとか追加を考えた方が良いかな

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/04 08:17:10
HTMLタグのおかしいとことか、リンク切れとか、古くなってるとこが無ければ後はそのままでいいんじゃない?
話すことないなら投票日程だけ決めて投票の周知でいいのかな

ちなみにこのスレも判断材料になるわけだが、運営側には自演が誰かは一目瞭然だからな?

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/05 07:10:37
自演防止の為にワッチョイ導入をーと、IDすら出ないスレで自演してる奴のスレ
コメント1件

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/05 09:47:11
>64

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/05 21:45:35
ネナベが涌くスレが導入で一気に過疎るか。それとも開き直ってますます粘着するようになるか。

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/05 21:51:01
実際わっちょい導入したらどんなメリット、デメリットがあるんだかよくわからん
コメント2件

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/05 22:22:16
>67
ワッチョイはざっくり言うと一週間単位のID、だからNGしやすくなるとか、同一人物を見分やすくなるとかがメリット
特にここだと今はID表示すらないから「お前誰よ」みたいな事態が割と起きるっしょ?
自演やなりすましだけじゃなく普通の流れでもさ

逆にID表示と比較すると、スレ単位で必要性に応じて導入の有無を選択できるってのがメリット

ID表示の類が嫌な人達にとっては、自分のいるスレに導入される可能性が出てきてしまうことがデメリットと言えるかな
そうでないならデメリットは特に無いと思う

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/06 00:52:28
>67
さらに言うとKOROKOROは他板と共通なので、
他の板で「不用意な」カキコしてたら、激論になったりなんかしたとき議論相手に自分のKOROKOROを「掘られ」て
じゃあこれ何なんですかね?って突っ込まれたりする可能性はある。

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/06 00:55:34
korokoro?
コメント1件

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/06 01:13:49
>70
半角カタカナ abcd-efgh
の部分のこと

半角カタカナ部分は投稿元回線種別(固定回線、スマホ、MVNO、公衆LANなど) abcd-efghはIPアドレスをもとに乱数で変換されたもの
乱数は毎週木曜日午前零時にリセットされるので一週間は変わらない。
コメント1件

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/06 01:20:15
>71
サンクス

そのkorokoroを辿る?必死チェッカーのようなものがあるってことか
普通に書き込みするだけで荒らしをしなければ、ワッチョイがあっても困ることはなさそうだな

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/07 16:49:19
ワッチョイ強制コテの必死チェッカーみたいなものはある。
ただし嫌儲、youtube、PSOといった「標準設定が強制コテ表示の板」のみが対象で
スレで個別に設定した板には(まだ?)非対応
危ないのはIPが表示設定されてるスレ
変動アドレスといっても殆ど固定と変わらない事が多くISPを乗り換えるまでずっと同じIPということもある。
IP表示されるスレに一度でも書いたらIP⇔ワッチョイコテの紐付けがわかってしまうのてで、
IP公開にはしてない他のワッチョイスレでもIP丸出しで書いてることと実質同じになってしまう。
ワッチョイコテは一週間でリセットされても、同じIPの過去のワッチョイコテを探られたら過去のカキコを芋づるで掘り出されてしまう。


恨みを買った相手がよほど危ないやつでなければここまではやらないだろうけど

74
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/09 17:16:56
上げ

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 15:33:09
他のスレで認識の違いがあったので書いておく
ワッチョイ導入=BBS-SLIPの導入
IDだけ表示したい場合もBBS-SLIPの申請をしなければならない
そして設定はスレごとに出来る

BBS-SLIPのwiki
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
コメント2件

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 15:55:25
>75
わかりやすい

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 16:47:37  ID:RiEeiNPD.net
!id:on
名前欄に入力したらID表示されたぞ
SLIP機能はたぶん使える
コメント1件

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 18:31:44
>75
BBS_SLIPは板内の全スレに関わる項目だろ
これでワッチョイ入れたら全スレ強制になるでしょ
ここで話してるのはBBS_USE_VIPQ2=2にするって話だろう

BBS_SLIP弄らない場合でも申請内容に書かなきゃっていう、書式の話なら知らんけども
コメント1件

79
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 19:03:43
1ヶ月前くらいに雑談スレでIDだけ表示させようとしたら
「使えません」ってエラーが出たって言ってたけど?
コメント1件

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 19:24:33
>79
1にコマンド入れて強制IDにする機能は凍結されてて←今の導入議題
個人がコマンド入れるのは有効
コメント1件

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 19:26:00
つまり>77>78は何が言いたいんだってばよ

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 19:30:26
SLIP機能は使えるけど
スレごとに設定するのは無理
スレごとに設定したいから運営にお願いしようぜ!
ってことでおk?
コメント1件

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 19:52:52
よくわからんがID表示出来るなら申請しなくてよくね

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/11 23:32:16
>80
本来は出来るけど凍結されてるってことなのか

85
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/12 16:40:45
どのスレに荒らしなんているんだ?見たことねーけど
コメント1件

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/12 17:06:05
>85
雑談スレがちょっと

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/12 17:22:59
あぁ自演してる奴がいるってことね
そんなのスルーしとけば良いじゃんw
他板みたいに埋め立て荒らしでもいるのか思た
コメント1件

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/12 21:09:32
>82
いやワッチョイは使えないよ
ざっくり言うと、コマンドごとにレベルが設定されてて、板のレベルがそれ以上でないと使えない
今この板は最低のレベル0で、上で言ってるidはレベル0だから使える、extend(ワッチョイ)はレベル2なので使えない
だからレベル2に上げる申請をしようって話

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/12 21:13:29
馴れ初めスレが酷い有り様だよ
ID強制かワッチョイが無いと、NGも荒らし通報もやりにくくて困ってる

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 12:55:43
オッペケとかササクッテロとか不安定なのもあるし、よくIDかぶって判断出来ない場合あるし

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 14:01:58
コロコロ変わる奴もいるが、無いよりはあった方がはるかにいい
ID被りはそんな頻繁にはないだろ
コメント1件

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 15:28:34
>87
たまに出現する
前に息子が可愛いスレでコピペ連投荒らしが居座り続けたことがあった
俺の知る限り3スレ分は潰れた
あとスレ乱立もあった
はっきり言ってアフィよりやっかい

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 15:41:58
まだスレ乱立の残骸が残ってるよ>息子がかわいいスレ
ホントああいうのが一番面倒くさい

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 20:53:49
>91
IDかぶりは結構あるんだなーこれが
でも賛成だ

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 22:20:54
色んなスレ見てきた経験則では、被る数はかなり少ないが同じ奴がなることが多い
自演の可能性はさておいて、身内とかマンションとかそういうオチを疑ってるが皆否定するんだよな……
回線違っても被りやすいってこともあんのかね?

まぁそれはともかく、結局皆は強制IDとワッチョイのどっちにしたいと思ってるんだ?両方?
コメント1件

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 22:44:24
IDもワッチョイもほしい
気団ならあれば勝手にあぼーんしてスルーだろうけど今はなりすましも荒しも何も分からん
あと個人的に2chmate使うのでIDあると見易い

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/13 23:08:17
>95
ワッチョイ解禁だけしてデフォルトID無しのままを希望している
その方が時限設定の威力が高まるからな
コメント1件

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/14 07:14:31
>97
どういうこと?
IDあっても無くてもワッチョイとは関係なくない?

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/14 17:11:21
スマホとかで書くと変わったり被ったりはあるな

100
名無しさん@お腹いっぱい。(玉音放送)[agete]   投稿日:2016/04/24 12:14:55
定時age

101
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/04/25 12:31:43
はんにゃ川島、がん告知日にプロポーズ / こんなにガンが増えているのに、美談に変える。そもそも、この年齢でガンが頻発する方がおかしい

「甲状腺がん多発原因は、被ばくしかない」津田俊秀 岡山大学教授。2016年4月24日。
https://twitter.com/shinchann2008/status/724179999792599041
福島・見捨てられた甲状腺がん患者の怒り。
https://twitter.com/hanayuu/status/724037210614337536



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
何千もの鳥や魚が死んでいます。集中豪雨が汚染物質を地面に降らせています。その中には原発による放射能が含まれます。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能(最大の汚染源)によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。

102
ken:100[agete]   投稿日:2016/04/27 02:25:00
やるのか? やらないのか?

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/27 12:13:18
やりたいけど、あまりにも議論が弾まなすぎてなぁ
望んでる人は少ないってことなのかな……

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/27 13:55:34
望んでるけど他人任せなだけ
コメント1件

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/27 14:09:43
強制コテが性急というなら、せめてID表示は実装してほしいもんだ
誰がどの発言なのか?ってログが追いにくくて読みづらい

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/04/27 20:26:46
それな
ワッチョイかIDか、どっちか欲しい


>104
議論レスすらほとんどつかないから見てる人自体少ないんじゃないかなぁ

107
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/02 01:11:24
近々、ローカルルール変更申請が受け付け始めるそうだ
いい機会だからワッチョイ導入ともどもローカルルール案を練り上げよう
禁止行為は事細かに詳細にはっきりと厳正に明示すべき

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/02 01:24:34
俺はローカルルールは現行でいいと思ってるけど
過不足無くちょうどいい
ワッチョイ申請に必要なら、その最低限の修正だけでいい

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/05 21:23:12
自治スレ立てたなら、告知しなよ。気付かんかったわ。

告知不足も却下の一因でしょ。議論不足とか言われて。各スレに誘導が大変だったら、名無しの一時的変更で告知って言うのは許可されてたきがする。

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/05 23:47:35
ワッチョイ導入されたら不倫スレ、浮気スレ、自分紹介スレを紐付けしまくってウォッチしてやるわw

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/05 23:50:30
ワッチョイ導入でどこのスレも全体が過疎化してるらしいな
2ちゃんねるを衰退させるための工作員がワッチョイ導入を目論んだのかね?

ただでさえ全盛期よりも衰退してる2ちゃんねるにトドメを刺そうとしてるんだろな
あれこれ動いてるのは政治工作員ばっかりだしな

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/06 07:12:06
ワッチョイ導入に賛成。
ほとんど荒らしのレスだけで伸びてるスレがいくつもある。

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/06 15:34:38
気づけば自分のいるスレの春の嵐はやんで、モチベーション無くなってしまった

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/06 16:25:38
というか嵐のせいであまり2ちゃん見なくなった

115
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/06 23:24:38
ワッチョイしたいなら他の掲示板で馴れ合ってこいよ
2ちゃんねるは匿名で活発に議論主張しあうところ
荒らしと言ってるだけど実際は自分が気に入らない主張を荒らし呼ばわりしてる奴が多すぎる

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 08:36:03
俺の巡回してるスレはクソクソ言ってるヤツとかグロ画像貼ってるヤツばっかなんだがヤツらは何の主張をしてるんだ?

馴れ合う気は毛頭ないがここまで自浄作用のない板にはワッチョイは必要だろ
コメント1件

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 11:28:07
>116
スレの半分以上がコピペ荒らしで埋まってしまうスレも沢山あるよね。
普通のレスが大量のコピペ、煽り、自演によって埋もれてしまう。

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 11:51:10
別にIDでもいいんだよ、2chの大多数の板のやり方にならってな
どちらも無いと不便なことが多すぎる

他板の感覚で話してると同じ奴かどうか分からないから、コテを付ける必要が出てきてしまう
だからむしろIDもワッチョイもない現状こそがコテを要求するんだよ

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 13:50:05
選択性でもいいからID表示にしてほしいわ
ワッチョイはハードル高いんでないの
コメント1件

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 15:09:55
選択制でIDで十分だけど、IDまでの選択制希望って通るんだっけか?
運営への要望自体もローカルルールが多くてよくわからん。

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 15:15:33
選択制ってメール欄に何か入れるとidが???になって何も入れないと普通のid表示になるやつ?
一日に何十回も書き込む荒らしをNGしたいので、idは強制表示にしてほしい。

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 15:33:18
>119
ワッチョイ導入すればスレ単位でID強制かどうか選べる
コメント2件

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 15:38:17
>122
そうなのか
昔はID表示・非表示程度しかなかったから情報がフルすぎてすまん
とにかく自演だ自演だと喚く奴がいるからID出せるようにしたらつまんねー嵐が消えるかと思った次第
コメント1件

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 16:05:58
>123
自演認定しながら荒らす奴に一日中張り付かれると、荒らしの意見に同調しないレスは全部同一人物の自演だと認定されてスレが腐る。
IDが表示されないからこそ起きる問題。
このパターンで住人がうんざりして一気に過疎スレ化する例を散々見てきた。
今の状況は、1人の荒らしの力でかなり簡単にスレを潰せてしまう。

ID強制表示によって自浄できるスレ、過疎化するスレ、可能性としてどちらもあり得るのだろうけど、
ワッチョイはスレ単位なので、事情が違うそれぞれの住人が自己責任で導入を決められる。
その点ではワッチョイはあった方が民主主義的だと思う。

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/07 17:04:38
>122
ワッチョイまで権限あげないとダメだっけ?

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 00:55:34
ワッチョイスレを立てられたらワッチョイ無しのスレも同時に立てて

ワッチョイスレの方を紐付けして、それをウォッチするスレを立てて、みんなでワッチョイスレ住人をニヤニヤしてやるといいよ

しばらくうると、ワッチョイ無しのスレにみんな戻ってくるからwwww

結局、お前たちも匿名がよかったんだじゃねーかってw

確実にワッチョイスレのほうが過疎化する


これ、ワッチョイスレ潰しの突破口なw

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 01:10:35
他の板を見ての通り、ワッチョイ導入しても普通に住人は残っている。

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 01:34:35
あるスレで自演しまくりで長年居座る荒らしが他の住人から非難轟々の末にキレて
ワッチョイありで関連するスレを立てて移動したが、荒らしの自分勝手な解釈でワッチョイによって
むしろ自演ではないことが証明されたとか言って本スレに戻ってきてしまったという事例がある
ちなみに、ワッチョイあり関連スレは過疎っていて誰も寄りつかない
ワッチョイが必ずしも意図した通りにはならないという一例
コメント1件

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 01:48:41
まあそれはやってみないと分からないし
ワッチョイやID付けて過疎るところは元々過疎ってただけだよ
自演で水増しされてただけ

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 03:35:15
>128
話を読む限り「スレ民は導入する気が無く勝手に荒らしが立てただけ」と読めるんだが
そうならワッチョイの利点である「選択であって強制ではない」って面の保証(総意無しに強制される心配への反証)であってデメリットではないよ

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 09:31:16
ワッチョイというのは人が多い板やスレで荒らしを防止するのには効果的だけど
ワッチョイ導入することで、逆に粘着される可能性もあるし、過疎化する可能性もあるから
人が少ない気団板には向いてないと思うんやがなぁ

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 09:49:18
ワッチョイ別スレ建てたら過疎ったってレスよく聞くけど具体的なスレ名は出てこないんだよな

過去スレででもいいから出してみろっつーんだ

133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 10:09:56
俺はワッチョイは必須ではないが、単発であろうと専ブラでのNGIDが便利なのでIDはなるべく欲しい。

ただ、別にIDが板全体で必要かと言われるとそうでもないし、ない方がまったりした雰囲気ではあるので、選択できればいいかな、と。

他の板だけど、ワッチョイでほぼ死んでるスレは確かにある。ただ、荒らしと思われる人が周りの反対を押し切って勝手に立てた分離スレだけど。
そんなに細かく分ける必要はないって言ってるのに、荒らしているのは〇〇派だみたいに煽りながら分離スレを立てて、無視されてる。

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 10:22:19
現行だけどワッチョイありにした途端、嘘のように過疎ったスレを確かに知ってる
今も無人状態で放置されてる
直前のIDのみの同じスレは、ゆるやかではあったが普通に流れていたので
ワッチョイに原因がないとは言えないと思った
コメント1件

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 10:45:57
ワッチョイで荒らしが消えて復活したスレもあるよ。
もともと少人数で一人あたりのレス数が多くて回していたスレは確かにワッチョイによって消滅しやすいと思う。
いずれにしろ、IDもワッチョイも何も無い状態を荒らしが悪用して潰れるスレはかなりある。
俺も専ブラでNGidしたいので、せめてidだけでも強制表示になってほしい。

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 11:44:12
>134
スレ教えてクレメンス

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 11:59:04
だからその過疎ったスレを教えてくれよ
何故か頑なに言わないんだよな
コメント1件

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 12:10:03
>137
133だけと、俺の方は車種別のRX-8関連スレ

ワッチョイの方は他板の事例だと、IPアドレス強制表示も設定可能になるのが嫌という話もあったな。その辺は運営の方のスレで苦情言っているのはいた。スレ毎に違うのはトラップだ、と。

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 12:26:59
ワッチョイはそのネーミングセンスと仕様が公開されていないという事が嫌だ。今も、有志が解析してみたという体で公式にはその仕様を認めていなかったよね?

例えば、ワッチョイの英数字列の下4桁が、板だけでなく2ch全体で同じになるようだというのは明確に公表されてたっけ?

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 14:10:29
ワッチョイを入れて過疎ったスレってのは、おそらくちゃんと話し合ってないで勝手に1が立てたとかでしょ
そういう場合は荒らしスレとして処理して別に立てるべきだね
IP導入に関しても同じく

で、粘着されるってのはNGしたらいいと思うんだ
規則性あると言っても変わった後まで追いかけたり板変わっても追いかけられるってことは無いから、結局期間以外はIDと一緒かな

名前が好きじゃないってのは……まぁ気持ちは分かるw


ID(1日ごと、強制)かワッチョイ(1週間ごと、規則性あり、選択)
「どうしてもワッチョイ」より「どっちでもいいが、どっちかは入れたい」流れの大多数はこんな感じに見えるな
ワッチョイ嫌な人達が「どっちも嫌」なのか「IDがいい」のかはちょっと読みとれないけどどっちだろう?
コメント2件

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 14:46:40
「見慣れない画面が嫌」なだけでどうせ慣れたら静まると思うよ
あと大半は「どうでもいい」だと思う

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 15:25:16
>140
実際のところ、要求したいのは全スレワッチョイではなくて、SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=0を=2にしてくれってことだよね?
BBS_SLIP=vvvvvにしてくれって話ではないよね。

その辺の違いもはっきりさせた方がいいだろうな

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 17:11:58
要らない
荒らしに余計な道具を与えるだけだから

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 18:38:33
どこをどう読み間違えたら荒らしに武器を与える事になるんだ?

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 18:59:46
131だけど、スレじゃなく板の話なんだけどな

そもそも書き込みランキング見ても250位とかそこら辺の気団板で
そこまで荒れてるスレって一体どこなのかって気がするんだが
具体的にどこのスレの住人がワッチョイ導入希望してるんだ?
まず、そのスレの荒れ具合を確認させてくれよ。
コメント1件

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 19:01:44
>140
ワッチョイを有効化したスレとしてないスレは、運営は重複としては扱わないようなことを言ってなかったっけ?
重複だからと削除対象にはせず、住み分けろ的な話だったような。で、活用されているスレが正当みたいな話だったような。

なので、勝手に立てたスレを即荒らしとするのは、早計じゃないか?無視されて落ちるようなら、以後は立てるなという話だけど。
コメント1件

147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 19:03:53
>145
【人気】看護師の嫁を持つ旦那が今夜も独り言するスレ7【資格】 [無断転載禁止]©2ch.net・
【人気】看護師の嫁を持つ旦那が今夜も独り言するスレ7【資格】

前スレもスレ違いのコピペで流れてます

148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 19:18:45
コピペなら一部あぼーんすりゃ消えるのに
あぼーんせずに構ってる時点でワッチョイ入れてもおなじ流れになりそう
コメント1件

149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 19:22:18
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ389 [無断転載禁止]©2ch.net
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ389
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性93 [無断転載禁止]©2ch.net
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性93

この二つは自演したしてないでしょっちゅう揉めるし連投荒らしも出る
あと質問者のレスを追うのも大変だからワッチョイないしID欲しい
コメント1件

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 19:24:56
>149だが
連投荒らしは手動のようでNGワードを入れても無意味な事が多い

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 19:35:48
>148
そういうコピペではなく、他の板とかスレからのコピペのようなんですが。
可能とのことなので、具体的なNGワードを教えてもらえますか?活用したいと思います。

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 19:38:11
息子が可愛いスレにも過去のレスを片っ端から連投コピペしてた奴がいたぞ
連投荒らしって同一人物だったりして

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 20:47:26
マクロコピペ荒らしはわざわざルーター再起動までしてIDじゃバラバラになるんだよなぁ

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 21:14:17
素人荒らしには有効でしょ
あと片手間で自演してる飛行機とか

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 21:53:23
荒らしの削除依頼・荒らし報告なんかの対応はしてるん?

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 22:51:12
最低でもスマホ3台とネットカフェのパソコンから合わせて4台で、いろんなキャラで自演するから
どこのワッチョイスレだろうが自演軍団をそのスレのメインの意見にして流れを自分の有利に持って行く自信があるわ
いままで10年それでやってきたし
ゴチャゴチャ言ってくるやつは荒らしにして、全員(自分)でスルーする
自分の意見と同じならそのまま生かす

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 22:55:36
本気になってアツくなってくるとネットカフェも一日に5軒くらい移動して書き込みを応援する時もよくあるよ
旅先のネットカフェからムチャクチャ煽ったり
地元のカフェだけでも15軒くらい巡回してるから、一時的に書き込みできなくなってもそのうち戻ってるわ
政治と一緒で数が多いほうが主流派になるのが2ちゃんねるだから、自演で仲間の数を増やせばいいだけ
特に罪悪感もないし、戦いだからそのルールに従って勝ちにいくだけ

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/08 23:17:04
結局、脳内スルーできないからワッチョイでスルーできるようにしてほしいってことなんだよな
コメント1件

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 00:14:34
そこまでやって貴方が得るものは何ですか?
満足感かな?

160
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 00:19:13
スルー検定発動中

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 00:26:10
>158
それそれw
脳内スルー出来ない奴ってなんなんだろな
同時平行で絡み合ってる奴や真面目な会話してるグループ
ごちゃ混ぜで進んでいくだけのことなのに
荒らしがどうとかスレをどこに持っていこうとしてんだろ
スレというより、ただの公園みたいなもんだろ
公園の隅でケンカしていようが仲良く愛し合っていようが
じゃれあっていようが、一生会うこともない匿名の文字列が飛び交ってるだけなのに
それを自治とか、アホかと

162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 00:30:45
公園に住み着いてるホームレスが、俺の公園でゴチャゴチャうるさい!
俺たちがルールを決める!って鼻息荒くしてるようだ

そういうホームレスを見かけるとますますからかいたくなる
俺はあちこちの公園で遊んでるけど、ホームレスにとっては自分の居場所みたいなもんだからな
仕切りたくなるんだろ

163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 01:35:58
育児板にもよく居るよね

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 01:53:23
気がついたら、設定変更申請が変わってた。
ローカルルールとの同時申請は不要のようだ。
あと、多数決も不要みたい。

でだ、根本的には、個人的な考えなんだがみんなの希望はワッチョイの導入じゃないんだよな。
スレ毎で良いから何らかのID制を使いたいって事なんだと思うが、どうだろ?
具体的にはVIPQ2=2への設定変更希望って事でいいんじゃないかと思う。

その場合もこのスレのままでいいのかな…

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 04:10:44
ワッチョイと言ってはいるが、文脈的に最初から皆VIPQを2にするって意図で使ってるでそ
他の板の議論スレでもそんな感じよ
コメント1件

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 05:42:30
脳内スルーとか言い始めたら、あらゆる荒らしを認めることになるじゃん。そんなのはおかしい。
それに自分個人がスルーしてもスレが腐って潰れたら結果としては同じ。
コメント1件

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:01:55
そんな理屈言い出したら、ワッチョイ導入してもあぼーんしない人が多数で
荒らしに構いまくってたらスレ腐って潰れるやん、って話になる
コメント2件

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:04:07
>165
俺もこれだと思ってた
使える種類は多いに越したことはない

>166
スルー出来てもあぼーん出来なきゃ読みにくいことこの上ないよな

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:06:04
>167
何でそんなにワッチョイ入れたくないの?
コメント1件

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:13:25
>169
現状で不満がないから

こういうのは導入して欲しい人と導入して欲しくない人の差は
結局、荒れるスレにいるか荒れないスレにいるかで変わってくると思うんだ

荒れないスレにいる人間からしてみたら、ワッチョイ導入して過疎化したり
書き込み減ったりすることのほうがイヤだからな

荒れるスレにいる人にしてみたら、ワッチョイ導入して沈静化してほしいんだろうけど
そういうスレに常駐せんでもええやん、とも思うわけで
コメント1件

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:21:22
>170
ほー
どんなスレにいるの?
コメント1件

172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:24:36
それなら、スレ単位でワッチョイ導入するかしないか決められるので荒れないスレの人は導入しなければいい。というか自然にそうなる。
ワッチョイが必要と住人が判断するスレにはたいてい荒らしが常住している。

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:27:56
いや、問題ないスレはワッチョイを入れなければいいだけだよね
一部が勝手に入れようと目論んでも、ワッチョイ無しのスレの方が栄えて結局無理は通らないって事例も上で誰かが挙げてる

単に不満がないってだけなら反対までする必要はないんじゃない?
それとも強制のつもりで反対してるのかな?
コメント1件

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:29:55
導入するなら
現状に不満がない人→デフォの設定のままで幸せ
現状に不満がある人→ワッチョイ、ID導入で幸せ

導入しないなら
現状に不満がない人→デフォの設定のままで幸せ
現状に不満がある人→上で散々出てきた理由により不幸せ

導入しちゃいかんの?

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:37:35
>171
なんでそれを知りたがるのかがまずわからん

ワッチョイ導入したいヤツラってすげー違和感しかないわ
コメント1件

176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:38:55
ワッチョイはスレ立てるときに選択性だし
勝手にワッチョイ導入するアホがスレ立てたら一気に過疎るから
単純にID表示で対応ではいかんの?

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:41:51
>173-174
172だけどそれが言いたかった。
それぞれのスレで導入を検討すれば問題無いじゃんって。
平和なスレでは住人がワッチョイは不要だと判断するだけだよね。
コメント1件

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:43:16
とりあえず荒れてるスレにいるヤツはまず、そのスレの住人と話し合って
ワッチョイ導入したら絶対あれなくなる、という確約をしてこいよ
>167の指摘しているようになったら、話にならんだろ

179
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:44:39
とりあえず最低限賛成者はIP表示して議論しようよ
ワッチョイ導入するってことは、そういうことだろ
自演で賛同者増やしてるんじゃないかと思うわ

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:47:56
>177
判断するのはスレの住人じゃなく
スレたてする奴の一存やで

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:52:59
ついでに提案するけど
導入議論したいなら、もうちょっとあちこちで議論呼びかけたら?
このスレ見てても、数人でまわしてるようにみえる。
あちこちのスレで告知したり
ワッチョイ導入議論してるという告知の名前欄変更したりして
人増やさんことには、導入も反対も厳しいんでないか

182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:53:41
>146ということらしいので、後からワッチョイ無し立てれば良い

というか大抵の人はIDでもいいとは言ってるっしょ
選択式のが現状を維持したい人にとって影響少ないから言ってるだけで
コメント1件

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 07:57:44
>182
大抵の人ってどこでとったアンケ?
あと、フシアナして

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 08:02:56
賛成派のやるべきこと

・あちこちのスレで告知
・名前欄変更して議論呼びかけ
・常駐スレにて議論してワッチョイ導入後は荒れないことを確約する
・IP表示して賛成意見を述べる


他にまだある?
コメント1件

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 08:22:39
>175
いや反対派も荒れてるスレどれだよって聞いてきてるけどな
コメント1件

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 08:36:37
>185
そりゃ「荒れてるスレの対応」としてワッチョイ導入したがってるんだから
どれくらい荒れてるのか知りたがるのは当然でないの?
それに対して、荒れてないという人にスレ聞く理由はないだろ

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 08:38:57
あ、そう

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 08:42:31
反対派もやるべきこと挙げようぜ
コメント1件

189
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 08:43:07
>184
常駐スレで議論っていうのは違うだろ…
それは個々のスレの問題だし、反対意見が出た時点で確約なんて出来るわけないじゃん。
住人に議論させたいならこのスレの存在を告知してこっちで議論するべき。
コメント1件

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 08:51:42
別に迷惑なのは荒らしだけじゃないしな
アフィ認定
自演認定
対立煽り
スレチの話題を延々続ける奴
IDがあればこういうのは黙ってNGが出来る

191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 09:12:34
反対派の人は、スレ毎の選択制でワッチョイ強制ではなく従来のID表示にすることも、今の板設定の通りにIDなしにする事も可能で、ワッチョイ絡みでの重複スレが削除対象にはならないと言われているけれど、何が嫌なの?
コメント1件

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 09:25:51
ワッチョイスレとワッチョイなしスレに別れれば確実に半分に別れて半分に減る
さらにいちゃもんつけてもう1つスレを立ててやるw
そうすると1スレあたり3分の1となり、初めのうちは意地で書き込んでいても半年レベルで放っておけば自治野郎のスレを衰退させられる

自治厨を装ってスレを潰す簡単な方法

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 09:30:49
>189
個々のスレの問題を板全体のワッチョイ導入という話に持ち込んでるんだから
まず、個々のスレでちゃんと導入後はちゃんとできる確約してこいって話
ワッチョイ導入しても、結局あぼーんできずに荒らしとやりあってスレ荒れてたら、意味ないだろ
最低限のマナーとして、板全体の問題とするのであればスレの住人の同意とってこい

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 09:37:50
>191
ロクな告知もせずに議論していること
常駐スレは荒れてないから反対と言うとスレのありかを聞き出そうとする意味不明な言動
何度も反対の理由が出ているのに、何で何でとしつこく聞くこと

ここら辺が気に入らんから反対や

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 09:40:16
賛成派が酢臭いからw

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 09:46:39
>188
賛成派が一切やらんのは何故だろうな

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 10:11:35
ワッチョイ賛成派なんて2、3人で賛成賛成ってレス回してるだけだからな
スレ住人の同意って自分で自演して同意取ってくるだけ
他の何百人、何千人の住人はワッチョイで書き込みづらくなって消えていく
数百人の、数千人のユーザーを排除し、残った2、3人で2、3人だけに居心地のいいスレが出来上がる
自治独裁野郎は嫌われて当然
荒らされて当たり前
コメント1件

198
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 10:12:31
だから、とりあえず賛成派はフシアナしろって話

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 10:19:57
おっ今日からはここのスレを荒らすんかwwwww

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 10:28:01
大量に草生やしてるお前が荒らしな件

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 12:20:34
ワッチョイ反対派なんて少数の荒らしが自分の遊び場減らしたくなくて騒いでるだけだからな

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 13:04:41
>197
妄想激し過ぎンゴwwwwwwwww

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 14:08:47
ワッチョイ反対派はローカルルールでワッチョイ禁止でIDは選択とした場合には反対はあるの?つまり、ワッチョイで立てる事は可能だが、実際に立てられたスレは削除対象と成りますって、決まった場合。

もう少し微妙なところだと、p53規制も反対?

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 14:11:10
p53は停止中
コメント1件

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 14:25:40
名前欄に

!slip:vvv
回線種別のみ

!slip:vvvv
回線種別+IP

!slip:vvvvv
回線種別+強制コテ

!slip:vvvvvv
回線種別+強制コテ+IP

をそれぞれ入れてカキコしたら強制コテが設定されてない板、スレでも任意で表示できるよ

206
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ)[sage]   投稿日:2016/05/09 14:31:42
ほう

207
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.205.64.128)[sage]   投稿日:2016/05/09 14:32:00
どれ

208
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-10y/)[sage]   投稿日:2016/05/09 14:32:19
ほれ

209
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-10y/ [126.205.64.128])[sage]   投稿日:2016/05/09 14:32:34
ラスト

210
!id[sage]   投稿日:2016/05/09 14:34:10
おまけに!id

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 14:34:30
あれ間違えた

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 14:47:59
>204
知っとるが、荒らし規制すら嫌がるのかな、と

回線別末尾IDって、ID無いと単文字だけ発現するんだな

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 14:53:50
モンハンの人か?

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 14:59:09
どうも読んでると反対が多いようだな
残念ながらワッチョイ導入は無期限延期にします
皆さんお疲れさまでした
コメント4件

215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 15:02:14
>214
まあそういうことだね
気団は反対が多い
デメリットも多いからワッチョイ導入は取り合えずは無しの方向だね。

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 15:03:57
>214
乙でした!
チョン誘導の気団の滅亡工作が回避できた ありがとう!

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 15:05:15
>214
どーもです
んじゃそういうことで ノシ
 

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 15:05:33
反対も賛成も少人数でまわしてるから、議論のすすみようもない
上で書いたけど賛成派は何でもっと議論を活性化するために動かないんだ

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 15:39:32
どうも反対は少数のようだな
という事で気団板はワッチョイ導入の方向で

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 16:57:45
あーもー面倒臭いやめやめ

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/09 22:42:24
独り言乙

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 00:08:35
VIPQ2=2でのデメリットとメリット(目的)を列挙してみたいね。

単にIDがあれば、従来のNGIDなどの専ブラの機能を使いつつ不快なレスを飛す事が
出来る程度しか思いつかんのだが、他にある?別にIDを出そうが、ワッチョイが導入さ
れようが、荒らしは残りつづけると思ってる。そういうモンだし。

分割レスが必要なところだと、書き込みを集約しやすくなって読みやすいんだろうが、
気団にそんなスレがあったか?と言う気もする。


ただ、どうしても嫌ならVIPQ2=2なんだから、IDなしでスレを立てようで済む話なんじゃ
ないかなとも思ってる。その為にもデフォはIDなしは継続して貰いたいところ。
コメント1件

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 00:29:34
>214
遅くなったけど、俺も反対

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 00:31:43
ムカつくスレはワッチョイありとワッチョイなしと条件付きのスレを3つ立てて過疎化させてやるわw
気団は人が少ないから簡単に蹴散らせる

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 04:04:54
多数決は節穴じゃなくて!slip:vvvvvvを使えば良いんじゃないか?

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 04:47:18
>222
同一人物であることが分かりやすいのは荒らしや長編関係なくてもメリット
今は普通のちょっとした流れでも「俺(レス番)だけど」「俺は(レス番)じゃない」なんてやりとりがちょくちょく発生するのが煩わしい
逆に成りすましを減らせるってのもあるな
もちろんIDなら日を、ワッチョイなら木曜(かな)を跨ぐと変わるが小さな雑談ならそれでちょうどいいだろう

逆に言えば、変わるまでは責任が発生するってデメリットでもある
まぁ普通にレスしてる分にはそうそう関係ないが、嫌がる奴の大半はこれだろうな
気軽に人を煽れなくなるから

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 07:15:01
デメリットに「絡まれる可能性」があるんだよな
ワッチョイ入れると簡単に別スレの自分の書き込みと紐付けされるから
それがイヤでワッチョイスレ書き込まなくなったわ
選択性だから、というヤツもいるけど、ワッチョイにするかどうかはスレたてたヤツが決めるからな
コメント3件

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 09:19:36
>227
浮気スレやらおっぱいうpスレやら紐付けしてやればいいよ

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 09:35:18
IDと違うのは「昨日の書き込み」とも紐付けできるところなんだよなあ。
IDだと日付が変わるとIDも変わるけど、ワッチョイはそうじゃない。
慎重派がいるのも当然かと思うが。
コメント1件

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 09:37:12
え?なんで慎重になるの?
コメント2件

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 09:51:41

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 09:58:34
いやいや、絡まれて紐付けされてなんか嫌なのか?って思ったんだが
絡んできた奴NGでお終いじゃん

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:01:32
>230
面倒臭いじゃん
2chなんか所詮便所の落書きだから気楽に書き込みたい訳よ
真剣10代しゃべり場みたいな場所じゃねーんだからさw

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:08:47
真面目なレスしたときに「おっぱいおっぱい!」みたいなお馬鹿なレス晒されたら恥ずかしいってことだろうw
ただ、そういうお馬鹿なノリのスレがわざわざワッチョイ入れるはずもないし無用の心配だと思うけどね

>227
スレ民の意思に反する場合は無理やり立てても結局ワッチョイ無しのスレが使われるだけだから立てる奴はあまり関係ないよ

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:09:00
面倒臭いというか、ID粘着とおなじでスレが荒れる原因になるんだよな
特定個人に対して粘着して、そいつの書き込み延々とコピペしたりする阿呆がいる
NGすりゃいいだろ、ってヤツは、じゃあ今の嵐も脳内NGすればおしまいじゃん、という話になることに気づいてないんだな。

まあ、でも話終わったじゃん。
嵐がでても脳内NGでおしまい。
この話もおしまい。

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:10:07
よくこの手の「○○はワッチョイを入れない」という前提で話をするヤツがいるけど
ワッチョイ入れるかどうかはスレ立てる人間が判断することなんだよなあ。
何故か都合の悪いスレはワッチョイ無しのスレ前提で話すことしかできない。

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:13:03
使えるもんは使ったらええやん
使えるものを使わない理由が解らない
使われると困る理由でもあんのかね?
コメント1件

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:15:18
>237
好きにしろよ
おまえがワッチョイスレを立てりゃいい

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:15:52
使えないものを使えるようにしたい、と頑張ってる人がいて
いや、俺いらないから、というと、使われると困る理由があるのか!と詰め寄ってくる

もうこの時点で賛同する気がまったく起きない

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:18:25
だからさ、まず、これをやってからにしようよ
それまで議論は凍結

賛成派のやるべきこと

・あちこちのスレで告知
・名前欄変更して議論呼びかけ
・常駐スレにて議論してワッチョイ導入後は荒れないことを確約する
・IP表示して賛成意見を述べる
コメント1件

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:18:51
だからワッチョイにしたいやつが仕切って行動おこせばいいだけだろ

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:21:56
ワッチョイのデメリットは幾つも有るだろうけど、強制ワッチョイ導入じゃなくてVIPQ2のデメリットは?っちゅー話ですわ。

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:22:00
IPはともかくw
とりあえず、賛成派がひとりコテにして議論を仕切らなきゃ話にならんと思うぞ
あちこちのスレでの告知は当然だし、名前欄変更も基本だろ

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:23:11
メリットデメリットじゃなく必要か必要ないかでないの
ワイは必要性を感じんわ

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:23:56
>240
>・常駐スレにて議論してワッチョイ導入後は荒れないことを確約する

これ、お前が生きてる限り許さんと言ってるのと同じやん
コメント1件

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:26:13
>245
荒らし対策としてワッチョイを入れたい、と言ってるんだから
ワッチョイ導入したら荒れないって話にならんとおかしいだろ
コメント2件

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:26:51
無知ですまんがワッチョイって板単位で導入するもんなの?
つか導入って具体的にどうすんの?
コメント1件

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:27:13
荒れてる、とあげられているスレ見て回ったけど
全然このスレ告知されてないのな
何で告知もせずに延々と導入しろ導入しろとだけ喚いてるんだ
コメント1件

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:32:24
>246
0か100か しか無いのか?
荒らしが少しでも減るなら意味はあるだろ
コメント1件

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:33:24
>247
今話してるのはVIPQ2って設定項目をどうするかって話で、ワッチョイ導入じゃねぇよってのがある意味繰り返されてる。

なお、強制板全体ワッチョイもあるけど、さすがにそれは反対

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:34:48
>246
今日の内容は荒らし対策としては力不足ですが、他にメリットありますか?って内容なんで、荒らしが撲滅できないからとか、詭弁で遊んでるだけとしか読めんわ。

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:36:27
>248
まだ申請項目も埋めてないので、告知案内の前にpilot studyとして話し合いの要点をまとめる段階かと思うので、全体告知までやってない。

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:37:24
>249
粘着荒らしが増える可能性も示唆されてますよ

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:39:01
話し合いの要点をまとめる段階なのに
何故かワッチョイ反対派の意見を片っ端から潰そうとしている件
で、こういうこと書くと荒らし認定してくる件

もうちょっと穏便にいけんもんかね
あと、繰り返すけどまとめてる人は最低でもコテつけてくれんか
スレ立てた人だろ、普通
コメント1件

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:41:04
そもそもVIPQ2が何なのかもわからんし
メリットデメリットもわからんし
そういうのをまとめる気もなさそうだし
反対する理由もないけど賛成する理由もないし
じゃあ現状でいいじゃん、となってるんだけど
そこら辺誰かちゃんと説明したりまとめたりしてくれる人いる?
ググれって言うのなら面倒だから現状維持に一票

256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:41:39
>254
>あと、繰り返すけどまとめてる人は最低でもコテつけてくれんか

それはそうだな
まとめ役はコテにして同じような議論を繰り返さないように管理してほしいわ

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:45:36
気団板は基本書き込み数も少ないし
一部の荒れてるスレの住人以外は興味ないと思うから
結構先は厳しいかもしれんね

昔名前欄を変更する時にまとめ役やったことあるけど
基本みんな興味なさげで、一部の賛成反対派だけで回す形になるけど
それでも賛同得たら導入できるはずなので、まあ頑張ってくれ

258
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 10:58:23
気団は2chの優先順位が低いだろうからな
たまたま時間があるときに興味がある話題で議論が白熱するかも知れんが
普段は常に張り付いてるわけでもなかろ

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 11:05:07
導入して、やっぱり上手くいかないので廃止します

とか出来んのかね
コメント1件

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 11:09:51
>259
それは仕切る奴が考える事だろ
俺らは使い勝手が悪けりゃ使わずおーぷんにでも行けばいいだけだし
気分で決めりゃいい

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 14:15:48
あれ?じゃあもう申請して良くね?
コメント2件

262
260[sage]   投稿日:2016/05/10 14:29:50
>261
それは俺の意見だから、他の奴がどう思ってるか知らん
ただ、仕切る奴が普通の感覚を持ってるなら

・仕切る奴はコテハン
・告知文を各スレに一定期間掲示
・議論スレで質疑応答
・申請

これぐらいのステップを踏むんじゃないの?

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 14:34:31
>261
まぁ、実際のところ、VIPQ2への変更は設定変更申請の様式変更中なので止まってるけど、ハードルは他の変更に比べて低いとは見られてるよね。

極端な話、板によっては申請なしの未告知で変えられてて、実施報告すら無いので誰が変えたか不明って案件もあるみたいだしな。
コメント1件

264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 15:00:17
>263
まあそういう板もあるだろうけど
仮にも社会人経験がある気団なら、板としてトラブらないような手順を踏むもんじゃね?
コメント1件

265
257[sage]   投稿日:2016/05/10 15:12:39
本気で変更したいんなら、ちゃんと話し合いしたほうがいいね

名前欄はデフォルトから一度別の名前になったけど
色々問題があって
再度投票となって現在のデフォに戻った経緯がある

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 16:51:49
>264
すまん、なんかまともな事言ってるけど場所が2ちゃんだから噴くww

267
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/10 17:57:05
とりあえず、もう少し議論を煮詰めてから選択肢を確定させて告知でいいんじゃね?
まず、1 このまま変化なし、2 変える で質問して、
2なら、2-1 ワッチョイ、2-2 IDだけ全スレで強制表示
みたいにして。

それで、それぞれのメリット・デメリットなどを箇条書きでまとめておいて告知すればアンケートとしては成り立つよね。
2ちゃんのルール的には板全体での投票は不要とのことだけど
このスレ内にも多数レス付けてる奴がいて話がまとまらなさそう。
もう投票で決定しないと総意を固めるのは無理でしょ。
コメント2件

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 18:05:44
>267
確かに告知して多数決にすれば問題無いな

ここで賛成反対をやってても永遠に続くだけだと思う
なんか最近は議論がどんどんズレていってるし…
方向性決めていかないと単なる煽り合いになる
俺はワッチョイ導入に賛成だけど投票で反対に決まればそれでもいいやと思ってる

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 18:25:03
>267
投票はgdgdになり易いよ
運営が求めてない事やっても、もめるだけでは?

今のところは運営側が議論してるレスを読むって言ってるんだし、もう少しまとまったところで告知して、意見書いてもらって申請でいいんじゃない。

運営が読みますって言うのが、どこまで読むのかなとは思うけど。
コメント1件

270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 18:50:04
ワッチョイスレで目立つレスしてる奴は別のウォッチスレ立てて永久に貼りつけて紐付けしてやるよ

271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 18:51:09
自己紹介スレをワッチョイで立ててやって罠張って待ってればいいだけ

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 18:52:51
随分暇な気団だな

273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 20:13:51
>269
運営にはIP見えてるんだよね?
ワッチョイ導入したいなら導入によって絶対に荒れないようになると各スレで確約しろとか、かなり滅茶苦茶な要求してるやつがいるので、もうまとまらないんじゃないのかと思った。
自演や議論放棄して荒らすやつを運営がマークしてくれていると考えていいのかな。
コメント1件


274
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 20:22:46
>自演や議論放棄して荒らすやつを運営がマークしてくれていると考えていいのかな。

気団板じゃそんなマークなんかないだろうな
皆仕事やってるんだから粘着しないし
多少暴れたって一晩ぐらいだろ
コメント1件

275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 20:26:16
え?

276
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 20:54:34
>274
では絶対に荒れないと確約しろと要求しているやつは無視でいい?
意味不明な要求が今後も出てくると思うので、理不尽なレスは無視して議論進めてオッケーだよねっていうのをいちおう確認しておきたい
コメント1件

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 21:09:45
流石にそれでいいんじゃないかな

278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/10 21:10:17
>273
運営板に荒らし報告スレがある
住人が手順をちゃんと踏めば対応するし

住人が何もしなけりゃ何もしないよ

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/11 06:21:32
気団板にいる荒らしが気団なわけねーだろ

280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/11 07:19:19
荒らし報告がやりにくいのもワッチョイなりIDなり入れたい理由のひとつなんだよな

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/11 23:00:43
荒らしは荒らし報告スレも目を通してるからなw

282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/11 23:01:49
>276
絶対に荒れないと確約しろ
話しはそれからだよ
コメント1件

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/11 23:57:21
確約なんて不可能に決まってるじゃん

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 01:05:38
>282
お前が導入前のスレが荒れなくなる方法を見つけてこい
話はそれからだ

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 13:21:16
どっちがベターかの話なのに完璧を求めるのは筋違いだよな

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 18:08:21
変なのは無視でいこうか
とりあえず変更するとしたらどの設定に変更するんだ?

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 18:51:57
確約はせんでもいいから、荒れているというスレで最低限告知や話し合いくらいはしてこい、と思うんだが
そのスレのために無関係な住人動かしてるんだろ

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 18:55:21
まーた糖質患者が自分の思い込みでキレてる

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 19:04:33
告知はともかく、それぞれのスレで議論しろは違うだろ
スレチな議論を続けたら荒らしと同じ
ワッチョイ導入についての議論はあくまでもこのスレで

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 20:20:57
よーわからんのだけども
各スレ毎にIDやワッチョイ付けられるかどうかは出来るんだろ?
それとも板全体でIDやワッチョイつけると強制的になるものなの?
コメント1件

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 20:22:19
いい加減同じ質問すんなああああああああああああああああ
コメント1件

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 20:24:21
>291
都度答えるのが嫌ならFAQを作れよ

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 20:25:57
作っても>1に貼れないから結局読まないし読めない

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 20:57:53
作っておいて損は無いと思うけど俺も詳しくないのでどんな選択肢があるのか全部は知らない
詳しい人は変更パターンの一覧作ってくれると助かる

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 21:07:04
結局1,2人でワッチョイを強行導入しようとしてるだけだろ
何かトラブルがあったら責任とれよ

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 21:12:01
結局1,2人でワッチョイを反対しようとしてるだけだろ
何かトラブルがあったら責任とれよ
コメント1件

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 21:38:22
>290
各スレごとにできる。
あと、広告に出ている浪人というシステムを使うと、その人だけパスすることも可能。

まあ、板の基本設定を変えることで、スレ立てた人がそのスレに関しては自由に設定が変えられると思ってくれ。今のところは、昔からのIDだけも可能だし、新システムのIDだけも可能だし、それに加えてワッチョイも可能。勿論、IDなしも可能。

その他にも細々したのがあった気がするけど、そのうちまとめるか。

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 23:07:24
>296
ワッチョイスレ立て者がスレトラブルの責任を負うという一文を載せればいい

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 23:10:53
掲示板で責任ってどうやって取るんだよw
モンスタークレーマーもといモンスター2ちゃんねらーか?ww

300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 23:23:03
違法書き込みのすべての責任を負う義務はないが、ワッチョイにしたことにより発生した責任の一部を背負う責任がある
紐付けされるリスクがわかっててスレ立てするわけだからね
責任を負うかどうかは起こったトラブルによって予想外の事象になるため、個別の裁判になるだろう

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 23:25:35
オービスで助手席まで写るカメラを使ったから不倫がバレたから離婚の責任を取れって警察を訴えた奴みたいなこと言うのな
※実在します

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 23:29:51
受理されるかや、判決がどうこうより、訴えるのは自由だからな
何かシステムを動かすならしっかり責任を取れ
責任取れない、やり逃げして運営に迷惑をかけるなら最初からやるな

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 23:40:58
やるなやるなと言われると…

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/12 23:41:48
訴えるのが自由なら申請出すのも自由なんじゃないですかねぇ

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 00:03:50
お前ら自分のレスに責任持ってんのかよw
プロ市民かお前らはww

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 00:07:48
ここまでくるとただの言いがかりに等しいわな

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 00:28:25
(書き込みボタンを)
押すなよ!押すなよ!絶対押すなよ!!

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 00:31:45
やはり意味不明な要求が出てきたね
無視でいこう

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 01:24:19
都合の悪い意見は無視
それなら最初から議論スレ立てるなよ
どんな意見がでようが俺が俺の責任で最終的に導入にスレの流れをもっていきますって正直に言えばいい
適当な自演かまして予定調和のスレなら最初から立てんな!

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 01:25:34
暇な無職が一日張り付いて、ワッチョイ導入にスレ世論操作してるだけやんか。


311
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/13 02:15:13
正解

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 05:52:26
どんなむちゃくちゃな意見でも全部聞いていたら議論にならんのだが
議論したことないのか
それとも責任()とか言ってる奴は自分の意見がむちゃくちゃだと思ってないのか

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 06:57:09
もうこいつ荒らし通報でいいんじゃね?
コメント1件

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 07:26:17
どっちにも荒れる原因はあると思うが

反対者が無茶な要求してる部分もあるけど
賛成者も結局同じ土俵で同じ罵りあいしてるわ
結局導入ありきで後は邪魔者扱いしてるのは以前も指摘されているだろ

繰り返すけど、本気で導入すすめたいのなら誰かコテつけてまとめ役しろよ
このままじゃ反対派からまとめ役がでてスレ潰されて終わるぞ
コメント1件

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 07:50:01
>314
まあ、諸般の事情で今回はそれはそれで良くて、後日立て直しが正解かもしれない。

どういう事前情報が有れば議論に入り易いかとか、どういうループに入り易いかとか、事前調査的に。
コメント1件

316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 08:23:20
>313
お前が荒らしだろ

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 09:30:24
面倒だから勝手にやってくれ
決まった方に従う
コメント2件

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 09:39:03
>317
自演するなよ ワッチョイ導入させようとする2ちゃんねる破壊工作員め

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 09:57:15
面倒だからこのままでいいや
導入したいヤツは逆にワッチョイ導入してる板に移動でいいんじゃね?
コメント1件

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 10:17:01
ワッチョイイラネー
メンドクセー

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 10:24:02
とりあえず、賛成派のやるべきことは

・まとめ役を一人たててコテつけてまとめる
・何をどう導入するのか、それを導入するとどうなるのか、メリットやデメリットは何なのかをまとめる

ってとこでないの?
荒れてるスレで同意なんてとらなくてもいいけど、
荒れてるスレの住人なら賛同者も多いだろうし
そもそも人数は必要なので、告知はやったほうがええとは思うが
コメント1件

322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 13:27:21
>319
>317
自演するなよ ワッチョイ反対させようとする2ちゃんねる破壊工作員め
コメント1件

323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 13:34:28
>322
文句あるならコテで仕切れ
仕切るないなら指を咥えて見てろ
コメント1件

324
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 13:45:33
>323
お前もコテつけろや
コメント1件

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 13:58:33
>324
マンドクセ
導入したい奴がコテつけて勝手にやりゃいいんだよ
俺はまぜっかえすだけだからw
コメント1件

326
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2016/05/13 14:24:32
おっと荒らし宣言
コメント1件

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 14:33:58
>326
判ってないなぁ

「ワッチョイ導入に関しての多面的な意見を積極的に発言する」

ってことだよwww

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 14:50:34
>325
運営さんこの人マークしてください

329
319[sage]   投稿日:2016/05/13 15:21:52
自演じゃねーよw
とりあえず、現状の流れじゃ賛同できんって話だぞ
こんな低レベルの煽り合いしておいて、ワッチョイ導入とかアホかって思うわ
この程度の煽りがスルーできないから常駐スレが荒れてるんだろうが

煽りスルーしてちゃんと話まとめたら、なんぼでも賛成してやるわ
つまんねー煽り合いしたいだけなら、ワッチョイのある板に移動しろよ

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 15:46:55
この程度の煽りがスルー出来ない輩がいるからワッチョイ導入してくれって思ってる
コメント1件

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 15:49:47
スルーしたらつごうのわるいいけんむしするなっていうおじちゃんがいるの

332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 15:51:00
スルーできない場合にそれなりにいなせばいいのに
同じレベルで煽り返すから荒れてるんじゃね?
これで相手を一方的に荒らし荒らしと言い張っても、誰も納得しないだろう。

333
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/13 16:05:09
この程度の言い争いで「運営さーん!運営さーん!」って
子供かよ?
独裁自治してるから反発食らうんだよ
あと、下げ進行でこっそり独裁ルールを進めようとするな!

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 16:56:22
ワッチョイを無理矢理導入しようとしてる気団荒らしが自演進行中なのか?

335
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/13 18:59:25
そんな感じっぽい

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 19:12:16
独裁自治()
もう放っておいて申請しようぜ

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 19:43:43
>315
でふわっと書いたけど、今は申請受付停止中

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 20:01:10
じゃあせっせと次回のテンプレ作りか…
コメント1件

339
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/13 20:01:55
ワッチョイ導入されて2ちゃんねるアクセス数が激減したらしい
経営に悪影響だからなかなか進まんだろ
荒らしといったってKのような営業妨害でもない、たわいもない言い争いだからな
コメント1件

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 20:10:59
>338
だね
問題になり易いところと、疑問点解消がメインか

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 20:27:56
>339
チョンがワッチョイ導入しようとしてる。
コメント1件

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 21:01:39
ワッチョイを導入させたくない毒男が暴れてるみたいだね

343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/13 23:00:12
固定ID掲示板でやりたかったら他の掲示板でやってこい
2ちゃんねるの伝統を潰す気か
勝手な改悪ばっかり独善的に企てやがって

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 07:46:11
>341-342をみてもわかるとおり
結局、ワッチョイ導入派も反対派も同じレベルで罵り合ってるんだよなあ

こういうのみてると、もう勝手にやっとれと思ってしまうんだわ

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 08:49:23
2ちゃんねるのwww伝統www
便所のでんとうはすぐに消さなきゃダメなんだぞw

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 08:49:51
>321
まとめ役なんて誰もやりたがらないだろうなあ

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 09:07:36
やっても良いけど、これから出張なんで帰ってくるまで待って
コメント1件

348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 10:10:05
>347
いつ帰ってくるかわからない人間に任せられるわけがない

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 10:15:17
とりあえずコテつけてからいけよw

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 10:35:07
トリもつけた方が良い
絶対偽者出るぞw
コメント1件

351
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/14 11:00:38
じゃ、とりあえずこれで

352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:01:55
漢が現れたな

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:02:13
おかえり
とりあえず、それぞれのまとめとかメリットデメリットたのむわ

354
司会進行 ◆1.cw7RIQE9Am [sage]   投稿日:2016/05/14 11:02:28
こっちも可能

355
司会進行 ◆.nITGbUipI [sage]   投稿日:2016/05/14 11:03:21
間違えた。さっき、確認したのに。
トリップと組合せるとめんどくさいw

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:03:30
疑問
ワッチョイ導入=強制ID、って認識でおk?
俺の知ってるワッチョイ導入板は全部強制IDだから

板全体が強制IDになって、そのうえで
スレごとにワッチョイ表示か否かがスレたてた人によって選択できる、ってことでOKだよな?

357
司会進行 ◆.nITGbUipI [sage]   投稿日:2016/05/14 11:05:17  ID:TGYJgvAn0.n(5)
こういう事も

358
司会進行 ◆.nITGbUipI [sage]   投稿日:2016/05/14 11:06:54  ID:TGYJgvAn0.n(5)
今、おれのやってる事がまさしくワッチョイで出来る事になります。
これがスレ全体に及ぶが、板全体には及ばない。

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:09:12
意味がわからん
まとめろ

360
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/14 11:10:51  ID:TGYJgvAn0.n(5)
コレが一番見慣れたパターンか?
コメント1件

361
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/14 11:12:01  ID:TGYJgvAn0.n(5)
え〜と、一旦、まとめると

[ワッチョイ + KOROKORO]
351 名前:司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 11:00:38.22 0

[従来型末尾IDのみ有効]
355 名前:司会進行 ◆.nITGbUipI [sage] 投稿日:2016/05/14(土) 11:03:21.68 0

[ID有効]
357 名前:司会進行 ◆.nITGbUipI [sage] 投稿日:2016/05/14(土) 11:05:17.73 ID:TGYJgvAn0

[ワッチョイ + KOROKORO + ID]
360 名前:司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 11:10:51.79 ID:TGYJgvAn0

こうなります。
コメント3件

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:14:10
頼むからちゃんとまとめてくれ
日本語通じないんか、お前

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:14:39
>361
そういうことじゃなく、ワッチョイを導入したらどうなるのか、って話をまとめてって話でないの?

364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:14:44
>361がスレ単位で設定できる種類ってことね

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:15:25
焦るな早漏ども
話全部聞いてからでも遅くないだろ

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 11:21:22
進行じゃないけど

Q:板全体が強制IDになるの?
→なりません。スレたてる時に強制IDにすることはできます。

Q:板全体がIP出たりするの?
→出ません。スレたてるときにどこまで出すのか指定できます。

Q:じゃあ基本的に今と同じだよね?
→スレたてる人がどういう設定をするのかによります。
コメント2件

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 12:07:26
この進行は邪魔したいだけにしか見えないんだけど、任せて大丈夫なのか?

368
(スプー Sdb7-a45h [49.98.128.170])[sage]   投稿日:2016/05/14 12:09:55  ID:Tdq9h0xld.n
これから、IDとワッチョイの違いを試してみる

369
(スプー Sd77-a45h [1.75.245.129])[sage]   投稿日:2016/05/14 12:11:04  ID:VCQKOw+2d.n
つなぎ直し

370
(スプー Sd77-a45h [1.75.239.56])[sage]   投稿日:2016/05/14 12:11:30  ID:mAd234/3d.n
もう一回

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 12:14:32
空気読めなさ杉ワロタw
こいつ反対派だろw

372
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/14 12:18:50  ID:TGYJgvAn0.n(5)
さてと、下準備はこれくらいか。

『案の途中』

○ VIPQ2ってなに?
 詳しい説明はこちら -> http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2
 各板の設定ファイルである SETTING.TXT の中の BBS_USE_VIPQ2 の数字を変更することで変えられるその板の機能のことです。

 要約すると…
 BBS_USE_VIPQ2=2 以上になることで、VIPQ2コマンドと呼ばれる本文1行目に書き込むことで幾つかの機能が使えるようになります。ほとんどの機能は使われることはありませんが、スレ立ての場合のみ "!extend:" と言うコマンドが有効になります。
 "!extend:"コマンドは、そのスレだけに対して(現在のところは)IDの有無、SLIP値(後述)について板の設定を上書き出来るようになります。

 このスレの話題は、"!extend:"を使用できるように申請するかどうかを決めていこうと言う趣旨になります。
 スレ単独のコマンドであるため、板全体に設定が統一される事はありません。

◯ SLIP値ってなに?
 いわゆるワッチョイと通称される機能の設定項目で上述のSETTING.TXTではBBS_SLIPとして存在することが有り、詳しい説明はこちら -> http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
コメント1件

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 12:25:52
368 名前: (スプー Sdb7-a45h [49.98.128.170])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:09:55.75 ID:Tdq9h0xld
369 名前: (スプー Sd77-a45h [1.75.245.129])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:11:04.45 ID:VCQKOw+2d
370 名前: (スプー Sd77-a45h [1.75.239.56])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:11:30.10 ID:mAd234/3d

IDが全部違うけど、スプーとかの部分(ワッチョイ)は一緒で、その次の英数字(KOROKORO)の下4桁が一緒。
全部同じ端末から書いてます。

この辺を判り安く伝える方法は?

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 14:49:56
なるほど。全然わからん。

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 15:12:51
取り敢えず、今のところで初見の人にはわかりづらい所ってどの辺か洗い出したいね。

376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 15:44:21
暇な人やある程度わかってる人なら>372-373みればわかるんだけど
初見の人やあまり興味ない人にリンク踏んで読んで理解しろ、といっても難しそうなので
社会人としての能力を活かして、プレゼンのように一覧にしてわかるようにしたらいいんでないの?
後は>366みたいにQ&A的にしてメリットデメリットを補足する程度で納得して・・・もらえるか?

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 15:50:21
ぶん投げかーいw

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 16:58:16
ダメディレクターの臭いがするぜ!

379
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/14 21:13:09
ワッチョイ導入を企てる司会者がコテハンにしたところで別の端末から自演してるから意味がない
ネットカフェからも自演できる

ワッチョイ導入ありきで進行してるスレに意味はない

しかもこそこそとサゲで進めようとしている

2ちゃんねる潰しと言われて当然
コメント2件

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 21:15:58
>379
反対派もがんばれ

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 21:36:11
既婚男性 アクセス書き込み数の半数以上の賛成署名がなければワッチョイ導入するべきじゃない。
自演署名もできるからな

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 23:32:49
>379
少し前に申請受付停止中との話も出たし、今の段階だとこのスレだけでどうこうではなくて、
少し話し合いの土台を作ってから次スレで可能な限りの告知して話し合いかな、と思って、
今はageてない。

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 23:33:53
・掲示板全体の設定をワッチョイ可にする←論点
↓          ↓不可にする
↓可にする      ・現状維持
・板で何もしないで立てた場合←これも議論の対象
↓          ↓ID無し
↓          ・パッと見は現状維持、但しスレ立て時に小細工すればワッチョイ表示あり
・常時ID表示、sage時???、常時ワッチョイ表示←このIDとワッチョイがに各レベル有り
各レベルの説明↓長いから各自で読むように
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLI
コメント1件

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 23:37:41
>383
それ、BBS_SLIPの説明で、BBS_USE_VIPQ2の話をしているんだけど…
ずーっと、その設定は別の話だから混ぜるな危険って言うことでここまで来てると思うんだが。

385
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 23:42:51
ワッチョイ使っても、荒らしは規制できないし、消滅はしないことは経験上明らかだとは思う。
が、使える手段はあった方が無いよりは便利だろう。

あと、そのうち、extendコマンドに機能増えそうだし。

386
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 23:45:42
http://info.2ch.net/?curid=2759

これ置いたところで誰が読むんだよ
コメント1件

387
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/14 23:52:46
>386
○ VIPQ2ってなに?
 詳しい説明はこちら -> http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2
 各板の設定項目の中の BBS_USE_VIPQ2 を変更することで変えられる機能のことです。

 要約すると…

 BBS_USE_VIPQ2の設定をして貰うことで、VIPQ2コマンドを本文1行目に書き込むことで幾つかの機能が使えるようになります。ほとんどの機能は使われることはありませんが、スレ立ての場合のみ "!extend:" と言うコマンドが有効になります。

 "!extend:"コマンドが書かれたスレは(現在のところは)、IDの有無、SLIP値(後述)について板の設定をスレ主が上書き出来るようになります。

 このスレの話題は、"!extend:"を使用できるように申請するかどうかを決めていこうと言う趣旨になります。
 なお、スレ単独のコマンドであるため、板全体にIDやSLIPの設定が統一される事はありません。

これくらいならどうよ

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 01:16:40
プレゼン能力ゼロやな
コメント1件

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 01:23:44
要求してるやつは少しは待てよ
全部がいきなり整うわけないだろ

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 01:30:45
>388
お手本見せてー

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 03:39:29
導入賛成派の人数が数名でレス回してるから有能な意見が出ないんだよ
賛成派が百人でもいれば有能な意見なんていくらでも出てくるもんだ
数名の神経質な奴がごり押ししようと無理してるだけ
コメント1件

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 05:28:10
>391
お客様、まだ準備中でございます

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 20:04:28
まだ準備中?
いつ始まるの?
コメント1件

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 20:06:36
>393
お客様は早漏でございますか?

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 20:54:38
VIPQ2に反対している人に質問があります。

気団が荒らし報告などによりID制に、最悪の場合ワッチョイやIP表示が導入されたとします。この時にVIPQ2で有効化されたextendコマンドがあると、ID表示などがないスレが立てられます。

しかし貴方方は、VIPQ2に断固反対とのことですが、この様になった場合はいかなる理由で反対されるのでしょうか?
コメント2件

396
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 20:55:14
もうワッチョイ工作荒らししかいねえ

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 21:11:18
>395
嫌なもんは嫌なんだよ
わかる?

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 21:32:01
そう、意味わかんねーし
意味わかんねーことで煙に巻く野郎
何を目論んでるんだろな

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 21:34:52
わかった

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 22:36:18
成り済ましの隠れ蓑にわざわざなりたがる人は不愉快なんですがね…

401
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/15 22:45:26  ID:7kSsIkeB0.n(3)
えーと、既に出てきた反対意見をまとめた。

○ 反対意見
・ネットカフェからも自演できる
・ワッチョイ導入ありきで進行しているスレに意味は無い
・sage進行が気に入らない
・2ちゃんねる潰し
・嫌な物は嫌

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 22:51:31
酷すぎワロタ

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 23:12:41
>395
推進したい人がまともにやってないから賛成できんわ

元スレでもこのスレでも結局荒らしスルーできてないし
賛成してもらうならしてもらうなりのマナーってのがあると思うんだが
なんか、そういうの無視して「お前等なんで賛成しないんだ」って文句いいまくってるやん

404
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/15 23:32:52  ID:7kSsIkeB0.n(3)
○SLIP表示について
いわゆるワッチョイと呼ばれる強制コテハン機能+αのことで、おおざっぱには
 1.変なニックネーム
 2.KOROKORO
 3.IPアドレスや端末ID
の3カ所に分かれます。

1.「変なニックネーム」について
規則性を持って、回線種類などから生成されます。IDの末尾が回線種類で変わることがありますが、それと同等の規則性があります。

2.KOROKORO:8桁の英数字
基本的には、IPアドレス・回線種類(プロバイダ)・ブラウザ情報から生成されます。但し、毎週木曜日に一部変更になります。基本的には1週間単位で利用できるIDとなります。

3.IPアドレスや端末ID
そのまんま表示することが可能です。

この3要素をどこまで表示するかを指定する方法がSLIP値であり、レス毎に書き込みした人が指定することや、スレ立ての際の!extend:コマンドで指定することが可能となります。

例)
368 名前: (スプー Sdb7-a45h [49.98.128.7])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:09:55.75 ID:Tdq9h0xld
369 名前: (スプー Sd77-a45h [1.75.245.12])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:11:04.45 ID:VCQKOw+2d
370 名前: (スプー Sd77-a45h [1.75.239.11])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:11:30.10 ID:mAd234/3d

これは、スマホからIPアドレスを変えながら書き込みをした例です。
アドレスを変えながら書いているので、IDは全て異なります。
変なニックネーム(スプー)はスマホの回線事業者から生成されているので、同一です。
KOROKOROは回線事業者と一部アドレスを利用しているので、似通った物ができますが、一部変わることがあります。
今回は、IPアドレスが表示されています。

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 23:34:37
レス辿って読んでみたけど、荒らし対策ではないんだな、これ
コメント2件

406
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/15 23:35:53  ID:7kSsIkeB0.n(3)
しこしこと書いてたら追加があったみたいなので、追記しました。

○ 反対意見
・ネットカフェからも自演できる
・ワッチョイ導入ありきで進行しているスレに意味は無い
・sage進行が気に入らない
・2ちゃんねる潰し
・嫌な物は嫌
・推進したい人がまともにやってないから
・賛成して貰うなりのマナーがあるのに無視するから
・賛成派が「なんで賛成しないんだ」って文句言うから
コメント1件

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 23:39:31
>405
そう、コレ単独で荒らし対策にはなら無い。
と言うか、VIPQ2コマンド自体はIDの有無とSLIP表示の有無をスレ立て人が指定できるように許可するかどうか位の感じ。

他にも落ちてないのにスレ一覧から消えたスレの回復コマンドとか幾つかあるけど…

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/15 23:51:37
>406
ワロタwww

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/16 00:01:37
賛成の必要性を感じない、も追加で頼む

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/16 01:05:45
>405
そうだよ
荒らし対策として使うかネットストーキングに使うかは人それぞれ

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/16 03:25:06
酢臭いスレ

412
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/17 00:52:53  ID:WJCTJ4p50.n(3)
流石に反対意見のまとめだけを載せるのはどうかと思うので、賛成意見もあればどうぞ。

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 00:54:55
2ちゃんねるで自分から紐付けされるID選ぶとか、昔なら考えられんわ
うちの家を特定して晒してくれって挑発してるようなもんだぞ
コメント2件

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 01:11:47
>413
意味不明

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 08:13:04
質問だけど、ワッチョイで出た情報はそれぞれの板限定なの?
例えばIDは気団板とニュー速+板では共通ではなくそれぞれの板で異なるよね。
最近ニュー速+板でも時々ワッチョイで情報が出ているスレがあるから
もし共通なら「別の板の書き込み」と紐付け可能ってことになる。
それなら反対。
板ごとで異なるのなら、反対する理由がない。

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 09:15:55
現段階では複数板間の共通ではあるけど、範囲はよくわからない。サーバーによって実装が違う可能性があるとのことです。

強制コテハンは要らないけど、IDは欲しいスレがある。一部のスレに関してはIDもなくて良いやという感じ。

VIPQ2だと強制コテハンもスレ立て可能になっちゃうから、ローカルルールで強制コテハンスレは削除とかにしても良いんでないか?とか思うが、自分のいるスレで強制コテハンは不要というコンセンサスが有れば良いんじゃないかという気もする。

多分、粘着系が居るスレ以外は強制コテハン不要でまとまると思うけど。

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 09:21:34
共通の可能性があるなら一応反対にしておくわ
強制コテハンが不要とコンセンサスとっていても、実際にスレ立てるときにどうなるかわからないし
過去一度、明らかに悪意のあるスレタイに変更されたことがあるから
そういう輩が一人でもいたらコンセンサスは何の意味もなくなるから
暇潰しとはいえ、何年にも渡って常駐するスレに気軽に書き込めなくなる可能性は避けたい
推奨したい人にはすまんな

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 10:15:22
ようやく反対派にまともな人が

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 12:07:13
ワッチョイはIDと比較すると被る率が高くて、板をまたいでの追跡は実質的には無意味だと聞いていたけどどうなの?
まあ、たまたまワッチョイで被ったレスを勝手に追跡されてお前が書き込んだんだろと指摘するキチガイは出てくる可能性はあるね。
他板までワッチョイ追跡するほど粘着性の高い荒らしは見たことないけど。

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 12:20:03
無意味だと確定したならともかく、無意味と言う噂を聞いたという程度じゃ、話にならんのでは?
見たこと無いかどうかも関係なく、その可能性があるのなら導入に賛成はできないって話だし。

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 16:51:31
俺個人の体験だが、ワッチョイが他人と重複したことは同スレ内、他板ともに何度かある。
被ったと言っている書き込みもいくつか見たことがある。
ID重複は今まで一例だけ見たことがある。
コメント1件

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 17:05:22
固定回線で専ブラ使ってたら、被るだろうなぁ。
携帯みたいにIPの第一オクテットが変わることもないし。

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 17:06:08
ただ、それでも基地外と被ったら嫌だな

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 17:11:32
逆を言えばキチガイがID被りと言い張って自演する事もなきにしもあらず

425
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 17:31:00
>421
そんなにかぶりやすいなら、ワッチョイ導入しても荒らしだけじゃなく
無関係な人もあぼーんになるんじゃないか?
導入したい人はそこら辺どう思ってるの?

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 17:51:20
俺はいわゆるワッチョイは不要だけど、IDが選択制で欲しい

427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 18:00:10
ワッチョイとIDを強制表示にすればワッチョイが被ってもIDで簡単に区別がつくよ
コメント1件

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 18:02:57
じゃあ、IDでいいじゃん
コメント1件

429
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 18:35:43
ID単体だと回線切り替えで変わるから、紐付け効果としてはワッチョイがあった方が優秀
コメント1件

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 18:35:50
うん、だから俺はワッチョイはローカルルールで禁止でも良いと思ってる

混同多いな。extendの説明面倒くさいから、まとめよろしく

431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 18:53:15
でもワッチョイは
「ワッチョイが他人と重複したことは同スレ内、他板ともに何度かある」
「固定回線で専ブラ使ってたら、被るだろう」
「携帯みたいにIPの第一オクテットが変わることもない」
という不確かなもの

432
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 19:02:57
不確かなものってことは、仕組みの詳細は公開されてないってこと?

433
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 19:15:52
されてないよ

それ以前に、2chの何が公開されていると思ったか聞いてみたい

434
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 19:22:02
IPが変換されてワッチョイになるんだよ
変換アルゴリズムなんかは公開しないでしょ

ワッチョイはプロバイダ側がIPの割り振りを変える時か、週ごとに変換アルゴリズムが変更になるタイミングで変わる

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 21:50:46
仕組みの詳細なんて公開されないよ
というかワッチョイに限らずIDでも公開されていない
そんなものをばらしたらIPを特定できてしまうでしょ

436
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/17 22:17:46  ID:WJCTJ4p50.n(3)
○ 反対意見
・ネットカフェからも自演できる
・ワッチョイ導入ありきで進行しているスレに意味は無い
・sage進行が気に入らない
・2ちゃんねる潰し
・嫌な物は嫌
・推進したい人がまともにやってないから
・賛成して貰うなりのマナーがあるのに無視するから
・賛成派が「なんで賛成しないんだ」って文句言うから
・賛成の必要性を感じない
・うちの家を特定して晒してくれって挑発しているようなもん
・ワッチョイが複数板間の共通IDになり得るので反対
・強制コテハン不要のコンセンサスがあっても悪意があれば無意味
・IDでいいじゃん(これ、どっちなんだろう。文脈だと反対みたいなんだけど) >428

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/17 22:36:30
>429
ワッチョイも回線切り替えで変わるで

438
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/17 23:57:45  ID:WJCTJ4p50.n(3)
○ !extend: コマンドについて
スレ立ての際に、本文1行目に先頭から記入することで設定できるコマンドです。
詳しくは http://info.2ch.net/?curid=2759#.21extend: を参照して下さい。

簡単にまとめると"!extend:[ID設定]:[SLIP設定]::"でスレのID及びSLIP(ワッチョイ)を設定します。

例)
!extend:none:none:: -> ID無し(現在の既婚男性の設定と同じ)
!extend:none:vvv:: -> 妙なニックネームのみ(ID部分に回線種別ID末尾1文字だけ表示)
!extend:checked:none:: -> 従来のID制のスレ
!extend:checked:checked:: -> 従来の回線種別毎のID末尾あり
!extend:checked:verbose:: -> 新方式でのID末尾あり
!extend:checked:vvvvv:: -> ID + 妙なニックネーム + KOROKORO
!extend:checked:vvvvvv:: -> ID + 妙なニックネーム + KOROKORO

439
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 838b-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/18 00:12:48  ID:zsON1Fje0.n
最後のは
!extend:checked:vvvvvv:: -> ID + 妙なニックネーム + KOROKORO + IPアドレス
の間違い

440
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/18 00:19:45
もう十分反対が多いことがわかっただろ?
いつまでやってるんだ
このスレが過疎化するのを待って強行しようとしてるとしか思えん

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 00:33:11
賛成派としては、ワッチョイはどうでもいいからID制なりで、ポチッとするだけで目の前から消せる手段が欲しい。
専ブラのNGIDなんかはそのためにあるわけだし。

ただ、幾つかのスレではやはりID無しの継続を希望するので、一律変更は希望せず、VIPQ2コマンドでの設定可能という方法にして欲しい。

で、反対意見については

>・ワッチョイが複数板間の共通IDになり得るので反対
身元バレとかのリスクは現状でも変わらんので、お気をつけ下さい。

>・強制コテハン不要のコンセンサスがあっても悪意があれば無意味
現状では、SLIP設定違いの重複スレは一律削除では無い。SLIP設定で棲み分け、既成事実化というのは駄目?

そして、ワッチョイは強制では無いことを繰り返しておく。

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 00:58:30
>身元バレとかのリスクは現状でも変わらんので、お気をつけ下さい。

ワッチョイつけてもつけなくても、リスクが変わらないということについての説明を求めます

443
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 01:05:19
そもそもワッチョイ付けると身バレすんの?って話なんだが
フシアナを異常に恐れる感覚なんか

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 01:06:56
書き込みからの身元バレは不用意に個人情報そのもの、もしくは示唆する内容を書き込む事で起きるので、そのような内容を書き込まないようにご注意下さいと言うことです。

他の板で個人情報書きまくって、気団の書き込みと紐付けされたという事を心配されるのであれば、それ以前に2ちゃんねるごときに個人情報を書き込まないようにした方がよろしいかと。

445
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/18 04:23:26
自演回避とか言ってもPCとスマホ、モバイルwifi持ってりゃ出来てしまうんだがね。
それとは別にワッチョイだけなら賛成だけど、IPまで晒すのは抵抗あるな

446
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 07:51:54
どっぷり漬かってるキチガイはあらゆる手段で自演してくるけど、ID無しで困るのがキチガイが気に入らない意見をすべて自演認定、少人数認定すること。
キチガイが発狂してしまい、自演認定によってスレのほとんどが埋まってしまうこともあった。

447
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 09:02:43
なんで紐付けが怖い=個人情報による身バレが怖い、という発想なのかわからん。
身バレが怖いというより、マジレスと軽い書き込みは使い分けたいって感覚なんだけどな。


448
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 10:37:00
それは>413が言い出したからだろ
勝手に妄想で決めつけてはいない

449
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 10:47:14
413はIPの話でないの?

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 10:58:45
ワッチョイなら大丈夫ってことか

451
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 11:07:45
賛成派だけど、ワッチョイの有効性には疑問

つか、IDよりも大雑把にしたから、同じ人の疑いがある場合に追跡が楽って程度だよな。
固定回線だと、同じプロバイダで同じ専ブラ使ったら、原理的には同じワッチョイだよね。

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 11:40:52
ワッチョイの何が良いって名前NGが出来ることなんだよな
嫌がらせでIDコロコロされても効かない
コメント1件

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 11:49:03
名前NGしたら、被ってる人もNGすることにならんの?
ワッチョイの被り頻度知らんけど、上の方で結構被ってる報告が入ってるぞ
コメント1件

454
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 12:25:02
>453
他人の被りまで気にするともう何も出来んな
やっぱりワッチョイ導入しない方が良さそう

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 12:52:29
おまえら、ワッチョイってどれのことを指して言ってるんだ?

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 13:33:54
>366がマジなら別にどっちでも良くね?
いろいろ設定できたほうがいいじゃん

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 13:43:32
これでいいと思う人間に、設定いろいろできることにメリットを感じさせるのは難しい(ひろゆき風)

458
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 23:11:29
>452
たかがNGくらい自分の脳内でしろ
そんな神経質な少数派はその日に各自であぼーんしろ
板全体の仕様まで変更してキチガイ少数派の利便性だけを優先するな

脳内スルーもできないようなメンヘラは2ちゃんねるなんかしなけりゃいい
仮にワッチョイ導入したところで、次のイライラが発生して年月かけてまた神経質に文句を言い出すだけ
そこで終わらないから

社会を変えていこう、掲示板の仕様を強行で変更しようとするんじゃなく、自分のメンタルを改善することだ
お前のイライラに付き合わされるだけの圧倒的多数のユーザーを巻きこむなよ

459
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/18 23:38:17
IDもワッチョイも無いと誰が誰だか分からない
ROM専で出入りしてるスレの方が圧倒的に多いけどID無しワッチョイ無しは普通に読みにく過ぎて不便を感じる
特にコピペキチガイはあぼーん出来た方が便利
コメント3件

460
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 00:36:01

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 06:36:07
あぼーんする為にもIDかワッチョイ欲しいなー
コメント1件

462
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 08:27:36
>459
>460
>461
自演するなキチガイ
コメント2件

463
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 08:39:20
普通に読んでたら、誰が誰かわからない、ということは無いと思うし
ある程度発言に連続性が必要であれば、コテつけるのがマナーだし(相談系とか)
そう考えると、申し訳ないが>459はちょっとアレな人なんじゃないかと思うわ・・
コメント3件

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 08:57:44
レス番もつけないアホが大量ににいるからコテつけてもらえばいいじゃん、は何か違う気もする
コテつけないアホほどあぼーんしたくなる物件だし

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 09:05:10
っていうか、誰が誰かわかる必要があるスレなんて少ないし
書き込みを見ればある程度、こいつの書き込みはこれなんだろうなって推測できるし
それが読みにくい、というのなら2ちゃん向いてないんでないかな、と思うんだが。
コメント1件

466
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 09:49:20
>462
こういう勘違い基地外レスをあぼーんする為にも欲しい

あと大量のAA投下するやつとか
コメント1件

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 11:12:18
>465
誰が誰だか分かる必要があると思う人もいるからには需要はあるということ。
そして「全く無い」ではなく「少ない」んでしょ?

>463
推測だけで誰のレスか断定することは不可能だよ。
>462みたいな症状が出てしまう人がいること自体、反対派の中にもID非表示に振り回されている人がいることを証明している。

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 11:16:05
推測ができたら充分でないの?
断定したい理由もわからない。
そこまで特定が必要なスレって一体どこなのか逆に知りたいわ
コメント1件

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 11:21:21
絶対的な特定は不要だが、今は>463-465が一人により一連の書き込みなのか、複数人による会話なのかモヤっとするところではある。

気にはしないけど。

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 13:59:09
>466
だな
成りすましかどうかも簡単に見抜けるからIDぐらいはあったほうがラク

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 14:47:39
>468
そういう意味ではない。
>463
>普通に読んでたら、誰が誰かわからない、ということは無いと思うし
この一文に対して、しょせん推測でしょ?ってことを言いたい。
わからないということはないってかなり強い表現だよ。推測でそんな確信が持てる?

俺が何が何でも確信を持ちたいとかではなく、反対派がID非表示を続けたい理由として「ID非表示でも誰が誰だか分かる」と言いたいなら、不可能なので筋が通らないという指摘。
コメント6件

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 15:57:54
>471
どういう意味なのかわからないけど
相談系の板等で個人の書き込みを特定しないと話が成り立たないようなところは
最初からそういう指示があるし
そうでないのなら、ある程度推測できるのなら、それで話が進むと思うんだが
そこで「確信できなきゃダメ」「断定できなきゃダメ」という状況がよくわからないから
どういうスレなのか見たい、って話

例えば、今一連の流れはある程度の相手の想定(意見の異なる人間同士のやり取り)ができているし
それで支障も特におきていないけど、これじゃダメなんだろ?
一体どんなスレなんだ?

473
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 16:06:07
ID表示反対派はなぜ反対なんだ?
別になにも困ることは無かろうに
コメント1件

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 16:09:35
まとめ役が反対理由まとめてるのにスルーしてやるなよw

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 16:11:29
>473
賛成の理由に納得できないって部分はあるなあ
変更するには変更するだけの理由が必要だと思うけど
その理由が「個人を特定したい」ってのは理解不能

476
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 16:36:18
別に変更自体をしてくれるヤツがいるなら止める理由はないな
反対派は賛成派が気に入らないってだけなのか?

477
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 16:53:10
なんでまとめ役がまとめてる反対理由読まないんだろうな
コメント1件

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 16:55:07
とりあえず、>471が一旦落ちてるから返事は保留しとくわ
どっかのスレで個人特定しなきゃ会話ができないようなところなら、そりゃしょうがないと思うかもしれんしな
そうでないなら、変更する必要性を感じないから反対、ってことで

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 16:59:21
変更するのはお前じゃないんだし別に良くね?
変更したい奴がすればいい
コメント1件

480
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:01:15
俺も何も困らん
こんなくだらない事で長々と議論してんのかw

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:02:58
現状でも困らんし、変更する理由もないから、このままでええわ。

変更派も途中で逃亡せず、ちゃんと相手を説得だけの材料揃えてからスレたてろよw

482
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:05:12
正直どっちでもいいんだけど、

逃亡した>471
過去ログすら読まない>477
とにかく変更ありきで話をすすめようとする>479

ここら辺見てると、賛成する気が失せる
逆に言えば、賛成派の動き方次第で賛同者も増えると思うからもうちょっとがんばれよ

483
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:05:52
変更したけりゃすればいい
ID出ても困らないに同意

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:07:00
どうせ反対してるやつは自演とか荒したい派なんだろう
コメント3件

485
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:10:15
>484
だよなぁ
そうじゃなければここまでgdgdもめない

486
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:21:14
でもこういう自治スレでは>484のような決め付け厨が一番荒らしなんだよな

487
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:21:58
結局、賛成派ってのは>484のように「自演してるに決まってる」ってヤツが
必死になって自演を見抜こうとして推奨してるってのがよくわかる流れな件

488
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:24:31
決めつけられるのが嫌ならID表示されれば無問題だろ?
違うIDならそれこそ「決めつけだ!」と主張できるわけだしよ
表示されて困る事でもあんのか
コメント3件

489
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:25:42
賛成派に噛みつく前にID表示されて困る事を先に書けよ
コメント1件

490
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:26:15
「なあID出そうぜ」
「え?別に必要ないけど」
「変更するのお前じゃないから問題ないだろ」
「いや、そういう話じゃ・・」
「どうせ自演して荒らしてるから反対してるんだろ!!」
「いや、あの・・」
「そうだそうだ!」
「・・・・・」


この状況で賛成しろ、というほうがむりw

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:27:07
>488-489
何故か「IDを表示されたら困るんだろ」という意味不明な主張がはじまりましたw

492
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:27:48
>488
いんや。
「決め付ける側がおかしい」って話。

>489
困らん。ただ、賛成する理由もない。だから現状維持でOK

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:28:03
揚げ足取りはもういらんから

494
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:28:40
困らないなら非表示設定すればいいだけじゃね?
デフォで表示されても特に困らない

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:29:25
繰り返すけど、俺は>471次第

どうしても個人を特定しなきゃいけない、というスレがあるのなら
当然賛成もするだろう。
でも、そういうスレが無いのに「俺が相手を個人特定させたい」というだけの話なら
じゃあお前が個人特定できる板に移動すればよくね?って言って終了

>471が出てこなかった場合も、当然終了

496
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:29:55
デフォで表示されても特に困らないけど、現状でも困らないから、現状維持でOK

497
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:30:13
別に賛成も反対もしとらんわ
特別反対する理由がないから変更するなら勝手にしろとしか
コメント1件

498
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:32:20
俺も変更したけりゃこんなとこでgdgdせずさっさとしろとしか思わないなあ
必死こいて賛成したり反対したりするやつの気がしれない
コメント1件

499
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:32:24
結局さ、この流れを見ていると、表示して欲しいって側が荒らしてるんだな、ってのがよくわかるわけよ。

現状でも「表示されたら困るんだろ」「お前等が自演してるから困るんだろ」と
脳内妄想垂れ流してこのスレ荒らしてるわけだし
恐らく元スレでも同じことしてるんだろうってのが見え見え

「荒らし対策のために」導入という名目で
単に自分の都合よいスレにしたいのなら、そりゃ賛成は得られんだろ

500
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:33:25
反対も賛成もしとらんってことは、現状維持で問題ないってことね
じゃあ、今賛成派は一人もいないってことか

501
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:34:09
どうでもいいわ
はよ決着付けろ

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:34:25
>488-489で突然「ID表示されたら困る説」を訴えたお二人が
今度は>497-498で「さっさと変更をしろ」と訴えてる不思議

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:35:04
現状、反対多数、賛成0人だから、このまま放置でいいんでないの?

板の性質上、夜組の意見も聞いてみにゃいかんし。

504
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:35:05
>498
先日、申請受付が止まったままなんよ


505
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:35:21
gdgd反対してるやつは何がしたいん?

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:36:19
反対してるやつに「何がしたいん」って不思議な言葉だよな
反対したいから反対してるだけだろうに

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:36:53
gdgd反対派叩いてる奴の方が何がしたいん?
賛成でも反対でもないのに反対派だけ牽制する理由が知りたいわ
コメント1件

508
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:36:55
なんだそれ?まんこくせーな

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:37:42
ごり押しで反対したいということか
根本的な解決になってないな
コメント1件

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:37:48
ああ。こりゃダメだわ。
自演認定までなら何とかなったけど
相手の性別までグダグダ言い出して反対派叩いてる時点で、話にならんわな
ワッチョイじゃ相手の性別はわからんから

511
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:38:20
>509
賛成でも反対でもない、といいながら反対派にだけ噛み付く理由、まだでてきてないけど?
コメント1件

512
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:39:19
>507
どうでもいいことでgdgdしてるのを理解できないんだが
変えたいっつってんなら好きにしろよと思わんの?
コメント2件

513
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:40:25
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

514
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:40:41
今日のスレの流れ

賛成派が「個人を特定させたい」と言いながら
それが必要なスレはどこなのか聞かれたら逃亡

その後、賛成でも反対でもないという人が湧いてきて
突然反対派叩きを開始
「変えたいといってるんだから、好きにしろよと思え」と強要

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:41:20
>512
どうでもいいといいながら、しつこく「好きにしろと思わないのはおかしい」とgdgd言い張るのも不思議
どうでもいいんだよね?
どうでもいいのに何故そんなに必死なのか

516
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:41:37
叩きってwww
懐疑的ですなw
こりゃさっさと変えた方がいい
きりがねえ

517
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:41:48
>512
どうでもいいからこのままでいい
変えたいというのなら納得のできる理由の提示をしろ、と思わんの?

518
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:42:54
まとめ役は逃亡

賛成派も合理的な説明ができず逃亡

どっちでもいいといいながら必死で賛成派を認めることを強要


もう終りじゃね、このスレ?

519
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:43:07
やりたい放題だもんなw

520
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:44:17
反対派もっと出てこいやw
コメント1件

521
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:44:55
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

522
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:45:36
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

523
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:46:27
>520
もうやめとけよ
これ以上かまっても時間の無駄だぞ

524
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:47:04
要約すると

「根拠は無いけど女だと思う奴がいる。
そいつの書き込みを俺は脳内あぼーんできない。
だから俺があぼーんするためにID表示実現しろ」

こういうことか。
そりゃ賛同者もおらんわw
っていうか、最初から賛成派ってこれしか主張してないけどなw

525
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:48:47
理由はそれでいいだろ
不都合あるか?
コメント2件

526
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:48:49
荒れすぎw

とりあえず俺は>471待ちにしとくわ

527
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:50:39
荒らしに構う人も荒らしだから、結局自分が荒らしてるってことやん

528
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-7Gsa)[sage]   投稿日:2016/05/19 17:50:45
こうやってこのスレだけワッチョイ表示して話したらよくね?

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:51:39
>525
ID表示している板に移動する
荒らしに構わないようにする
等の対策をとらず
「俺のために」この板のルールを変えろ、って話?
コメント1件

530
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:51:52
脳内あぼーんできない奴のためにID表示させよう
それだけの理由でIDさせても不都合ないだろ?
絶対イヤだ!このままでいい!と声高に言えばまーんだと怪しまれても仕方ないんじゃね?
コメント1件

531
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:53:23
>525
あれ?
どっちでもいい派だったのに、突然賛成派なの認めていいん?

「俺も変更したけりゃこんなとこでgdgdせずさっさとしろとしか思わないなあ
必死こいて賛成したり反対したりするやつの気がしれない」

と賛成派でも反対派でもないアピールしてたのに?
コメント1件

532
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:53:49
>529
不都合があるなら書いてみろよ
コメント1件

533
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:54:30
>530
男は俺に賛同するはず
反対してるのは女だけだ

と根拠も無く言い張るキチガイに賛成する理由が無いから反対

534
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:54:48
>531
変更に異論がないというだけで必死扱いかよw
コメント1件

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:55:14
>532
不都合は無いけど、最低限の礼儀やマナーすら守れない人のために動く気にはなれないから、反対。

536
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:55:59
あそ

537
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:56:02
結局、ここでこうやって「まーん」だの何だのと暴れてる荒らしが
気に入らないヤツのID粘着するために導入したがってる、ってのが見えてきてしまったなあ。
コメント1件

538
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:56:48
>534
現状維持には異論があるんでしょ?
その理由を書いてみては?
賛同者も増えるかもよ。
コメント1件

539
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 17:57:12
まあ第三者がこれを見ればわかるだろう
判断は他のやつらに任せるさ
どっちが必死なのかをな

540
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:58:44
ID非表示で困ることは多々あるね
逆にID表示なら荒らしに紐をつけられるし荒らし以外のレスも追いやすい

541
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 17:59:15
っつーか、叩かれるの覚悟で書くけど、導入派が女じゃないかと思ってるんだが
ROMってるスレでちょっと前にワッチョイ導入しようぜってヤツがいたんだけど
そいつがいわゆる「酢臭い」書き込みのヤツなんだよなあ
割とまったりしてる板で荒れてる板というのも、鬼女絡みだし

鬼女板の住人が気団板に介入してきてるのは以前からわかってたから
当然といえば当然だけど
名前変更の時と同じで、鬼女が気団板の自治に絡んできてるんだとしたら
結構いやな感じなんだが・・・
コメント3件

542
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 18:00:05
>538
異論は無い
変更されても何も困らんというだけだ
強いて言えばやるならさっさとやればいいいだろと言いたいね

543
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:00:09
確かに
反対派をま〜んと煽ってるヤツがいる時点で
どっちが必死なのか一目瞭然だわな
コメント1件

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:00:49
>543
wwwwwww

545
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:01:01
>541
憶測に過ぎないよね
それ言ってどうするの?
コメント1件

546
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 18:01:06
>541
それこそ脳内あぼーんしとけとw

547
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:02:46
>541
だとしたら、慎重にしたほうがいいと思うんだが

当時も割りとあっさり名前変更される
→鬼女が介入してたことが露呈する
→再度名前デフォに戻す投票をやる
→名前をデフォに戻す

という手間がかかったから

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:04:00
俺は気に入らん書き込み脳内あぼーんできるから現状維持でいいわ
賛成する理由が無いし、変更のための面倒なことも避けたい
人少ない板で強制IDなんかにしたらさらに過疎化が進むかもしれんし
リスク取る必要もない

んじゃ

549
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 18:04:30
結局お前らも脳内あぼーんできないからギャアギャア騒ぐんだろ?
ならID表示させれば一発で解決じゃね

550
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:06:32
強制IDもワッチョイも人が多い板やスレで荒らしを防止するのには効果的だけど
導入することで、逆に粘着される可能性もあるし、過疎化する可能性もあるから
人が少ない気団板には向いてないってのはあるかもしれんね

導入してのメリットが一部の人間だけ、という現状
その一部の人間が他者を誘導しないといけないのに
それもせずに賛成派じゃないといいながら
このスレで荒らし認定やま〜ん認定してるようじゃ、無理やろ。

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:07:34
一応確認するけど


賛成でも反対でもない人・・・多数

賛成派・・・・0人

反対派・・・・多数


現状、これでいいんだよね?
コメント1件

552
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/19 18:10:09
とりあえず荒れすぎだから代理でまとめ役やっとくわ
賛成でも反対でもいい、というやつは一旦意見言うのは自重してくれ


賛成派は名前欄に「賛成派」と書いて賛成の理由を述べてくれ
反対も同じく

司会の人と同じように、まとめていけばわかりやすい

553
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/19 18:15:43
とりあえず今日の意見の分まとめてみた
拾い残しあったら指摘してくれ

○ 反対意見
・ネットカフェからも自演できる
・ワッチョイ導入ありきで進行しているスレに意味は無い
・sage進行が気に入らない
・2ちゃんねる潰し
・嫌な物は嫌
・推進したい人がまともにやってないから
・賛成して貰うなりのマナーがあるのに無視するから
・賛成派が「なんで賛成しないんだ」って文句言うから
・賛成の必要性を感じない
・うちの家を特定して晒してくれって挑発しているようなもん
・ワッチョイが複数板間の共通IDになり得るので反対
・強制コテハン不要のコンセンサスがあっても悪意があれば無意味
・IDでいいじゃん
・脳内あぼーんできるから現状維持で
・過疎化の可能性
・ID粘着の可能性

○ 賛成意見
・IDが無いと誰が誰かわからない
・AAの大量投下をあぼーんできる
・成りすましが見抜ける
コメント1件

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:16:39
>551
多数だと装っていたら意味ないな

555
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:17:51
でも、賛成派が0人なのは確定だよね

556
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/19 18:20:24
最終的な人数は投票とかで決めるべきでは
今は、話し合いをするたたき台つくるために意見を出す時期かと。
もともと、賛成派0人ならスレ自体が建たないだろうし、
「この時間帯」に0人であることに意味はないだろうから
人数の統計を取っても無意味。


とりあえず、以後は名前欄に「賛成」「反対」と意思表示した上で意見頼む。
それで当座は、賛成でも反対でもないけど〜と言う無意味な争いは避けられるはず。

557
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:28:03
賛成でも反対でもないといいながら頑張ってた賛成派さんが無言で逃亡www

558
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 18:51:19
わいてんなぁ

559
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-7Gsa)[sage]   投稿日:2016/05/19 19:08:44
だからこうやってワッチョイ表示したら反対意見が多数だってわかるやんけ
俺は賛成だけど

560
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/19 19:15:25
賛成なら名前欄に賛成と意思表示した上で
その理由を書いてほしいんだが

561
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 19:20:23
賛成派からまともな意見が出てこないのがよくわからない
コメント1件

562
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/19 19:24:46
>561
俺がうまくまとめられてないだけで、もっと上の方では出てるかもしれん。
ただ、今は仕事の傍らで上まで遡る余裕がちょっとないから、宿題ってことで頼む

>553は司会の人のまとめにプラスして今日の分追加しただけだから

563
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 20:39:21
理由は大量のAA投下するバカをあぼーん出来る&なりすまし回避の為
雑談スレは時折カオスってる
あと半年くらい前の息子が可愛いスレの大量濫立荒らし対策にも有効だと思われるから

564
賛成[]   投稿日:2016/05/19 21:37:22
マルチポストや荒らしでID変えない奴もいるからな
そういうのは簡単にあぼーんできるので便利
しつこい奴も同様
ID変えるような知能犯でもIDを表示させることにより
自演や荒らしをやり難くさせることで、非表示時よりも荒す頻度を下げられると思われる
コメント1件

565
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 21:47:10
>564
いい歳したおっさんが荒らしだ荒らしだって、そこまで騒いでて恥ずかしくないか?
匿名掲示板にどんだけ入れ込んでんだよ
もっと肩の力抜けよ
コメント1件

566
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 21:49:19
>565
そんなこと言ったら反対意見も賛成意見も意味がなくなるだろ・・・
議論してる時点でみんな恥ずかしいよ

567
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 21:53:13
こうやって永遠にキチガイ荒らしの相手してるからずっと荒らされるんだわ
まともな大人は静かに他のとこいって無視するんだ
同じレベルだからいつまでも相手して戦ってんだよ アホ

568
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 22:04:00
な、こうやって賛成意見出したら条件反射の如く人格否定するんだよ
こーゆーのが酷くなると荒らしになるから導入賛成なんだよ

569
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 22:12:25
俺も賛成だな
正直どちらでもいいとは思うが無けりゃ変な勘繰りはせずに済むし
非表示も選べるなら使い分ければいいと思う

570
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[sage]   投稿日:2016/05/19 22:22:41  ID:PilOJcqd0.n(2)
皆様こんばんは。

gdgdとディスられましたが、半分、判っててやってます。
申請先が無くなったので、個々で結論出しても持ってく先が無いのでどうなるかなぁと言う状況なんで、
日付指定で話を進めるという段階では無いです。

ちなみに、申請先が無くなったのも、このスレと同じような状況になっており(と言うよりもスレ違いにも
かかわらず繰り返し絡んで、しかも、ワザと数字を出さず裁定でと言うところにネチネチと絡んでてここ
よりも酷かった)、該当者を含めてBBS_USE_VIPQ2がらみが隔離されている状況です。

なお、木曜日になりましたので、私のSLIPも変わっていることかと存じます…

571
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[sage]   投稿日:2016/05/19 22:26:35  ID:PilOJcqd0.n(2)
補佐の方、ありがとうございました。
まとめて頂きましたご意見は、手元の資料として保存させて頂きました。

572
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 22:32:34
俺も賛成。散々言われてるけどID無しが単純に誰のレスか分かりにくいのと荒らしあぼーんで片付くから。
脳内あぼーんよりもボタンぽちーで一発で全部あぼーんの方が手間がかからなくていい。

573
反対[sage]   投稿日:2016/05/19 23:00:09
個人的には現状で大きな不便を感じないので変える必要はない

574
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 23:10:06
IDあったほうが発言者のレスだとわかりやすくなる
成りすまし対策においても完全に防げなくとも非表示よりはマシになる

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:15:37
俺も反対

576
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:16:45
2ちゃんねる潰しのワッチョイ工作員は他の掲示板でやってこい
コメント1件

577
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 23:22:39
俺も賛成
いろいろな機能を使えるほうが何かと便利

578
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:26:17
反対が多そうだな。
ロムってて初めてレスしたわ。
コメント2件

579
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:26:56
>576
普通反対だろ
めんどくさい事いちいちするなよなあ・・・

580
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:27:31
賛成派の意見もわからないでもないが、イラネ
断固反対でヨロ

581
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:27:48
ワッチョイ? いらないわ

582
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 23:29:04
こういうのが工作員なのか
ワッチョイ不要だな

583
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:30:17
なんで無理に賛成に持ってこうとしてんだ?
昼まっから勝手に進めるな!
いらんわ

584
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/19 23:31:07
ワッチョイってなに?
ヒモヅケされんならヤメロ

585
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:32:05
反対けっこう多いね。
賛成してるのってどうせネットウヨクみたいな奴でしょ。
反対でいいよ。

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/19 23:32:32
今北産業 普通にいらん!

587
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 23:33:19
> とりあえず、以後は名前欄に「賛成」「反対」と意思表示した上で意見頼む。

反対派は進行の指示すら守れないということはわかった
俺も賛成しとくわ
コメント2件

588
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 23:39:59
なんかさ、反対派の中に賛成派が工作員だとか自演だとか騒いでるやついるけど
そういう発想を持ってしまうやつが存在することがIDの必要性を示していると思う。
人には脳内あぼーんを要求してるけど、おまえだってID見えないから自演自演言ってるんだろ。
非表示に一番振り回されてんのはおまえじゃん。
コメント1件

589
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 23:43:58
無くてもかまわんスレは多いが、あって欲しいスレもある。
最近だと「馴れ初めスレ」とか「娘スレ」かな。
ワッチョイかIDか、それとも何も無しかは、スレごとに相談すれば良いと思うし。
なので選択式ワッチョイには賛成。

個人的には2ちゃんねるであろうと、本名で書き込める。
特定されて困る発言とかしてないし。
‥‥おふざけはよくやるけどw
コメント1件

590
賛成[sage]   投稿日:2016/05/19 23:50:57
一度設定しておけば、後は非表示にもできるんだろ?
それならやっとけばいいじゃん
無理に表示させなくてもいいんだからさ
コメント1件

591
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 00:05:17
俺も賛成しとく。
反対だったが一連の流れ見て必要だと思った。
IDがあれば誰が発言したのかどんな主旨で意見してるのかが見えてくるから。
コメント1件

592
反対[sage]   投稿日:2016/05/20 07:30:23
これ以上過疎すすんだら話にならん
コメント3件

593
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:34:39
っつーかさ、>587-591のたった30分で賛成5連発?
凄い偶然だねー(棒
コメント1件

594
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:41:55
>587
賛成派も進行の指示まもってないのに、またも反対派だけ叩く賛成派

>588
賛成派の中に工作員だ自演だまーんだと騒いでるやつがいるのはいいんですね

>589
じゃあワッチョイでIP出してどうぞ。
っていうか、賛成の人は「自分ができるから」言ってるんだろうから全員ワッチョイでIP出して意見述べるべきかと

>590
一度設定したスレは戻せません

>591
私は一連の流れから反対になりました

595
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:42:48
>578-586なんかたった6分で反対9連発だぜ
すげーよな!
コメント1件

596
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:44:30
で、その直後に賛成5連発

「いかにも」って流れでワロタ(笑)

597
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:45:13
で、今も数分で反対意見出まくり
なんでこうも集中するのかねー
コメント1件

598
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:45:49
>593
それいうなら>578-586の反対レスは6分間に連続投下だぞ
すごい偶然もあるもんだw

599
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:47:14
普通、同じ時間帯に賛成と反対がいたら昨日のようにお互い攻撃しあったり
揚足取ったりするのに、何故か反対派が連続で書き込んだ後大人しく登場
その後、賛成派が反対派の態度の悪さを批判しながら賛成

>595
確かにすげーよな!
まるで「反対派の印象を悪くしたいがために反対派が登場して、
その後賛成派が多数派で良識があるかのような印象を与える」ような
台本通りの流れに本気で感動したわ!
これは何が何でも賛成しなければいけない流れっ!!

600
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:47:20
こんだけツッコミが被ってるのはそんだけ賛成派がいる証し(笑)

601
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:48:26
>597
賛成も反対も不自然すぎて面白いよなw

602
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 07:49:39
俺は賛成だが他にもいるみたいだぞ

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:49:53
とりあえず、賛成派は賛成なんだからワッチョイ+IP出して自演じゃないことくらい証明すりゃいいのにな
「そんだけ多数派がいる証し」になるぞ?

ん?

突っ込みは被るのにワッチョイは出せないとか?(笑)
コメント4件

604
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:50:52
え?今ワッチョイやID出せるの?
出し方教えてください
コメント1件

605
反対[sage]   投稿日:2016/05/20 07:51:24
反対って書くとちょっと違うけど
現状スレ荒れすぎていて賛成にいけんという感じ
とりあえず、反対派煽る賛成派が消えたら賛成してもいいけど
煽って叩いてスレ荒らしてる人間が自治に口出してることに違和感
個人的には常駐スレが荒れなきゃどっちでもいい
コメント3件

606
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 07:52:24
>603
ん?君も表示してるのを見たい派か?
それなら名前欄に賛成と書かないと。
不要だと主張するなら見抜かないとなw
コメント4件

607
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:53:23
>604

>350
>360
>361
あたりみればよろしいかと

608
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:54:01
>606
名前欄間違ってますよ

まさか「自分は表示できないけど、表示には賛成」なんていわないですよね。
表示できないなら名前欄は「反対」ですよ。

反対派多いなあ(笑)
コメント1件

609
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:55:09
日付変わって以後も反対派が多いね

<反対派>
>592
>605
>606(名前欄間違い)

現在、反対は3人、賛成0人

さて、今日はどうなるかな?

610
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:56:55
ワッチョイ表示できないなら、賛成派はfusianaさんしたらいいんでないの?
表示賛成なのに非表示でやるのはおかしいよね。
コメント1件

611
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 07:57:48
>608
今はこれがデフォだからな
あとはわかるな?
反対派はそれでも見抜いて脳内スルーもできるらしいから相手する必要はなし

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:59:23
>610
結局賛成派って「自分が表示したい」じゃなく「相手に表示させたい」なんだよな

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:59:39
反対派の煽りに乗せられる必要はないね。
各々の意見を出し合えばおk。
ちなみに俺はまだ迷ってる。

614
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 07:59:56
ツッコミは被ったのにその後あっさり消える賛成派の謎について語ろうかw

615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:00:51
迷ってるというか、受付してないし
ただの罵りあい会場になってるから賛成も反対も無い現在

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:00:52
煽ってる煽ってるw
これが非表示ならではのやりとりだよな〜
コメント2件

617
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:02:05
やっぱり表示できないんだな、賛成派

表示しなきゃ一票にもならないのになあ
コメント1件

618
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:02:50
>616
この不毛な煽りあいをとめるために、賛成派はIP表示してくれるらしいぞw
まさか、賛成派なのに不毛な煽りあいを続けるなんてことは、無いはずだからなあw

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:03:29
>617
煽る前にまず>15を読もうな

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:05:12
>15はただの1案で決定事項でも何でもないんだけど?

621
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:06:08
>616
表示されてる板でも煽り叩きなんて山ほどあるし
結局、スルーできるかどうかなんだけど
そこら辺賛成派がまったくわかってないんだよな
このスレみてたら賛成する気にならんのはそこら辺

622
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:06:25
なのにもう投票なのか?
それはどこで決定したんだよ?

623
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 08:07:52
もういいだろ
反対派にも意見出させてやろうず
俺は仕事いってくる

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:10:44
そうだな
結構な人数()がいそうだし反対派の意見交換も必要かもな

625
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/20 08:11:07
おはようございます
今日も荒れてますな

とりあえず、引き続き意見だけは募集
名前欄に賛成・反対を書いて意見を述べてください
後で仕事の合間にまとめます

fusianaさんしての意見は確かに良いですね
ちゃんとした意見が出そうな予感
賛成派の方は求められているようですので、是非どうぞ
でも、賛成派だけ?
反対派もfusianaさんして自演してないことを証明したほうが効果的では?
ということで、fusianaさんした意見を賛成反対問わず募集となりました
当然、fusianaなしの意見も募集中
但し、現在申請受付されてないようなので、あくまで叩き台にするための意見です

ついでに

現在は「どちらが多数なのか」はまったく論点じゃありません
どちらも存在していることは確実なので、どういう意見なのかが重要です
それをお忘れなく

では後ほど
コメント1件

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:15:28
上で自演認定を受けたうちの一人だが100%別人だと言い切れる
つーかワッチョイが不要だと主張する反対派自身が安易に自演認定するって矛盾してるだろ
すべて非表示でも誰が誰だか分かるって言い張ってた反対派がいたけど、この通り全く何も分かってない反対派ばかりなのはどう思ってるの?
コメント1件

627
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:20:34
賛成派は自演認定まんこ認定をしてもいいけど
反対派はダメ、というのが賛成派の主張?

628
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:21:08
>626
面白がってるだけだろうな
煽りにいちいち反応する必要はないよ

629
賛成[fusianasan]   投稿日:2016/05/20 08:21:16
で、反対派はフシアナしてくれるのかな?

630
pw126255076166.9.panda-world.ne.jp[sage]   投稿日:2016/05/20 08:21:54
間違えた…orz
コメント2件

631
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:27:07
日付変わって以後も反対派が多いね

<反対派>
>592
>605
>606(名前欄間違い)

<賛成派>
>630

やっと1票はいったね
ちなみに、当然賛成派はずっとフシアナさんね

現在、反対は3人、賛成1人

632
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:28:09
賛成派は進行の指示すら守れないんだな
煽りたたきも酷いし自演認定に加えて女認定ってさすがに暴れすぎ

昨日は賛成だったけど反対になるわ
コメント1件

633
反対・632訂正[sage]   投稿日:2016/05/20 08:29:46
×昨日は賛成だったけど

○昨日は賛成でも反対でもなかったけど


今日は出張後直帰だからもう書き込みできないけど一応意見だけ

634
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 08:32:06
日付変わって以後も反対派が多いね

<反対派>
>592
>605
>606(名前欄間違い)
>632(633)

<賛成派>
>630

やっと1票はいったね
ちなみに、当然賛成派はずっとフシアナさんね

現在、反対は4人、賛成1人

635
 賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 08:32:25  ID:U5Pu2+SX.net(6)
IDぐらいは表示させようぜ
非表示のまま進行するのは不公平すぎるだろ
いくらでも自演できるしな

636
 賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 08:33:14  ID:U5Pu2+SX.net(6)
名前欄に「!id:on」と賛成、反対を書くだけで表示されるからお前らもやってみ

637
反対[sage]   投稿日:2016/05/20 08:46:05
これ以上の過疎は防ぎたい
良くも悪くもではあるが、どうせ匿名掲示板なんだから
とことん匿名を貫いてもいいじゃないこの板ぐらい

638
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 08:46:21  ID:e/sE4hln.net(2)
IDぐらいなら出せるな

639
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 08:48:25  ID:aIhqxV1O.net(4)
んじゃ俺も

640
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 09:04:42  ID:XM5R2An6.net(4)
こうかな?

641
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 09:06:07  ID:XM5R2An6.net(4)
あ、因みにネカフェでもWi-Fi駆使したりもしてないからねw

反対派もせめてIDくらいつけてくれないかなあ

642
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 09:40:10  ID:e/sE4hln.net(2)
まあ無理だろうな
反対派は表示そのものに反対だろうから。
俺たちだけでもきっちり意思表示してこうぜ。

俺も仕事してくるわ

643
反対[sage]   投稿日:2016/05/20 09:55:28
IDはもちろん表示しない
必要ない

644
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 10:19:18  ID:lNj4618C.net(4)
こうか?

645
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 10:23:40  ID:lNj4618C.net(4)
ID出してやったんだからこのスレでぐらい自演認定やめろよ。
そんじゃ、また仕事に取り掛かるわ。

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:32:29
司会「今申請中止してるから」
補佐「じゃあ、意見だけまとめようか」
賛成派「賛成の方が多数だ!反対は自演してるんだ!ほらほらID出すぜ!!」
反対派「えっと・・・」
賛成派「ほら!反対派はID出せてない!!賛成派多数なんだ!!わはははははは!!」
司会「・・・・」
補佐「・・・・・」
反対派「・・・・・・バカ?」
コメント2件

647
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:34:27
反対派・・・補佐の指示通り名前欄に反対と書いて自分の意見を述べる
賛成派・・・いきなりID表示しようぜ!非表示なんて不公平!とID出すだけ出して逃亡


なんというか・・・(呆

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:34:43
>625
なぜ補佐が仕切ってんの?
補佐は補佐だけやってろよ
というわけで反対

649
補佐 ◆2Dv.3QGgiA [sage]   投稿日:2016/05/20 10:36:47
賛成派が優勢のようですね
反対派はIDも出せないようですから
賛成派の意見を通す、という結論でよろしいのではないでしょうか

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:41:44
補佐強引すぎるw
こいつ使えないからスルーでいいな

651
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:42:30
いつからこのスレが賛成・反対ともにID必須になったんだ?
賛成派が勝手に言ってるだけで決定事項とは認識してないが?

652
補佐 ◆y1irZsxTDQ [sage]   投稿日:2016/05/20 10:43:03
賛成派多数なのは一目瞭然ですから

653
補佐 ◆y1irZsxTDQ [sage]   投稿日:2016/05/20 10:45:56
反対派は女性、賛成派は気団なので
反対派の意見を採用する理由もない
短時間の不自然な反対派の連投をみても反対派=一人も確定

一度設定しておけば、後は非表示にもできるし
それならやってもいいですよね

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:47:05
この補佐役立たずだわ
自分の都合のいいほうへ進めやがる

655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:48:55
賛成派はIDも出したし補佐も認めてくれたし
これで決定じゃねえの?


656
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:49:06
補佐の分際でなんちゅう独裁っぷり

657
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:49:46
トリ違うやん
賛成派のなりすまし補佐かよ

658
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:50:43
補佐 ◆9Y1clORI1A  ←ホンモノ

補佐 ◆y1irZsxTDQ  ←やたらと賛成に決定したがるニセモノ


トリに注意な

659
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:50:43
コテ付けてくれるのは助かる
おかげでNG登録が捗った

660
 賛成 (ササクッテロ Sp85-7Gsa [126.254.75.236])[]   投稿日:2016/05/20 10:53:11
賛成な
コメント1件

661
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 10:56:00
なんで勝手に賛成反対の表決を「賛成だけ」とってるんだろうな
司会と補佐のやりとりを読んでたら、現状誰もそんなことしてないのわかりそうなもんだが

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 11:00:12
ニセモノ指摘された途端、IP出して賛成票が投じられたって流れも面白いよなあ

663
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 11:00:51
書き込みから確実な性別を判断できるヤツがいるわけない
そんなことができるヤツがいたらネカマもネナベも存在しない
ニセモノの決めつけにワロタw

664
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 11:02:42
昨日のま〜ん認定してた人か
なりすましとか酷すぎる

665
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-7Gsa [126.254.75.236])[sage]   投稿日:2016/05/20 11:36:33
もうどうしたらええんよ・・・

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:10:40
少し提案してみてもいいかな?

現在、話が混乱してると思うので
「何に」反対なのか
「何に」賛成なのか、を明確にして
その上での意見を書いてもらったらどうだろう?

現在の選択肢としては、現状維持・選択ID表示・強制ID表示・ワッチョイ設定・・・だよな?

1)「現状維持」(ID表示・ワッチョイ不可)
2)「選択ID表示」(強制ID表示・ワッチョイ不可)
3)「強制ID表示」(ワッチョイ不可)
4)「ワッチョイ導入」
 (ワッチョイ導入後、ID表示非表示については後ほど議論)


この選択肢の中で自分がどれを希望するのか
例えば「荒らし対策としてあぼーんを使いたい」というのであれば
選択ID表示だと実現できないけど、強制ID表示だと問題ないから、(3)とか
「過疎化してほしくない」から(1)とか、とにかく自分が何を希望するのかその理由を添えて書いてみたら?
コメント2件

667
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 12:20:07  ID:XM5R2An6.net(4)
反対派が賛成ならIDでもフシアナでも出して発言すれば?>603
と言ってフシアナするやつやらID出すやつやら出たのに>646だもんな
反対派は議論さえもせずに引っかき回したいだけなんだろうな
コメント2件

668
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:23:12
>667
???
>603
>賛成派は賛成なんだからワッチョイ+IP出して自演じゃないことくらい証明すりゃいいのにな

>667
>反対派が賛成ならIDでもフシアナでも出して発言すれば?>603


日本語ワカリマスカー?
コメント1件

669
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:25:14
IDだと媒体わかんないからな

670
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 12:27:27  ID:U5Pu2+SX.net(6)
>666
よくわからんが4になるのかね?

>10に書いてあるようにまずは板そのものの設定だけを変更して
あとはそれぞれのスレごとに設定すれば良いと思う
全てにおいてホストやIP表示まで強制する必要までは感じない
コメント1件

671
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:33:09
>670
666だけど、ちょっと違うかなあ
「何故それが必要なのか」と「何故必要ないのか」を書いて欲しい。

例えば、俺は個人的には3の強制ID表示が良いと思ってるんだけど
理由としては、荒らし対策にはこれで充分対応できること。
選択だと荒らしが非表示したら無意味だから強制表示。
でも、ワッチョイ導入した場合、スレ立てた人次第になってしまい
別板だけどスレ分化→過疎→倉庫いき、となったスレを知ってるから
ワッチョイは必要ない、という考え方。

ワッチョイは一件荒らし対策になりそうだけど
スレ立てる人に依存してる部分が多いから、強制ID化で確実な対応、という言い方でもいいけどね。

そういうふうに「○○が必要な理由」「××が必要でない理由」をわかりすく提案していったら
賛同者や違う意見もでやすくなると思うんだ
コメント1件

672
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 12:34:29  ID:52FXviC1.net(2)
>666
4
とりあえず強制IDにして必要なければ隠せるように。

673
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 12:35:57  ID:XM5R2An6.net(4)
>668
ゴメン、書き方が悪かった
反対派の人が賛成派はワッチョイでもIPでも出せと言ったので賛成派はIDやフシアナしたのに
>646のように曲解して引っ掻き回してるだろって言いたかった

>660
4)になるかなぁ
スレ毎に取捨出来るようにしてそこから先はそのスレでやり合えばいいんじゃないかと思う

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:41:24
確かにワッチョイはスレ立てる人に依存してる部分が大きい、というのはデメリットだけど
強制IDと併用もできるから、その選択肢ではワッチョイ選択するヤツに不利なんでないの?

1)「現状維持」(ID表示・ワッチョイ不可)
2)「選択ID表示」(強制ID表示・ワッチョイ不可)
3)「強制ID表示」(ワッチョイ不可)
4)「ワッチョイ導入・デフォはID非表示」(ID表示は不可)
5)「ワッチョイ導入・デフォはID選択性」(強制ID表示派不可)
6)「ワッチョイ導入・デフォはID強制表示」

こっちのほうがそれぞれの意見が出やすいと思う
コメント7件

675
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 12:42:16  ID:U5Pu2+SX.net(6)
>671
必要な理由を書けばいいのか
荒らしやマルチ、粘着などに対して透明あぼんできればそれでいいと思ってる
俺も別板で使い分けているのを見かけるが俺の見てる板は上手く住み分けらてるから
スレ立て人を信じるしかないだろ
反対派の過疎を防ぐという意味でも必ず強制にする必要はないと思うぜ
ベースが強制IDであれば十分
コメント1件

676
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:52:30
今日は賛成派は一人なんだなあ

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:54:49
反対はいないのかw

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 12:57:40
煽るときはID隠すんですねw

679
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 13:03:12  ID:lNj4618C.net(4)
>675
同意。
俺もあぼーんしたいから最低でも強制IDは欲しいな。
あわよくばワッチョイも導入がいい。粘着荒らしはID変えまくって自演するので、より強力な紐付けがあった方がいい。
だから>674の選択肢では6だな。

680
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 13:03:38
ブーメランワロタw

681
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/20 13:04:15
遅いけどお昼休み
とりあえず>674さんの案採用でどうでしょう?

【発言する際】
以下の中から自分の希望する番号を選択
1)「現状維持」(ID表示・ワッチョイ不可)
2)「選択ID表示」(強制ID表示・ワッチョイ不可)
3)「強制ID表示」(ワッチョイ不可)
4)「ワッチョイ導入・デフォはID非表示」(ID表示は不可)
5)「ワッチョイ導入・デフォはID選択性」(強制ID表示派不可)
6)「ワッチョイ導入・デフォはID強制表示」

「何故それが必要なのか」「何故それ以外が必要でないのか」の理由を明記


(例)
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/05/20(金) ******
3)「強制ID表示」(ワッチョイ不可)

荒らし対策であれば強制IDで対応できるので強制IDで。
ワッチョイはスレ立てる人に依存している部分が多いので反対。

(671さんの意見を纏めてみました)

これで意見を集めて、それぞれのメリットデメリットを最終的にまとめて表示
それを読んだ人が投票、という流れがいいんじゃないですかね。
ただ、今は申請受け付けてないので、投票までいくかいかないか、ってところですが。

682
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 13:06:42  ID:aIhqxV1O.net(4)
>674
俺も6だな

683
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 13:09:47  ID:aIhqxV1O.net(4)
>674
デフォでID表示されていればあぼーんがラク
執拗ならワッチョイも出来るし

684
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 13:11:55  ID:U5Pu2+SX.net(6)
>674なら6がベストだな

685
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 13:13:36
ワッチョイについてよくわかってないから質問だけど。
こういう場合どうなるの?

(1)特に荒れてもいないスレで突然スレ立てる人がワッチョイでIPその他を表示設定
(2)荒れるスレでワッチョイIP表示が基本なのにスレ立てる人が無視してデフォで立てる
コメント2件

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 13:14:47
ID:U5Pu2+SXと ID:aIhqxV1Oはさすがに同じ時間帯に湧きすぎw

687
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 13:20:02  ID:52FXviC1.net(2)
>685
そこまでやる荒らしはまずいない

俺は5かなぁ
コメント1件

688
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 13:23:11  ID:U5Pu2+SX.net(6)
>687
(2)は結構いる
>685
そういう場合は大抵そのまま使われるかワッチョイで立てられる
重複になるが上手く使い分けるしかないな

689
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 13:40:04
ちなみに、スレの趣旨に合わせると、IDだろうがワッチョイだろうがVIOQ2で選択制が可能になった時点で、板の強制設定に関わらずスレ立て人が選択できる。

と言うのも場合分けが難しくなるところ。

あと、新IDだと、ワッチョイの妙なニックネームと同程度の回線種別の判別が可能です。

690
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 14:13:20
それならスレ立て人が荒らしかどうかも判別しやすくなるな

691
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 14:31:21  ID:iGkg1GcT.net
>674
オレも6)に一票
強制IDにすれば少なくともあぼーん出来るし、ワッチョイ云々はその板毎で話し合えっつーことで


反対派の人たちの建設的な意見を聞きたいなぁ

692
微妙 !id[sage]   投稿日:2016/05/20 14:35:52
6)でもいいけど俺浪人持ってないから
たまにスレ立てに当たるスレが設定いじるルールになったらスレ立てに参加できなくなる
コメント1件

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 15:17:14
永久に自演合戦の投票に意味ないんだよ
最初からわからんか?

ワッチョイ導入させるために議論しましたって事実が欲しいだけ
ワッチョイなんていらない

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 15:26:36
>692
デフォになれば浪人は不要

695
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/20 15:58:40
昼間から引きこもり中年が
ネットに入り浸って、匿名掲示板のルール変えようとグダグダやってるのを親が見たら泣くぞ?
昼間はみんな仕事中なんだわ

勝手に2ちゃんねるをID掲示板に変えるな
コメント1件

696
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 16:11:01
>674
1)
ニュー速+あたりもそうだけど
結局荒らしをスルーできない人がいる限り
ワッチョイしようが強制IDにしようが同じだから

カブたん祭りの時に鬼女板覗いたこともあるけど、あそこも荒れまくり
ワッチョイ+IPでも荒れてたし
現在ニュー速+でも荒れそうなスレはワッチョイ入れてるけど、結局同じだし

アレをみたらワッチョイ入れる意味あるの?って思ったわ

697
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 17:08:11
(2)か(5)
ワッチョイの必要性がまだ不明なのだけど、以前からID選択表示になればいいなと思ってた。
自演疑われた時とかに使えるから。
ワッチョイについてはもう少し調べてから答えだしたいから保留で。

中途半端でスマン

698
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 18:09:29
煽るつもりじゃないけど、本当に賛成の人が一斉に沸いていっせいに消えるのが不思議なんだよなあ・・・
コメント3件

699
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 18:36:40  ID:h4hnUwkB.net
やはり5にしとく
理由は使い分ける事が出来るから

700
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 19:04:21
>698
それ反対派も一緒

701
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 19:44:39
上の深夜の時間帯の連投なんかはさすがに賛成も反対もおかしいけど
気団板なのに平日の1時頃から突然賛成の連投に違和感覚えないやつっているの?

702
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/20 19:49:03
>698
ID出してる奴らにまで懐疑的とかw
非表示なら狂いそうだな
賛成に一票入れとけよw

703
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 21:28:12  ID:aIhqxV1O.net(4)
反対派は意見出さなくていいの?
煽りばかりで議論になっていない気が

704
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 21:40:13
>695
定休日と夜勤と定年組なめんなよ
気団は中年板じゃない
老年だっているぞ

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 21:48:57
土日休みのホワイトばっかだと思うなよ!

706
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 21:58:59
>698
24時間 2ちゃんねるに張り付いてるキチガイがワッチョイ導入に必死になってるだけ

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 21:59:06
ついでに質問させてほしいんだけど
これだけ大勢の賛成派が「今日は」いるのに
昨日は平日昼間二人しかいなかった理由と
これだけ大勢の賛成派がいるのに
何度言われても誰も「名前欄の変更」をしようとしない理由も教えて?
コメント2件

708
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 22:20:53
俺も聞かせてほしいけど反対派はいるの?
コメント1件

709
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 22:23:33
質問ばっかでワロタw

710
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 22:44:38
進行はそろそろまとめてくれないか?
もうこれ以上待っても意見は出ないと思うぞ
煽りと質問ばかりじゃ話にならん

俺はどっちでもかまわないから意見は無し

711
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 23:23:57  ID:lNj4618C.net(4)
>707
ID出してるのにまだグダグダ言ってんのか?

712
賛成[sage]   投稿日:2016/05/20 23:26:16  ID:75slUFS0.net
このスレ見て分かる通り、IDは必要

713
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/20 23:33:59
>708
いないみたいだね
出る時は一斉に出てくるがw

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 00:10:27
反対派ってこんな掲示板ごときに入れあげてないからな
たまに思い出したときにここのスレを見に来るだけ
掲示板しか友達がいないような入れ込んでる変なのがワッチョイ導入しようと張り付いてウジウジやってんだ
女の腐ったようなメンタルしてんだろ

715
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 00:18:29
どうでもいいならワッチョイ入れてもいんじゃね?

716
賛成[sage]   投稿日:2016/05/21 01:02:01  ID:7xIIxE6b.net(2)
だよなぁ
>707
「名前欄の変更」て何?
ワッチョイ入れろって事?
ID表示じゃ不満なの?
不満なんだろうなぁ
てめーら反対派は名前欄に反対を書きもしないのに?
間違えた「てめーら」じゃないな「貴方ひとり」はだな
コメント1件

717
賛成  (ササクッテロ Sp85-7Gsa)[sage]   投稿日:2016/05/21 03:34:21
雑談スレじゃないんだから煽り合いやめれ

718
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 08:45:01
>716
横だけど、これじゃね?

>・名前欄変更して議論呼びかけ

この手の議論するときはお約束だから、
最初にやるべきことだとは思う。
あちこちのスレでの議論の呼びかけもほとんど無いし
少人数でまわしててもしょうがないという指摘は何度かされてるんでね?

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 08:48:57
とりあえず、議論してますの告知は基本だから、名前欄の変更しようと思うんだが


臨時の名前欄は
「ワッチョイ導入議論中@議論スレ」


でええか?
コメント3件

720
賛成716[sage]   投稿日:2016/05/21 08:55:12  ID:7xIIxE6b.net(2)
スマン
久しぶりに酔っ払って煽りレスしてしまった…orzハンセイ
気団のみんな、お酒は程々にな!

>719
それでいいと思います

721
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 08:56:10
>719
提出先が凍結してるのに?
コメント1件

722
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 09:11:50
>719
どこに申請すんの?

723
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 09:14:33
>721-722
申請はまだ先だし、「実際に」このスレで議論が行われているんだから
議論スレに誘導するのは当然かと

それとも、提出先が凍結してるから、議論も凍結した方がいいか?
コメント1件

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 09:16:30
っつーか、どうすべ。

・提出先が凍結してるから議論も一旦凍結
・提出先が凍結していても議論はできるから議論

提出できない議論をする意味があるのか、といわれると厳しいのと
提出できる状態になるのがいつなのかわからないから
今議論する意味があるの、というのもある。

でも、こんだけ人集まってるのに放置するのももったいなくねえ?

725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 09:17:55
>723
申請用の議論は次スレで、今は議論の叩き台って話が出てなかったか?

それこそ、SLIPとか判らないって意見があるから、テンプレはどうすんだって進行が書いてる気がするんだが

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 09:22:57
だから、その申請が今現在できない状態だからどうすんのって話

727
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 09:26:26
申請が出来ない状況はどのくらい続くか大雑把にでも分からないの?
コメント1件

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 09:39:35
>727
判らん

申請議論スレで暴れたのが居て、隔離中

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 10:28:14
個人的には議論一旦凍結でもいいと思うが。
どうせ申請できないんだから、その間に賛成派は
このスレ凍結宣言後にこのスレ利用して
ある程度のテンプレをつくって、申請再開後すぐに議論開始→住人の了解得て申請、が一番早いのでは?

現状の「議論やります」だと反対派と揉めて
テンプレつくりすらできなさそう
コメント3件

730
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 10:59:35
>729
賛成
とりあえず今は議論をやめて、テンプレ作り、Q&A作りした方が良いと思う
反対派だってテンプレあった方が賛同も得やすいと思うし抗議もしやすいからな
何もかも定義があやふやなまま議論をしてる今じゃ、お互いにいちゃもん付けてるようにしか見えなくなってる

731
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 11:08:39
>729
はげどう!すごい良い案だな

732
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 12:27:50
>729
これでいこう。テンプレ作成しておいて損はない。

733
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 14:34:18
ここまで読んで、ざっくりとワッチョイについて説明すると

(1)設定をBBS_USE_VIPQ2=2に変更
(2)スレごとに表示方法を変更できるようになる(ID・ワッチョイ・IP有無等)
(3)変更後もSLIP機能を利用する事で『ID非表示』にすることは可能
  (SLIP機能とは名前欄に特定の文字列を入力することにより表示を変える事が出来る)
(4)強制IDのスレであってもSLIP機能を使えばIDを非表示にすることはできる

こんな感じでいいかな
ちなみにワッチョイでNGされることはあっても特定は難しいと思う
おそらくIDより困難
試しに適当なスレでワッチョイをググってみればわかると思うが、相当数のレスが出てくる
以前自分のワッチョイを検索かけてみたら、見たことすらないスレがわんさか出てきた
かなりの数で被っているので特定はまず不可能だろう
危険度で言えばIDの方がよっぽど怖い

「ワッチョイ導入」という言葉に翻弄されがちだが
「ワッチョイをいつでも使えるようにする」設定をするだけと考えてもらったほうがいい


あとは告知とテンプレだな
運営とのやりとり経験がある奴にやってもらえばありがたいのだが…
コメント1件

734
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/21 16:06:23
(3)と(4)は浪人が要るんじゃないの

735
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:17:44
そうだったスマン
浪人持ちじゃないと出来なかったな
> (3)変更後もSLIP機能を利用する事で『ID非表示』にすることは可能
>   (SLIP機能とは名前欄に特定の文字列を入力することにより表示を変える事が出来る)
> (4)強制IDのスレであってもSLIP機能を使えばIDを非表示にすることはできる
これは無しで


736
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:27:03
浪人が絡むのが嫌だ

737
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:37:05
スレごとに非表示にすることは浪人がなくても出来る
それは話し合いで決めるかスレ立ての時に決めればいい
ワッチョイやID表示が嫌なら非表示スレを自分で立てれば無問題

738
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:38:23
>733
ワッチョイとVIPQ2は直接は関係ない。
BBS_SLIPって言う項目が別途あって、板全体の強制設定はそっちでする。

多分、名前欄にコマンドを入れること=SLIPでは無く、コマンドを入れることでSLIPが使えるって事かと。

設定よりも緩い表示にするには浪人が必要。

スマホ入力めんどくさい。
コメント1件

739
補佐 ◆9Y1clORI1A [sage]   投稿日:2016/05/21 16:38:36
デフォルト議論はどうする?
昨日の賛成意見では、デフォルトでID強制表示の意見も多かったから
そこから変更する議論に今回持ち込まなきゃ不満がでないか?

議論は簡単にしたほうがいいと思うけど
意見として出た以上無視できんのでは?
コメント2件

740
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:39:38
739だけど、ごめん。名前欄忘れてw
申請しないからもうまとめ役もいらんのに、うっかり名前欄そのままで書いてしまったw

741
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:44:54
デフォはID無しでいい
一部のスレで欲しいだけなのと、板設定でIDありになると、スレ途中からでも有効化される筈なので今立ってるスレで困るのが多いだろ。

あと、申請でID設定が変わることはないという話もある。運営が勝手に変更するという話だったような。
コメント1件

742
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:46:45
>738
なるほど
素人でもわかるように上手いことまとめてくれると助かる

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 16:52:06
>739
デフォはID強制にしてスレごとに非表示でいいと思う
今どきID非表示にしてる板のほうが少ないし、表示されて困る→過疎にはならないだろう
わりとあちこち見ているが目立った荒らし以外はまともなレスをしてる奴が多い印象
コメント1件

744
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 18:33:12
>741
>743
ここも議論が必要ってことだな

論点
・VIPQ2
・デフォ設定(ID表示)

現在この二点

745
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 18:42:34
VIPQ2に関しては議論する必要はないと思う
申請だけしておいてデフォをどうするか、反対するのもそれが一番の問題だから

746
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 18:43:36
それこそ議論が必要だろう

747
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 18:47:27
ワッチョイとVIPQ2の違いが未だにわからん
コメント1件

748
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 18:49:32
申請する人は今のうちにトリップ使って
申請することと申請内容がVIPQ2=2だってことを宣言しとかないと駄目なんじゃ?

749
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 19:38:16
>747
「ワッチョイ」とは固定回線の種別表示。
契約してる回線により表示が違う(他にササクッテロやスプーなど様々なものがある)
VIP2とは板ごとの表示方式における設定コマンド。
専ブラの書き込みウインドウの「SETTEINNG.TXT」というタブを踏めばわかる。

一番下の欄に「BBS_USE_VIPQ2=2」と書いてあればスレをワッチョイで表示することができる。
この板にはそれが無いので今は出来ないのが現状。
要するに、何もできない状態。

詳しくは
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
コメント1件

750
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 19:41:07
「SETTEINNG.TXT」→×
「SETTING.TXT」の間違い

751
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/21 21:46:45
ほーら俺が仕事してる間に暇なワッチョイ野郎がどんどん進行させてるわ
2ちゃんねる潰しにここまで必死になるってのも政治活動の一環なのか?
コメント1件

752
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 21:57:10
>751
ブサヨの妄想やべえな

753
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/21 22:14:46
暗い暗いと不平不満を言うよりも進んで
具体的な反対意見を述べましょう
そうしないとスルーされて相手してくれるのが私だけになりますよ

754
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[]   投稿日:2016/05/21 22:33:27  ID:HYjBVnxW0.n(5)
司会です。スレが進んでるようですが、堂々巡りしてるとです。

っつーことで、前の方にも書いた気がしますが、現時点での投票やら告知をしての無理矢理人を集めての
話し合いは、あまり意味が無いと思ってます。

ここ最近の進み具合でもそうですが、結局、「何を話し合ってるのか判らない。前提条件の知識が違ってた」
なんて事がVIPQ2とワッチョイでは、どこのスレでもあって、纏まりません。

取りあえず、分割して書き溜めていた以下に説明文を貼っていきます。
判りづらい部分、足りない部分、間違った部分ががあればご指摘、ご指導のほどをよろしくお願いします。

755
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[]   投稿日:2016/05/21 22:33:53  ID:HYjBVnxW0.n(5)
○ VIPQ2ってなに?
詳しい説明はこちら -> http://info.2ch.net/?curid=2759
各板の設定項目の中の BBS_USE_VIPQ2 を変更することで変えられる機能のことです。

要約すると…
BBS_USE_VIPQ2の設定をして貰うことで、VIPQ2コマンドを本文1行目に書き込むことで幾つ
かの機能が使えるようになります。ほとんどの機能は使われることはありませんが、スレ
立ての場合のみ使える "!extend:" と言うコマンドが有効になります。

"!extend:"コマンドが書かれたスレは(現在のところは)、IDの有無、SLIP値(後述)に
ついて板の設定をスレ主が上書き出来るようになります。

このスレの話題は、"!extend:"を使用できるように申請するかどうかを決めていこうと言う
趣旨になります。
なお、スレ単独のコマンドであるため、板全体にIDやSLIPの設定が統一される事はありません。

◯ SLIP値ってなに?
いわゆるワッチョイと通称される機能の設定項目で上述のSETTING.TXTではBBS_SLIPとして存在
することが有り、詳しい説明はこちら -> http://info.2ch.net/?curid=2759

756
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[]   投稿日:2016/05/21 22:34:12  ID:HYjBVnxW0.n(5)
○SLIP表示について
いわゆるワッチョイと呼ばれる強制コテハン機能+αのことで、おおざっぱには
 1.妙なニックネーム
 2.KOROKORO
 3.IPアドレスや端末ID
の3カ所に分かれます。

1.「妙なニックネーム」について
規則性を持って、回線種類などから生成されます。IDの末尾が回線種類で変わることが
ありますが、それと同等の規則性があります。

2.KOROKORO:8桁の英数字
基本的には、IPアドレス・回線種類(プロバイダ)・ブラウザ情報から生成されます。
但し、毎週木曜日に一部変更になります。基本的には1週間単位で利用できるIDとなります。

3.IPアドレスや端末ID
そのまんま表示することが可能です。

この3要素をどこまで表示するかを指定する方法がSLIP値であり、レス毎に書き込みした人が
指定することや、スレ立ての際の!extend:コマンドで指定することが可能となります。

例)
368 名前: (スプー Sdb7-a45h [49.98.128.7])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:09:55.75 ID:Tdq9h0xld
369 名前: (スプー Sd77-a45h [1.75.245.12])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:11:04.45 ID:VCQKOw+2d
370 名前: (スプー Sd77-a45h [1.75.239.11])[sage] 投稿日:2016/05/14(土) 12:11:30.10 ID:mAd234/3d

これは、スマホからIPアドレスを変えながら書き込みをした例です。
アドレスを変えながら書いているので、IDは全て異なります。
妙なニックネーム(スプー)はスマホの回線事業者から生成されているので、同一です。
KOROKOROは回線事業者と一部アドレスを利用しているので、似通った物ができますが、一部
変わることがあります。今回は、IPアドレスが表示されています。

757
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[]   投稿日:2016/05/21 22:35:42  ID:HYjBVnxW0.n(5)
○ !extend: コマンドについて
スレ立ての際に、本文1行目に先頭から記入することで設定できるコマンドです。
詳しくは http://info.2ch.net/?curid=2759#.21extend: を参照して下さい。

簡単にまとめると"!extend:[ID設定]:[SLIP設定]::"でスレのID及びSLIP(ワッチョイ)を設定します。

例)
!extend:none:none:: -> ID無し(現在の既婚男性の設定と同じ)
!extend:none:vvv:: -> 妙なニックネームのみ(ID部分に回線種別ID末尾1文字だけ表示)
!extend:checked:none:: -> 従来のID制のスレ
!extend:checked:checked:: -> 従来の回線種別毎のID末尾あり
!extend:checked:verbose:: -> 新方式でのID末尾あり
!extend:checked:vvvvv:: -> ID + 妙なニックネーム + KOROKORO
!extend:checked:vvvvvv:: -> ID + 妙なニックネーム + KOROKORO + IPアドレス

758
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[sage]   投稿日:2016/05/21 22:46:12  ID:HYjBVnxW0.n(5)
〜とりあえずここまで〜

申請の受付の現状ですが、今までの窓口では止まったままです。再開の目処は立たなそうです。
他方面の受付に凸している板もあるようなので、様子を見ながら既存の窓口再開を待つのか、
迂回路を使うのかを決めていく形になるのでしょうか?直訴組も以前は居たようですが…

あと、300も無いようなスレでは結論を急がず、取りあえず今までVIPQ2なんで知らなかった人でも
すぐに議論に加わって、自分の思いを言えるような状況にできるようなテンプレを作ることを優先
したいなと思います。

759
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 09:40:31
>749
うむ。まったくわからん。

VIPQ2=2にするとワッチョイが使えるってこと?
VIPQ2=2に設定変更せずにワッチョイ単体で使えるの?
そもそもワッチョイ導入のためのスレだから、あるってこと?
で、それよりVIPQ2=2導入しようぜ、って流れになったの?
コメント2件

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 10:34:06
>759
まず、単独でSLIPと言う機能が存在する。
色々面倒くさいから、SLIP=ワッチョイと思ってもらって構わない。

で、各レスごとにワッチョイを使うか選べる。
コレがこのスレで現れるワッチョイ使用のレスだ。

表示するしないは、デフォルト値があり、それが板設定。
書き込みの際に指定しなければそれが指定される。

VIPQ2=2になると、スレを立てるときに、スレの設定が上書きできるようになる。なので、スレごとにワッチョイ有り無しが設定出来るようになると言うこと。

ちなみに、普通はデフォルト値よりも緩やかな設定はできない。ワッチョイありのスレに、非表示で書き込めない。が、有料サービスの浪人を使えば、その制限は取り除かれる事になってます。
コメント1件

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 10:38:40
最後はわかりづらいな。
スレ立てでは、板設定がワッチョイ有りID有りでも、それも上書きできます。なので、VIPQ2=2であれば、ID有りの板でも、ID無しのスレが立てられたはず。

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 10:54:39
>760
> >759
> まず、単独でSLIPと言う機能が存在する。
> 色々面倒くさいから、SLIP=ワッチョイと思ってもらって構わない。

それを止めろと

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 10:56:39
SLIPが導入された場合、いくら繋ぎ変えしても
ドメイン、ユーザーエージェント辺りの照らし合わせでほぼ名前欄のSLIP表示は固定になる
日をまたいでも変わらないので、日付が変わっても狙った人間のレスが昨日の誰か全部わかるコテハン化
【新SLIP】
(ワッチョイ xxxx-xxxx)
  ↑   ↑ ↑ ↑
  │  ││  └ユーザーエージェント
  │   │└ドメイン(256通り)
  │   └IPアドレス(256通り)
  └回線

串さしてるか外国からだと一番末尾がHになる
下4桁は木曜日に一斉に変わったりとかブラウザ変わったりすると変わるけど
上8桁が同じで同じスレに同時期に存在っていうことはかぶるにしても稀

自演してないて証明したいなら名前欄に

!ken: 県名
!ken:2 蝦夷とか武蔵等の旧国表示
!ken:3 各地域名産品等
!ken:6 厨二表示
!ken:11 村町
!ken:15 テレビ
!ken:20 鉄道
!country 国名

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 11:09:55
その説明は不十分で、ワッチョイにそこまでの特定性を求めることはできません。

上の方でも書かれてるけど、一人でワッチョイ複数とか出来るから。UA部分は専ブラ使ったりしてれば、みんな一緒。

765
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[sage]   投稿日:2016/05/22 11:24:51
大阪です
コメント1件

766
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)[sage]   投稿日:2016/05/22 11:25:18
北摂かな?

767
名無しさん@お腹いっぱい。(阪堺電気軌道)[sage]   投稿日:2016/05/22 11:25:55
鉄道って何だろ?

というか、これを「スレ単位」でできるってこと?

768
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 11:26:37
それはSLIPではないのでできない

769
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 11:29:26
ワッチョイ設定したらまずどうなるのか、
デフォでどこまで表示できるのか、どこは表示されないのか
スレ単位でどこまで表示できるのか、どこは表示されないのか

そこら辺が全然わからない
コメント1件

770
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 11:33:18
あ。ごめん。
>765-767と>769は俺

上の方でIDは選択性、ワッチョイについては保留と答えたもので
ワッチョイが何なのかよくわからなくて
個人情報がどの程度漏れるの?って疑問があって賛成と意思表示できないんだよね

771
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 11:36:36
ワッチョイ設定で出来る事
http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2

デフォのID有無については只今絶賛議論中

772
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 12:19:34
読むのメンドクサイから、やっぱり反対でいいわ
邪魔したな
コメント1件

773
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 13:19:07
>772
見事なまでの偏差値低い発言

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 15:29:38
これはワッチョイそのものを理解できていないが故に反対してると捉えていいのだろうか?
それなら話にならんな
コメント1件

775
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 17:46:33
ワッチョイ推進キチガイなんて無視しててもどうせ歯ぎしりしてるだけw


776
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 18:06:25
議論で無視とかワラタw
参加しなけりゃいいのに

777
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 18:09:05
>774
そもそも、質問されても「これを読め」としか言えないものを推奨しようとしてるほうが、話にならんのでは?
自称偏差値高いのに、プレゼン一つできんのか。

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 18:15:14
>1から読んで理解できないなら無理に参加しなくていいと思う

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 18:21:02
そもそも今まで反対してたヤツは理解できないまま反対してたのだろうか?
コメント1件

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 18:29:30
反対とかでは無くて、引っ掻き回して楽しんでるんじゃないの?
コメント1件

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 19:00:23
>1から読んでも基本的に「ここ読んでね」って流れになってる件

782
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 19:00:58
じゃあ、賛成派の人は「理解してるけど説明を求められたらリンクを貼っていて説明する気ゼロ」ってこと?

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 19:05:02
>780
だろうな
スルーしとくわ

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 21:58:41
>779
横だけど、イマイチ理解できないから保留してたんだけど
理解させようという気もなさそうなので、賛成する理由が消えたんだわ

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 23:36:52
反対なら反対でいいんじゃないか?
設定変更における正当な理由があるならそれも立派な一つの意見

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 23:50:30
2ちゃんねるが過疎化するから絶対反対だな
過疎化が一番、自分たちの身に堪えるぞw

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/22 23:56:58
はい、次の反対派の方、意見をどうぞ

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 00:18:19
ワッチョイと非ワッチョイに分裂するからな
一日レスあったのが一日2レスと3レスに分かれる
ワッチョイ派は淋しくなって非ワッチョイスレにも書き込むようになるから、結局は非ワッチョイスレが伸びる

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 00:19:09
訂正

ワッチョイと非ワッチョイに分裂するからな
一日5レスあったのが一日2レスと3レスに分かれる
ワッチョイ派は淋しくなって非ワッチョイスレにも書き込むようになるから、結局は非ワッチョイスレが伸びる

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 00:40:45
次の方どうぞ

791
名無しさん@お腹いっぱい。 もう許した!ベッキー![sagete]   投稿日:2016/05/23 01:20:09
名前欄に

!id:on

でIDを任意表示できる。

強制コテの任意表示と組み合わせての

!id:on!slip:vvvvv

も可能で、さらに速報も加えて

!id:on!slip:vvvvv!ken:99

も表示可

792
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/23 02:56:20
理解できないのは各人の問題だからどうしようもないけど、他の板だと導入済みが優勢で、どんどん使われ始めてるから少しは知る努力をした方が良いかもしれない。

偽装スレ作ったりする悪戯も有るみたいだし

793
賛成(地震なし) (ワッチョイ d596-ePPk)[sage]   投稿日:2016/05/23 04:21:08  ID:A7jit4TY0.n
早速使ってみるテスト。

794
softbank126094223081.bbtec.net賛成[sage]   投稿日:2016/05/23 04:25:32  ID:A7jit4TY.net
フシアナもしとく。

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 08:08:48
賛成派のやったこと

・ワッチョイ等の説明を求められたら「リンク嫁」で終了
・理解できないという人を偏差値低い等の煽り行為
・反対派を荒らし認定してスレを荒らす
・反対派をま〜ん認定してスレを荒らす
・反対派を揶揄したり煽ったりしてとにかくこのスレ荒らしまくり
・煽り耐性が低くてスルー能力皆無
・名前欄を変更して告知したほうが良いのでは?という前向きなアドバイスは全力でスルー


一部真面目に導入しようとしてる人がいるのも見えるけど
このスレ見てる限り、賛成しようという気にはなれない
コメント1件

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 09:38:07
>795
そんな腹の立つレスをあぼーん出来る手段があるんです!

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 09:43:06
導入済みが優勢でも、その導入済みの板が荒れてないのかというと
結局導入しようがしまいが荒れてるのは荒れてるんだよな
知る知らない以前に結果が伴ってない

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 09:58:18
そりゃそうだ荒らすのが目的のやつが引っ掻き回してるんだから

799
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 10:01:22
荒らし認定したりま〜ん認定する賛成派は
このスレを荒らす目的で引っ掻き回してるってこと?

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 10:34:53
反対派も賛成派も一枚岩じゃないからな

反対派も上で何度か理由あげられているけど、単純に現状変更の必要性を感じずに反対してる奴もいたら
それこそ本当に荒らし目的でワッチョイ導入されたら困る奴も反対しているだろうし
賛成派だって真面目に導入に取り組んでいる奴もいれば
荒らしに対する嫌がらせ程度の気持ちで導入しろって言ってる奴もいる

大事なのは本気で導入したいのなら、基本荒らし体質の賛成・反対はスルーして
必要性を感じない反対派に必要性を訴えること
導入することのメリットを伝えることだと思うが
現状、それをやる人がいないんだよな

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 19:31:35
ワッチョイに変わったスレ見てても、当たり障りなく流れに逆らった主張もしないような人間だけが、波風立てないようなつまらない書き込みしてるわ
そんなん2ちゃんねるじゃないわ
流れに逆らう発言したら一斉に無視の呼びかけ

仲良しこよししたいなら、ブログやらSNSでやってこいよ

802
反対[]   投稿日:2016/05/23 20:20:32

803
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 21:35:55
そりゃあワッチョイを表示するスレは荒らしが頻発するからだろう
他の板を見ればわかるが大半はIDのみ
ID程度までギャーギャー騒ぐ奴の方が奇特だわ

804
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/23 21:55:54
きとく【奇特】特にすぐれて珍しいこと。また、心がけや行いがすぐれてほめるべきものであること。殊勝。「今どき奇特な人だ」

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 22:02:50
褒められてよかったね

806
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/23 22:08:24
馬鹿とは話にならないということでよろしいか

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 22:10:50
せやな

808
◆Bsmnbn38vo []   投稿日:2016/05/23 22:13:06
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

809
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 22:23:13
せやろか

810
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 22:37:51
仕切り人が中途半端だから荒されるんだろうな

811
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 6f8b-xKv1)[]   投稿日:2016/05/23 22:47:00  ID:Gs31S4u10.n
仕切り人って誰のことだかわかないけど、そうですねー

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/23 23:39:32
こういう自治に干渉してあれこれ都合よく変えていくやつって
どっかの宗教団体とか政治がらみで工作してるやつなんだよな

813
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 07:59:59
なんだ。司会進行自身も名無しで煽り叩きやってたんか

814
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 08:52:53
司会がいるだけで荒らしが消えると思う方が頭おかしい

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 09:39:16
司会がいるから荒らしが消えるとは誰も言ってない
仕切りが中途半端だと荒らしが付入ってきてスレが余計に荒れるだけ

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 09:41:02
補佐とかいうのも消えたしな

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 10:22:48
補佐は>739-740でまとめ役必要ないよねって話しとる

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 10:36:18
名無しか多いんだから、このままで良いんだよ

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 12:50:28
補佐は逃げただけだな

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 15:11:53
こんなくだらないこと議論してたのかよw
もう今の気団はアフィとかまってちゃんの集まりなんだからこのままでいいよ
それを楽しむのが気団の嗜み
ワッチョイやID入れたら自演が大変になってネタ師が減るから困るよ

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/24 15:21:08
>802の知恵袋がいうような心配がなくなってからにしてほしい。逆に言えばより安全な仕様をわざわざ手放すことはないだろう。
コメント2件

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 13:07:54
ワッチョイは板(鯖?)によって変数が違うようになったので、”紐付け”は反対する動機としては薄い気がするんだけど

それから
■ひろゆき氏がJIM氏の2ちゃんドメイン居座り行為に紛争処理を申し立て 2ヶ月以内に管理人に復帰する公算大
https://netatopi.jp/article/1002270.html
タラコ復帰となったらワッチョイも浪人もどうなるかわかったもんじゃないよ
コメント2件

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 13:26:09
>821
書き込みしただけでいろいろぶっこ抜かれてるのは今までの流出騒ぎで散々わかってることだろ
安全も糞も無いのに何を今更
コメント1件

824
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 13:32:38
>822
今別板でその記事見てこっちに来た
とりあえず、一旦落ち着くまで議論凍結して
仕様変更になるかどうか静観するのが一番よさそうだな

仕様変更になったらまたその仕様に則ったものを導入議論再開で
変更がなければ、再度このスレ再開だな

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 16:55:21
ひろゆき
ISP(IP)単位で規制
ISPによっては123.456.XXX.XXで”巻き添え”が多発していた。自分も半年書けなかったしw
スマホは「通信キャリア全規制」も珍しくなかった。

JIM
IP、ISP縛りではなく
NGワード、連投規制、ワッチョイ強制コテなど各個レスに対しての規制
(累犯者やあまりに悪質なやつは長期〜永久規制)


・巻き添え規制への対応
・ワッチョイ維持
・削ジェンヌを運営に一切携わらせず、口も挟ませない。
なら、ひろゆき復帰しても構わないと思う。

826
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 17:06:25
雑談したきゃ雑談スレいってこい

827
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 19:34:01
削ジェンヌって何かしたんか
コメント1件

828
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 20:03:21
何もしてないというか、旧運営の象徴的な人だよね

真偽不明の運営の隠し板ログだと、削除決定権はガイドラインとか関係なく削ジェンヌが持ってたとかいう話もある位

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 20:10:28
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 20:14:18
その発言は2ちゃんのログがない捏造だね

831
反対[]   投稿日:2016/05/25 20:44:37
>821
全くその通りだと思う

>822
KOROKOROのことだと思うが板(鯖?)によって変数が違うようになったソースよろ
同じ板内で同じならIDと同じことだがそれが1週間変わらず同じとなればやはり特定リスクは増す
同じ鯖でも色々な板がある
気団のあるhayabusa6鯖には127板
例えば癌・腫瘍板の書き込みから板横断的に特定されたら
例えばガチホモ板の書き込みから板横断的に(ry
まあひろゆき氏が2ちゃんねるを取り返すならばその仕様は今のsc、即ち2ちゃんログ保管サイトと同じになるのでは?

>823
掲示板が書き込みのログを記録しているのは当たり前
それを管理人が荒らしのアク禁や犯罪予告の通報などに使うなら許容
外部への情報流出は以ての外
情報流出に繋がりかねない符号をわざわざ普通の書き込みに予め付帯・表示させるのは変だとしか言えない

832
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 21:12:42
あぼーんが共有されるっぽいアプリで読んでるんだが、とうとうこのスレでも発動して吹いた

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 22:17:32
あぼーんしないとスルー出来ないのは脳が足りない
普通の大人になれば「読み飛ばす」って言葉知らないのかな?
誰でもできる「読み飛ばし」ができないって、何らかの障害持ちだろうな

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 22:30:30
できないのではなく、あぼーんが楽すぎる
読み飛ばすって一瞬読んでるからな
とりあえず無駄な煽りや荒らし抑制の意味でもワッチョイ欲しいわ

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/25 23:05:58
ワッチョイはいらんがIDぐらい設置してくれよ
誰が誰だかわからん

836
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 00:26:09
脳が足りないのではなく使える技能を使わないのは知恵が足りないのだ

837
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 05:24:16
普通の大人が2ちゃんで議論なんかするかよ

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 07:34:07
誰が誰だか分かるって言い張る方針はやめたのか?
コメント1件

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 07:41:58
誰が誰だかわからないから嫌な奴はなんで2ちゃんやってるんだろ?
「匿名」掲示板だぞ、ここ
mixiでもいけば?

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 08:28:54
名前欄忘れるお馬鹿がいなければここまでID欲しくはならないんだがな

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 09:56:34
名前欄忘れたバカが何言ってるの?
さっさと自分がコテトリにすればいいのに
何故他人にだけ要求するのか?
コメント1件

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 09:58:54
>838
透視能力があるのは非表示推進派だぞw

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 10:29:40
>841
確かにw
誰が誰だかわからない、という本人がコテにしないのが不思議だよな。

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 11:02:56
そのためにIDは必須だな
IDあればコテいらねーし
コメント1件

845
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 11:17:00
一人の馬鹿のせいで数百万のdionユーザーが巻き添え食らう「連帯責任」が再来
コメント1件

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 11:23:18
俺も透視能力欲しい

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 11:30:08
>844
IDはスマホで書いて、モバイル通信一度切って再び書いたら先の投稿とID変えられるし
日を跨いだら完全にガラポンされるから

>845
第六感 を鍛える方法ってあるらしいぞ

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 11:34:01
そんなめんどくせーこと誰がやるんだよw

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 12:23:09
なんで「誰が誰かの見分けをつけたい」という人が名無しで書き込んでいるのかがわからない
コメント1件

850
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 17:26:29
IDがあればわかったかもしれないな

851
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 17:40:30
IDつけなくてもコテトリつければ良いだけなのい、何故しないんだろうな

852
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/26 18:37:19
IDつければ全て解決

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 18:40:07
>849
自分が書いていることを知らしめたいわけではないので当然なんだが?

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 18:49:18

「自分が相手を特定したい」だけで「自分は特定されたくない」ってこと?

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 18:56:19
見分けがつかない=特定したい とは限らんだろ
反対派は特定されるのが嫌だから非表示推奨なのか?

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 19:16:17
いや、そっちの主張の話してるんだけど?
誰が書いているのか区別がつかないから導入したいんだろ?
そういう本人が何故コテにして区別をつけられるようにしないんだろう?とか
そもそも、それなら何故「匿名」掲示板にきてるんだ?とか色々疑問が湧くんだが?

857
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/26 19:39:18
疑問とか笑うw
もうすでに自分の中で答え出てるんだろ?w
相手の反応を見ながら次の一手まで読んだ上でそういうどうでもいいことを書いてるんだよな
その誘導手法は運用板で見飽きたぜ

単に理解できないだけというならただのバカだな

858
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 19:43:06
もうメンドクセーから決めつけちゃえよ
どう読み取ろうがどう解釈しようが読み手の好きでいいんじゃね?
透視能力があるヤツならそれも許されるかもしれんなw

859
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 20:20:01
メンドクセーが理由なら強制IDだほうがワッチョイがつこうがレスはするはずなんだがな
発言者の手間はなんら変わらん

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 21:06:49
次スレからは賛成派スレと反対派スレで分けた方がお互いのためだな

861
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 23:00:46
同意

賛成派は告知や申請方法などをまとめる。
反対派はワッチョイについて理解を深め、反対意見をきちんとまとめる。

これらが出来ずに互いの批判や煽りばかりじゃ結論は一生かけても出ないだろう。
まあひろゆきが帰ってきたらどうなるかわからんがw

862
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/26 23:25:51
ワッチョイ導入されたら、ワッチョイスレの他にワッチョイ無しのスレを立てればいいだけ
無理に意地張って書き込んでても何か月何年と経つと、人が集まらないスレは廃れて消えるだけだしな

まあ、スレが分割される分、過疎化するから廃れるスレが増えるのは確実だが、ワッチョイ賛成派は維持でも保守するだろうから
しょうもない短文がひたすら続くスレが出来上がるのだろう
荒らすな!って言ってる奴に限って自分から湧き出すネタもない、つまらない奴だとわかるだろう

863
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/27 03:20:05
ワッチョイ導入って全板共通だぞ NONならいいけど
グーグルでもどこに書いたか検索するとわかる
さらに・・・危険なことがある
俺はそこでは書かない

864
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 06:55:43
賛成派は全員コテトリ必須な
誰が何を書いたのかわからないのはダメだからなっ

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 07:22:36
キチガイは無視でいきましょうか

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 07:35:58
誰が誰か区別できないからID導入したい、といいながら
じゃあお前も区別できるようにコテトリつけたら?といわれても無視するようなキチガイのことですね。

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 07:36:50
コテトリはいらないけど、IDくらいは出してほしいわ
ID出してない奴=荒らしでスルーできるから
コテトリでも何でもいいけどさ

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 09:14:09
もう話す事なんてないだろ
いつまでやってんだ?

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 10:07:43
このスレ落ちるまでやる
落ちたらもう立たないだろうからな

870
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 10:11:50  ID:UPs1DiIh.net(6)
これで出るわけだね。
じゃあ次からこれでいこう

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 10:16:51  ID:UPs1DiIh.net(6)
賛成派のスレたてたので、
後は反対派が勝手にスレたててくれ

【賛成派】ワッチョイ導入賛成派のまとめスレ【強制ID】 [無断転載禁止]©2ch.net
【賛成派】ワッチョイ導入賛成派のまとめスレ【強制ID】
コメント1件

872
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 10:22:51
そういう意味がないのはやめてくれ

873
!id[sage]   投稿日:2016/05/27 10:48:36
反対派が立てるわけないじゃん
ただただ反対したいだけ引っ掻き回したいだけなのに
どっかの野党みたい

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 11:21:06  ID:UPs1DiIh.net(6)
じゃあ、反対派はここに残ってもらったらいいんじゃね?

とにかく次スレは反対派と賛成派をちゃんと区別したいからID制にしたけど
現状、別スレと紐付けもされない(=ID粘着も沸かない)から
賛成派だけでまともな話ができると思う。

ところで、ID出しながらコテってどうやったらいいの?
一応連続の話が必要な時のために、コテのつけ方も知っておきたい
コメント1件

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 11:26:07
会議ではお互い意見をまとめるもんだから
一人一人が喚いてたらどっちもアホな荒らしに見える
俺も反対派だから反対意見まとめようぜ

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 13:05:56
>871
同意が得られてないのに勝手に立てるな
つーかサブタイからしてお前が反対派だろ
コメント1件

877
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 13:15:55
>874
名前欄に
!id:on!slip:vvvvv
書いて投稿したらIDとコテが任意で出せる。

!id:on!slip:vvvvvv
ならさらにIPも追加
コメント1件

878
!slip:コテ[sage]   投稿日:2016/05/27 13:58:09  ID:UPs1DiIh.net(6)
>876
スレ分けることについては誰も異論唱えてないし
もともとスレ単位or板単位でのID化前提なのに文句つけるほうがおかしい
今まで一人も反対派がID出してないから、お前もID出せない反対派なのはモロバレだけどな

>877

これで出てるか?
コメント2件

879
!コテ[sage]   投稿日:2016/05/27 13:58:58  ID:UPs1DiIh.net(6)
あれ?w

「!id:on!slip:コテ」で書いたら>878になったw

880
コテ[sage]   投稿日:2016/05/27 13:59:24  ID:UPs1DiIh.net(6)
!id:onコテだけで良いっぽい

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 19:48:20
一人で突っ走り過ぎ
テンプレぐらいこっちでも出来るじゃん

882
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 20:48:17
議論放棄して議論スレから出ていって賛成派のまとめするとか、導入ありきで反対派の意見を聞き入れるつもりなど端からないのはお察し
コメント1件

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 20:50:18
割とどうでもいい
あればあったでそれなり

884
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 22:33:57
>882
双方に言えることだが、まず議論にすらなってないだろ
しかも今は受付停止中という始末

平行線のままで罵り合うよりも
お互いが現状で出来る事をそれぞれやっていこうぜ


喧嘩したいなら他でやれ

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 22:50:29
議論しないのなら他でやれ

886
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 23:51:03
議論議論っていつまでも馬鹿みたいなプロレスやってるけど
審判も公平な司会者もいないのに議論なんて成立するかよ
永遠に平行線の言い争いしてろや 

887
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/27 23:57:03
議論しないのならこのままでええやん。何か問題あるの?

888
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/28 00:37:52
じゃ今回は導入しないということでこの辺でお開き

889
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/28 01:57:04
意地でも導入してやる
コメント1件

890
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 738b-kHkB)[]   投稿日:2016/05/28 02:18:01  ID:J9Ah11cD0.n
取り柄あず、現状の報告です。

運営は板設定変更の申請自体が止まったまま、音沙汰無しな状況です。ただ、全く動いていない
というわけでは無さそうですが、取り敢えずは今のところ積極的に運営の活動をしようと言うことは
ないようです。

VIPQ2に関しては、運営議論の方でもこのスレと同じ有様で、後はお察し。

と言う事で、多分、商標騒ぎとはあまり関係ないとは思いますが、運営が表立って動いてないので
申請処理が進むまではここで話していることをまとめることは無いでしょう。


今回は、運営側の「別に隠すことじゃなければ、表で運営の議論をしても良いんじゃないの?」と
いう事で始まった板設定変更申請の改正ですが、結局は隠し板に引っ込まざるを得なかったんだ
なとは思います。

891
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/05/28 02:51:54
>889
こういうのは意地でやるもんじゃない
喧嘩してるわけじゃないんだから冷静にやろうや

892
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/28 21:12:39
       【秘密保護法】  ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ? 早くやってみろよ m9(^Д^)  【緊急事態法】



復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR! 500万円の高額ギャラも  勝間和代 三橋貴明 佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ!
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312

今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672



          【ヤンキー・ゴーホーム】    自衛官の代わりにゲスウヨが戦場に行け!   【フリー・オキナワ】



宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。

テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

893
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/05/29 00:13:48
アゲて議論しろよ
コソコソやるな 2ちゃん潰し工作員

894
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/06/01 20:54:38
0031 ボマイェ(空)@無断転載は禁止 (ブーイモ MM7f-khAS [210.149.255.40]) 2016/06/01 20:37:28
専門板とかだとワッチョイやIP表示の次スレ立てると誰も書き込まないんだよね
でしばらくしたらワッチョイIPなしの次スレがたってそこに書き込みはじめる
あいつら古参の専門住民なのに知識なさすぎやろ

895
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/06/01 21:25:14
業者か婚活婆やろな、スレ主は。
それか支配欲の強い鬼女かだ。何れにせよタン壺にタンを吐くのに
署名捺印が残るとなると利用し辛いわな。

896
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/02 08:04:59
古参の専門住民の方が危険性をよく知ってるってことやね

897
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/03 17:46:05
あっちのスレみてきたけど、賛成派同士でケンカしててワロタw
こりゃアカンわw

898
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/06 23:46:54
ワッチョイがクソの役にも立たんどころか、「口には甘いが後から地獄の苦しみが来る」毒饅頭に他ならないのはセキュリティ板(別板リンク(sec))の惨状見りゃわかる sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-gangster.gif

899
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/07 12:00:02
軍板の初心者質問スレがワッチョイ有り無しで分裂したね
通算800超えてる長寿スレで、真面目な質問だけでなく
時にはネタ質問とそれに絶妙ネタで返す回答者の大喜利もあって楽しくやっていたんだが

ロングラン続けていたスレが分裂したらどうなるか?
のテストケースとして、しばらく様子見させてもらうわ

900
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/11 13:10:04
賛成派に無能がいたおかげで賛成派も分裂してくれたな
基本的に別スレ立てて住み分けたら分裂するに決まってる

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/11 16:09:15
申請もしてないのに、強制ワッチョイが入った板が最近あるみたいだな

902
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/11 17:10:03
賛成派でスレ立てたやつグッジョブw

敵よりもバカな身内が一番怖いのだよ

903
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/06/17 02:07:59
ここ最近の流れとしては、経緯不明で急にBBS_SLIPが入った板が1件、JimにTwitterで直訴して導入された板が1件、とのこと。
意外に導入が進んでいる様子。ただし、VIPQ2ではなく、BBS_SLIP。

BBS_SLIPが単独導入されたら、発狂する人が多そうだ。

904
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/17 12:20:18
来月9日頃に2ch.netが西村博之の手に渡る(戻る?)見通し
ワッチョイもどうなるかわからないよ

あのガチガチ規制の頃に戻ったら2chから卒業するかもしれない。

905
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/24 14:42:16

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/06/24 14:43:20
モンスモンモンモンスモン
たしなみ〜

907
名無しさん@お腹いっぱい(玉音放送)[agete]   投稿日:2016/07/08 15:46:15
ひろゆき氏 「2ちゃんねる」「2ch」の商標を取得 ドメイン返還申し立て2ch.net管理人に復帰へ
https://netatopi.jp/article/1002270.html
http://www.wipo.int/amc/en/domains/casesx/list.jsp?prefix=D&;;year=2016&seq_min=1025&seq_max=1025
Commencement Date: 2016 May, 31
申立書を登録者へ送付 送付日が手続開始日
↓登録者が答弁書提出 手続開始日から20日以内
↓パネリストの指名    答弁書受領から5日以内
↓パネルによる審理&裁定 パネリストの指名から14日以内

7月9日頃に2ch.netが西村博之の手に渡ります。
2ch.netにアクセスすると自動的に2chscのサーバーに繋がります。

現2ch管理人のJim氏、死期を察し「5ch.net」に移転準備を開始
http://i.imgur.com/T0IY8Ch.png
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:O1jZdcE97ngJ:itest.5ch.net/+&a...;;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
> これは Google に保存されている http://itest.5ch.net/ のキャッシュです。 このページは 2016年6月2日 09:04:49 GMT に取得されたものです。

908
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![]   投稿日:2016/07/10 09:12:19
2ch全体を見渡すと気付く事・一般人はワッチョイ導入スレには気をつけて!

【ニコ生公開処刑】痛!ビッグダディ235【月曜から北海道?】 /既婚女性板

266 : 可愛い奥様@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:18:20.93 ID:xQ0bS4dg0
本スレIP導入してから場所晒されるのが増えてるね。
晒して何が楽しいのか。
大阪の人も女らしいのにチビハゲ言った人から謝罪無しだし、長野の人も意味なく晒されてるし、今まででは偶に本人や信者が荒らしに来ても全体的には糞アンチで纏まってた感だったのに今は一部の仕切りたいキチガイ婆が次々に居場所晒してる。
だから晒されるのが嫌な人は書き込みしなくなってる感じ。
こんな事になるならやはりIPやワッチョイは無い方が良いのかも。

自衛隊にはAV関係者が多いという問題 /自衛隊板

909
名無しさん@お腹いっぱい。[agete]   投稿日:2016/08/05 10:47:39

910
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/12 11:34:10
チラホラと投票なしのVIPQ2申請からの設定変更が出てきた

911
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 11:09:46
このスレどうしますか?
比較的VIPQ2導入のハードルが低くなった方向で運営が動いてるようなので、今回の段階で申請できそうだけど。

取り敢えず申請してダメだったら次スレというか、新規にスレ立てして再度調整しますか?
コメント3件

912
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:40:59
>911
申請テンプレがちゃんと埋まるなら出してくれ
却下されたらその時はその時だし
どうせ大多数はどうでもいいと思ってんだしな

913
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 23:32:27
>911
たまにスレに変なのが長期間粘着することがあるんで、そういう時に助かる
あるに越したことはない

914
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 978b-g1cW)[]   投稿日:2016/12/26 01:16:24  ID:CJ7HY6l60.n(2)
1、掲示板の板名&URL
 既婚男性@2ch掲示板
 別板リンク(tomorrow)

2、議論したスレッド
 既婚男性板ワッチョイ導入議論スレ

3、変更理由
 ・偶に粘着書き込みが連発されるので、専ブラで一括あぼーんするためにID等が欲しいときがある
 ・スレの種類によっては現状のID無しが利点であることもあり、板一括でIDありは希望しない
 ・専ブラで読むときに、IDがあった方が(読む事自体が)ラク
 以上がスレの中で出てきた希望内容で、これらを実現するために"!extend:"を使いたいところですが、
現状ではBBS_USE_VIPQ2が未定義のため、BBS_USE_VIPQ2=2に変更していただきたい。

4、変更内容
 Before:
 BBS_USE_VIPQ2=未定義

 After:
 BBS_USE_VIPQ2=2
---- ここまで----

こんな感じでよいか?
一応、スレのアタマの方にある始まりの内容をベースにまとめた。

特に反応無ければ、今日の夕方か夜に申請してくる。
却下されたら、次スレ考えよう。
コメント1件

915
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 07:49:08
問題ないと思うので、何回かageて反応は伺っておこう

916
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2016/12/26 17:18:25
ワッチョイはいらんけどなぁ

有効化されたら、ID有りだけでもスレ立てできるんやで、って告知したい。
コメント2件

917
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 19:10:38
おまえみたいなクズ荒らしには必要だな

918
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 19:27:37
>916
ID無しでも立てれるよ情弱

919
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 978b-g1cW)[]   投稿日:2016/12/26 23:04:25  ID:CJ7HY6l60.n(2)
ご報告です。
申請してきました。

大体、最近は対応される場合は2週間程度までに対応されているようです。
1月中旬まで反応無ければ、今回は諦めましょう。

920
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 23:46:22
>916
!extend: で>1に設定を書き込まない限りスレは板のデフォルト設定、
すなわち既男板ではデフォルトはワッチョイもIDもなしの設定のまんまだよ

荒らされて住民が困ってるスレだけ次スレ立てる時に強制IDやワッチョイを
選択することも可能な訳だけど、それでも問題あるかな?
コメント1件

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 23:52:39
何の問題もないよ、もうIDない自演し放題なんて今時、見たくもないから
有り難い

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 00:21:40
>920
そー言うこっちゃ無くて、多分、オナニー覚えた猿並みに何でもかんでもワッチョイで建てる輩が出てくるだろうし、
ワッチョイが気にくわないって人は逆にワッチョイ+IPスレを乱立させて荒らしてくるよね、って事。

他の板であるのが、次はvvvvvvで建てろって、わざわざコピペ用のテンプレまで作って誘導してたり。
中にはvvvvvvで建ててるのに、自分は浪人つかってvvvvvにしといて、だまされてIP晒すの待ってたりとか。
コメント1件

923
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 00:34:11
>922
騙された奴がIP晒されて何か問題あるのか?
コメント1件

924
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/27 00:35:42
なんか気分的に嫌じゃん。
コメント1件

925
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/27 00:37:16
一番いいのは、専ブラが>1の末尾に反応して、見やすい表記にしてくれるといいんだが、API制度になってから専ブラ開発が止まってるしな。

926
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 00:38:36
>924
俺はpgrできて気分良いけどな
俺は晒されたところで問題無いし

927
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 02:28:18
>923
リアルでIP知られたときに2ちゃんの書き込みまで知られる可能性有馬記念
絶対反対
コメント1件

928
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 03:37:38
>927
だから、それで何が問題なんだよ…
コメント1件

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 04:03:21
>928
引きこもりかな?社会に出たことないの?
コメント1件

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 04:07:11
>929
嘘ばっか書き込みしてんの?
現実と同じ主張で書き込みしてたら誰に知られようが何のリスクにもならないだろ?
同じこと言ってんだから
コメント1件

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 05:42:43
>930
ここ2ちゃんなんで
お前だけ名前欄に実名入れて書き込んでればいい

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 07:37:44
引きこもりとか言って他人を煽ってるのを嫁に知られたら引かれるだろうと言う自覚はあるんだな
煽られた側は自レスを嫁に知られたところで変な奴に絡まれて大変だねで終わりそう

933
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 08:01:50
この板も過疎っておしまいだな

934
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/27 12:42:59
かなり厨度の高い板ですらIPつき設定のスレなんて荒廃しまくった末に
やむを得ず的な数スレ程度で、だいたいIDかせいぜいワッチョイ程度だし
勝手に強制IPつきの次スレを立てたら即座に強制IPなしで立て直される

なので強制IPを警戒する必要は全くないぞ

935
kumahanter777[]   投稿日:2016/12/27 12:46:26
大阪大学医学部卒です。まいったか?

chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kumahanter777
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=kumahanter777

936
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 10:39:45  ID:HlnyT3B60.n
■ 板設定変更依頼スレッド17
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/2ch運用情報板)

547 名前:Mango Mangüé ★[] 投稿日:2016/12/28(水) 10:23:57.10 ID:???0 ?S★(824724)
>537
IDあり
SLIP=verbose
あたりからどうでしょう?

BBS_FORCE_ID=chekced
BBS_SLIP=verbose

>545
こちらもSLIP=verbose追記でどうでしょう?

BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=2

937
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 10:58:24  ID:lG0nSMSNr.n
ID出るようになってるけどおまえらのせいなの?

938
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 12:40:35  ID:QZ3VdfeTa.n(3)
要望は BBS_USE_VIPQ2=2 だったのが無視されて BBS_FORCE_ID=checked にされた

個人的には困らないとはいえ、古参の住民には匿名掲示板らしくなくて
嫌だって向きはあるだろうし BBS_USE_VIPQ2=2 のみで強制IDなしが
ベターだったのではとは思う

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 12:41:46  ID:9CJpWplD0.n
さっそく自演できなくなった馬鹿が沸いてるな
これで良いよ。ありがとうございます

940
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 12:47:14  ID:QZ3VdfeTa.n(3)
自分もたいがいオッサンだし古参の気持ちも分からんではない
だからID非表示から強制IPまで選択肢をスレ住民に委ねられる設定を
支持していた訳だけど、そこが完全に無視されてしまったのは残念

941
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 13:01:30  ID:Iiese8BP0.n(2)
ID無しの空気感が好きだったので残念

気団なんていい大人だし、俺の常駐スレにも荒らしいたけどみんな生温かく見守ってる感じで特に困ってなかったし

そもそもID表示議論を自演し放題のID無しスレッドでやるのっておかしくない?
まずスレ毎の設定にしてからID表示スレで強制にするか議論するべきでしょ
コメント1件

942
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 13:09:25  ID:QZ3VdfeTa.n(3)
>941
>911を見ての通り出ていたのは強制IDにしてくれという要望ではなかったし
だからこそ自分も賛同したのだが、運営が要望をねじ曲げてしまった

ここで議論して本来望んでいた設定にして貰うべきだと思うよ

943
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 13:51:05  ID:8SLA4SSsd.n
よーし、要望と違うもんが入ってきたから、次スレで元に戻すかVIPQ2だけにするかの要望出せる体制にすんぞ。

944
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 14:09:45  ID:Iiese8BP0.n(2)
age

945
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 15:00:01  ID:ixbapgOa0.n
荒らしたいからID非表示にしてください?
アホにも程があるわ

946
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 16:58:08  ID:BktBdZ93a.n
荒らされて困ってるスレはVIPQ2でIDやワッチョイをつければ対策になるし
IDなしの古き良き2chを楽しみたいスレはデフォルトでIDなしにもできる
どっちも損しない元々要望したVIPQ2あり強制IDなしの設定がいいって話
荒らしたいならVIPQ2なんて要望しない

VIPQ2に反対で強制IDに賛成というのならそこを踏まえて反論すべき

947
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 17:14:09  ID:vJbLMwP30.n
今の運営もマンゴーに設定要望とか自殺かよ
二度とID無しには戻らないぞ
運営はID無し板をID付けたがっているしVIPQ2を導入したがっているんだから
それと2ちゃんねるの設定としてIDが付かないとUA表示は出来ない
理由は運用が馬鹿で設定をそこで終わらせてるから

おまえらクソガキの勝手な申請のおかげで気団が終わったよ

948
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 18:25:40  ID:i0ERZUTp0.n
やっちまったのか?

949
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 18:27:07  ID:F4YbhHDua.n
強制IDは希望しないと明記の上できちんと希望の設定も示した>914の内容で
申請されてるのに全部無視して強制IDにするとは流石に予想できなかったな

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 18:58:08  ID:IOF9w3K+0.n
散々自作自演で議論すら潰してきた奴らの泣き言が心地良いわ
コメント1件

951
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 19:07:16  ID:SAXL8rzy0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

952
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 19:12:17  ID:gRzLPPQYr.n
>950
おまえみたいなやつを荒らしっていうんだよ

953
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 19:26:52  ID:TEN0ekfwK.n
テスト

954
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 20:02:56  ID:Y5uPHMRXa.n
テストやおみくじはテストスレでどうぞ

[test] 書き込みテスト 専用スレッド [てすと] [無断転載禁止]©2ch.net
[test] 書き込みテスト 専用スレッド [てすと]

955
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 23:49:55  ID:9eB4Q/7ud.n
気団終了

956
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/29 00:49:06  ID:ZPJT+WGO0.n
ID表示導入オメ
やっとこの板も2chデフォになったね

957
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/29 01:55:58  ID:ygbMAq8Gd.n
>951
その通りw
ID蟻の方がジョウジャクが付いてこれなくてこっちは連投がやり易い

958
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/29 15:02:19  ID:kHIzT8s3rNI
運営の寒いID末尾芸に巻き込まれる

959
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/29 18:37:55  ID:vvn7gUpj0NI
ちょー したらば気団
http://jbbs.shitaraba.net/study/12906/

960
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/30 12:23:14  ID:uwpYVoSE0.n
ID導入してくれたのはこのスレの方々だったのですね
ご尽力頂いた方に感謝致します

961
司会進行 !id:none ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 0b8b-4Ie9)[]   投稿日:2016/12/30 22:05:30  ID:jny+Oow90.n(5)
やっと、書き込めます。

意図しない方向に変更と相成りましたが、皆様いかがお過ごしでしょうか。
一応、どう言うことなのかとは変更依頼スレに書いてみましたが、鮮やかにスルーされております。


そんなに困っておらんと言う方も、いきなりIDが表示されて困っている方も居られるかと思います。

ID設定に関しては、依頼による変更が主たる設定変更スレでは取り扱わない、運営の一存で変更する。
と、言うのが今までの暗黙の了解だった気がするのですが、まぁ、変わったと言うことなのでしょう。

と言う事で、ここでの話し合いと関係の無い設定が入った訳ですが、ID制についての話し合いスレは
必要でしょうか?(設定変更スレにID無しを依頼するのであれば、実績として必要となります)
更に言うなら、既にIDが導入された現状でもVIPQ2が必要という方は居られるでしょうか?
コメント1件

962
司会進行 ◆.nITGbUipI (ワッチョイ 0b8b-4Ie9)[]   投稿日:2016/12/30 22:14:02  ID:jny+Oow90.n(5)
やっぱり、!id:noneは浪人専用だった…

963
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/30 22:29:08  ID:FtGGiSJra.n
>961
IDなしを基本として荒れている場合のみワッチョイ等を適用という方向と
理解していたからこそ申請に賛成していたのであって、これでは話が違う
申請文に書かれていることも完全無視とは思った以上にひどいな運営

馬耳東風かもしれんが議論して強制ID廃止は訴えたいところ
コメント1件

964
司会進行 ◆.nITGbUipI []   投稿日:2016/12/30 22:56:33  ID:jny+Oow90.n(5)
>963

大体、
1.取り敢えず、強制IDは導入議論の外の話なので、ID無しに戻して欲しい
2.IDはこのままで良いが、選択式でワッチョイも欲しい(VIPQ2有効化)
この二つのパターンですかね?次スレは。

強制ID化は微妙なところもあると思ってるので、不満のはけ口というか
具体的な事例の収集目的のスレを立てるのも有りかなと思ってます。
あのスレはIDが無かったから良かったのに!とか、IDが出来て紛らわしい
自演が減って単発IDが怒ってるとか、そんな感じを知りたい。
コメント1件

965
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/30 23:03:35  ID:eqWM16vR0.n
>964
スレの進行も「強制IDは希望しない」前提で進んでいた以上、強制IDは
撤回希望の方向で進めるのが本筋かなあという気は

966
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/30 23:13:24  ID:jny+Oow90.n(5)
この書き込みは、IDは一緒ですがコテを外した上での個人的な意見です。

現状の強制ID制で、もうおなかいっぱいです。

別にID制に強い不満は無いですが、VIPQ2のスレ単位の設定と言う利点が、話題が幅広い気団では
あってると思ってますし、そうで無ければ板全体で合意なんて無理でしょう。

飲み屋のおっさん武勇伝的な話半分のネタスレもあれば、具体的な事例をまじめに話し合ってるスレもあります。
意外に多いところでは、愚痴スレもあります。

浮気スレ、メシマズスレなど、まとめサイトに転載されるような名物スレなんかは書きっぱなしに出来る気楽さで
進んできたんじゃないですかね。そう言うスレにID制は不似合いかな、と。

逆に、相談スレなどは粘着書き込みが始まると廃れていくので、ID制はあると気が楽かなと思ったり。

967
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/30 23:24:03  ID:OnzLPEY8d.n
巡回先が過疎って全滅w
コメント1件

968
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/30 23:35:31  ID:jny+Oow90.n(5)
>967
一部の専ブラが搭載していた、勢いグラフとかあると導入前後の変化が目に見えて判るかもしれないな。
ただ、日程的に年末進行で勢い落ちてるだけかもしれんが。


ID制絡みのスレは下みたいな内容でどうだろう?

---ここから---
【自治】ID制移行に伴う議論スレ【ID制変更】

既婚男性板は2016年12月28日に強制ID制に移行しました。

元々は、スレ単位でのIDのON/OFFやSLIP設定が可能になるようにVIPQ2の有効かを
要望いたしましたが、運営側の判断により強制ID制にて様子を見ることとなりました。

今後の板としての方針を考えていくに辺り、各ご意見の集約の場として、このスレを
ご利用ください。

・可能な限り、具体的な事例をいただけると分かり易い議論の根拠となり得ます。
---ここまで---

969
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 00:34:51  ID:uMnujvvlK.n
(V)(お邪魔します。レース&雑談スレから来ました)
【安息の地の】レース&雑談【23時杯】Round40

レース&雑談スレではIDが入ってから、22時台に昔懐かしのセピアネタやお下品ネタなどを書き逃げしていた書き込みがごっそりなくなりました
メインで活動されている、いわゆるホームのスレをお持ちの方々が、同じIDでレース&雑談スレにおふざけの書き込みをすることには、いささかためらわれるところがあるみたいです
息抜きのお遊びと雑談がメインで、いわば休憩所として機能しているレース&雑談スレは、従来通りのIDなしがよいのではないかと思っております

ちなみに書き込み数推移の参考に

既婚男性板(tomorrow)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/tomorrow/

970
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 01:51:53  ID:4AAOQY0v0.n
強制IDの弊害も出ている以上、少なくとも現状は望ましいものではないし
なるべくなんらかのアクションは起こしたいところ

VIPQ2さえ入れれば強制ID設定の板でもスレ個別にIDなしにすることもできる
と考えると名より実を取るなら強制ID廃止よりVIPQ2導入で動いたほうが
まだ運営が動く可能性は高いのかもしれないな、正直シャクだけど
コメント1件

971
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 04:47:24  ID:DIdPekKX0.n(2)
完全に止まった
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那17【DV
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那17【DV】

この手のスレ多いんだよ気団は
IDが無いから吐ける愚痴もある
最初から荒らしすら寄り付かない寄り付けないヘビーな話題のスレな
そりゃもう他の板というか2ちゃんねるに書く意味も無くなるだろ

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 07:57:57  ID:4VqJQm/A0.n
2ちゃんなのに煽り耐性ない奴が多いんだよな
マジレスだもんな

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 08:12:06  ID:ldqzMghMd.n
>970
IDありの板はID無しのスレは立てられないのでは?
コメント1件

974
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 08:50:28  ID:zYk8A9sT0.n
>973
あれ?そうだったっけか?
と思ったら最近そうなったor近日中にそうなるっぽいね

となると強制ID廃止を訴えるしかないか

975
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 17:34:41  ID:p/YK4WR30.n
何が嫌って書き込みがひとつのスレに留まらないことだよ

976
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 17:57:51  ID:DIdPekKX0.n(2)
わざわざそれを追っかけて自動でまとめるサイトまでできてるしな
愚痴も書けぬ

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 05:17:38  ID:ly0fAmx90.n
あけましておめでとうございます

気団の皆さんの今年の目標は?

自分は結婚10周年になるので春休みに家族4人でハワイ旅行を計画しています

978
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 00:53:16  ID:ZuToBQC00.n
犠牲者発生
嫁のメシがまずい241皿 [無断転載禁止]©2ch.net
嫁のメシがまずい241皿

ひどい

979
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/05 01:27:16  ID:F6/qFzDJ0.n
流石にそれは、本人の不注意が過ぎるんでは?って言われそうだ。
多分、前科があって嫁がスレに貼り付いてたんでしょ?

少なくとも年始状態から平常運転に戻るであろう明日以降のレス数の移行とか確認してから、ID制廃止の依頼かな。
運営は浪人買えとか言いそうだけど。

あとは自衛手段の共有化とかかね。

980
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 05:24:22  ID:33ZSt9hv0.n
普通に自分のスマホで書き込めばいいだけじゃん
共有のパソコンで書けばそりゃばれるわ
うそくせえ

981
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 11:47:02  ID:aaVldjMkp.n
自作自演してまでIDなくしたいかね
サヨクみたい

982
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 05:38:06  ID:4/DkuX550.n(2)
書き込みデータ
http://merge.geo.jp/history/sboard/tomorrow/
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/tomorrow/

家庭版にメシマズは避難所を建てました
結果はおいおい出るでしょう
他のスレもIDで弊害が出てるすれは各種避難をどうぞ

既婚男性専用
http://jbbs.shitaraba.net/study/12906/
したらば避難所もすでにできてます

983
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 05:40:35  ID:4/DkuX550.n(2)
スレタイに自治表示も無く
勝手にこそこそとID表示に持ち込んだ手腕は見事です
なので使用しないのが最善手と判断しました

さようなら

984
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/09 10:53:09  ID:ojPfr0dcr.n
自ら鎖に繋がるとは馬鹿過ぎるな

家でも嫁の尻に敷かれているのだろう

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 12:35:55  ID:YjB7pqpRd.n
国家百年の計を場末のスナックで熱く語る万年ヒラのハゲ親父じゃないんだから、とっととアクション起こせばいいのに
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