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家を建てる予定の人が集まるスレ 82軒目 (1647)
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1
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/28 21:05:50  ID:TumSiB440.n(2)
「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

※前スレたち
家を建てる予定の人が集まるスレ 77軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 78軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 79軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 80軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 81軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1506600953/


次スレは>970が立ててください
コメント2件


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 08:31:34  ID:+fMFek/v0.n(4)
>1
乙です
昨日建材展を見に行ってさ、工務店提示のパナ以外のメーカーをたくさん知ったよ

パナ、TOTO、タカラのうちから「キッチン・トイレ・システムバス・洗面台」4点セット選ばないといけない どれも一長一短で知恵熱出そうだわ
コメント2件

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 09:10:29  ID:OBFKf7va0.n(2)
工務店なのに縛りあんのか
俺の建てたとこだと掛率の違いはあるけどメーカーバラバラに選べたよ
まあまとめた方が値引き大きいのかもしれんけど

4
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 09:44:09  ID:dUD0bMZ+0.n(2)
アラウーノが良ければパナ、そうでなければTOTO

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 09:54:14  ID:TUrAJY580.n(2)
除菌水の安心感
次亜塩素酸水だから除菌効果も安心

6
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 11:04:27  ID:xH184ttF0.n(2)
>2
その中ならTOTOかな
キッチンはタカラのホーローが好きだけど
TOTOが4つとも平均点高い感じ

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 11:06:03  ID:+fMFek/v0.n(4)
後出しでごめん
まとめて買うと割引するやつでの縛りね 嫁が縛られてる

タカラのホーローは手入れしやすい、マグネット着く TOTOは除菌水、ほうき水栓で使いやすい パナもキッチンが使いやすそう まぁ最後の決め手ははそれぞれセットの価格なんだろうけど
コメント2件

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 12:22:32  ID:lob1bnHTMNI(4)
庭の家庭菜園をつぶして物置を置きたいんだけど地盤固めるのにうまい方法何かないですかね
コメント2件

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 13:06:38  ID:qN0EVThN0NI(2)
キッチンはタカラだけかもしれんが風呂は大概のメーカーマグネットつくぞ

10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 13:56:17  ID:rxfUxxkR0NI(2)
色々見たけど風呂トイレの性能ははTOTOが良いなあ
もちろん値段ありきだし
個人の感想です

11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 14:53:45  ID:9b+T99z40NI(2)
ウォシュレットの性能はTOTO一択なんだよなぁ


12
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/29 15:20:48  ID:wctIa2oV0NI(4)
詳しい人多そうだから教えてください。
戸建で駐車場周りが暗くて困っているので照明を付けたいです。
理想はソーラー式で車内からリモコンでオンオフできるものなんですが、なかなかネットでも見つけられず…オススメ商品があれば教えてください。

13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 15:24:17  ID:6grEQotBMNI(2)
センサー式じゃダメなの?
コメント2件

14
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/29 15:40:38  ID:wctIa2oV0NI(4)
>13
センサー式って駐車のために一旦停止すると反応してくれますかね。

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 15:42:43  ID:AbkHU2Qx0NI(2)
>8
設置する物置の仕様による
よくあるイナバの物置みたいなやつだったら、
地面にブロック置いて、その上に設置する程度でok。
四隅にモルタル練って埋めれば終了。
ホムセンのおやじにやってもらっても1万円ぐらい。

DIYでツーバイ材でしっかり作るのなら、
値切って、石敷いて、踏み固めて、ってやる必要があると思う。
コメント2件

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 16:25:16  ID:oZMk0VvKMNI(2)
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/芸スポ速報+板)

17
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 16:30:23  ID:lob1bnHTMNI(4)
>15
イナバ的なブロック基礎物置なんだけど、地面が耕してあるから雨が降るとぬかるんで足がめり込むんだ
足で踏んで転圧かける程度でも大丈夫なんだろうか

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 16:52:02  ID:GwDZfz590NI(2)
モルタル買ってきて、晴れた日に土に撒いて、土とよく混ぜるために耕して転圧かけて、最後にジョウロで散水したらどうだろうか。

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 21:38:09  ID:TUrAJY580NI(2)
樹脂サッシの普及率低すぎない
そもそも樹脂サッシ高すぎない?
なんでアルミより高いのよ
コメント2件

20
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/29 22:40:51  ID:8qVCgqBr0NI(2)
>19
普及率なのかな?

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 23:11:25  ID:INI924kPaNI(2)
樹脂サッシ入れようとしたんだが
工務店からはlow-eガラス入れてるからアルミとの複合サッシでも十分と言われ嫁にも予算面で押しきられ
非常に悔やまれる
コメント4件

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 23:43:45  ID:OUDOoJVF0NI(2)
うちもそう。
リクシルの複合なら入れられるけどYKKは掛け率高いと言われ諦めた。
けど、実際に見積もりとってみれば良かった。
寒冷地ならもっと本気になってたと思う。
ここで指くわえて見てるだけw
ただ玄関ドアだけは何故かガデリウスっていういいやつ入ってて全然寒くない。
コメント2件

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 00:08:37  ID:s0HWcJLo0.n(2)
うちもうちも
リクシルのサーモスLってやつ
寒冷地じゃないからこれで十分と工務店に言われたけど、寒がりだから心配だは
ちな味噌県

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 04:53:13  ID:mbRCYjZJM.n(2)
複合と両面樹脂ならたいして変わらないから安心しな
たた両面アルミだと断熱よりも結露がヤバい

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:01:11  ID:PRKx0r/G0.n(2)
うちはリクシルのFG-Sを使っている。
FG-Hですら無いから、もう何も気にしない。
負け惜しみを少し言えば、
もうすぐ1年目検査だけど、前冬の結露は特に気にならなかった。
壁は一応発泡ウレタンで、朝起きて底冷えという事は無かった。
都内だけど今年は寒そうだから覚悟はしている。

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:13:47  ID:4msOTW6pd.n(2)
>21
オーバースペックの方が安心なのに、そこまで要らないよとかいう工務店多いよなぁ
一条が人気なのも分かる

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:33:11  ID:23lhNeQ1M.n(2)
ローコストなのになぜか標準で樹脂サッシペアガラスを安く入れてくれる工務店があるけれど
大量取引で割引して貰っているのか?

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:44:17  ID:WCapNUBr0.n(2)
単純に取引量多い所は掛率低くしてもらえるからね
俺の建てたとこ樹脂トリプルしか使わないから他と比べたらかなり安く入るみたい

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:53:53  ID:n0W2+Cc+0.n(2)
「プラスでこのくらい、効果は少しなのに費用は大分高くなるけど良いですか?」みたいに言えばいいし、それでもって客には実際やってやりゃ良いのに
「そこまで必要無い」「十分」みたいな対応されるとしこり残るんだよな

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:01:05  ID:P64q8qKVd.n(4)
>22
見積もりとってみたら実際確かに高いことはたしかだったんだが…
全部樹脂にするのはさすがにきついしかといって一部だけ樹脂サッシにしても意味ないよと言われ

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:02:28  ID:P64q8qKVd.n(4)
早く樹脂サッシが標準になって単価下がってくれたら丸く収まるのに

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:11:41  ID:ERQUergl0.n(2)
>7
ほうき水栓は水跳ねヒドイよ
コメント2件

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:12:19  ID:F5AUbViH0.n(2)
>21
オール樹脂サッシでもトリプルガラスじゃないと本末転倒な気も

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:26:55  ID:033cwQCI0.n(2)
樹脂サッシのダブルガラスと木製サッシのダブルガラス合わせるのが標準仕様の工務店で建てようと思ってるんだが
なんとかある程度の図面決まって見積もりしてもらったら予算オーバー
設備安くて済ますしかなさそうだが標準仕様の設備でも結構安くしてくれてるからあまり削れなさそう…
これはもう借り入れを増やすしかないのか…
コメント2件

35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:37:04  ID:lt/cd67Fr.n(2)
一条の専用スレなんてあるのか??

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:01:39  ID:Ef1v2M4c0.n(2)
あるよ
コメント2件

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:05:57  ID:xZ+GIFVJ0.n(4)
なんでアルミサッシのほうが安いんだよ
韓国や中国よりゆるい断熱の規制をどうにかしろ

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:46:25  ID:r0FMAT0V0.n(10)
2020年の義務化わかった上で言ってるか?
コメント2件

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:54:38  ID:r0FMAT0V0.n(10)
>34
どの程度のオーバー具合かわからんが建坪減らす方向で調整できないか?

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:01:57  ID:xZ+GIFVJ0.n(4)
>38
それでも韓国と中国以下
コメント6件

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:20:21  ID:r0FMAT0V0.n(10)
>40
まあ段階的に引き上げていく為の初手だからな
それでもアルミサッシは淘汰されるんじゃね?
手っ取り早く断熱性能上げたかったらサッシがお手軽だし底上げされるでしょ
普及率上がったら樹脂サッシも安くなってくるだろうし
アルミ屋が困るだろうけど

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:27:02  ID:p3J+Xfs40.n(4)
>36
どこだよ?
コメント2件

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:44:45  ID:Ydo50Jva0.n(2)

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:52:08  ID:r0FMAT0V0.n(10)
【荒らし業者は】一条工務店を語れ61棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1508651061/

45
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/30 21:57:06  ID:1mvcEitc0.n(4)
>40
韓国は知らんが、中国なんて広いから
昔から壁も厚いしぬあわ、わちーって暖房器具使ってて北海道並みの

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 22:02:37  ID:1mvcEitc0.n(4)
すまん。もういちど書くわ。
>40
韓国は知らんが、中国なんて広いから、
北部は
昔から壁も厚いしヌアンチーってお湯が管の中流れてる暖房器具使ってて部屋の中は暖かいのはデフォ。
それないと凍死するレベルだからそもそもの環境がちがう。
南の方は、湿気と熱気すごいだろうし。

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 22:21:32  ID:p3J+Xfs40.n(4)
すまん、検索して見つけたんだがこちらでも丁寧に誘導してくれてるとは、ありがとう

48
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/30 22:37:40  ID:5lA1YPhY0.n(2)
高温多湿で災害もあって日本ほど厳しい条件の国はないと言うアホがいるが、もっと厳しい所なんて世界中いくらでもあるわけだし、住宅性能が低すぎる理由にはならないよな。
コメント4件

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 22:46:08  ID:0/5aRmsG0.n(2)
>48
猿相手に熱くなんなよ。

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 23:37:59  ID:+DfyYsiW0.n(2)
中国の内陸部なんて北海道よりはるかに寒いからな。

平均気温が-20℃とかありえない場所に1000万人の住む大都市があったりする。

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 23:58:19  ID:r0FMAT0V0.n(10)
>48
むしろ過ごしやすいから発達しなかったと思うが
コメント2件

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 00:16:28  ID:lYK4eocF0.n(4)
>51
おまえが正しい。
もっと正確に言えば、北海道などを除けば、
日本の厳冬期はせいぜい氷点下数度ぐらいで、
凍死して死んでしまうような寒さではない。

だから家の性能が悪くてスカスカでも、
こたつや囲炉裏の局所暖房で、
外にいる時と同じ厚着で室内で過ごせばギリ耐えられるれべる。
加えて、地震と都市部では火事が多く、夏は高温多湿で木が腐りやすいので
家自体に耐久性も気密性もを求めることができなかった。

だから性能が低く、未だにそれを引きずってる。
もし厳冬期に凍死してしまような寒さだったらこうはなってない。
コメント2件

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 12:19:29  ID:+llRqziVp.n(2)
浴室が一階、ベランダ三階のクソ仕様だから
洗濯機回してそのまま浴室乾燥機が便利すぎてやば
日光必要かな?

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 12:30:53  ID:Vuc5bV+ea.n(2)
マンションならそれが普通

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 14:00:02  ID:EqBXZU9Vd.n(2)
土地決まってこれからメーカー最終決定する段階なんだけど、ローンの事前審査ってメーカー決めてからメーカー経由でするもん?それともある程度予算決まってたら自分で先に銀行行って動いてた方がいいの?
コメント4件

56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 14:26:04  ID:29OWCCBQM.n(2)
>55
提携ローン使うならメーカー経由がいい

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 16:11:53  ID:lZrQfmzxd.n(2)
>55
メーカー経由が楽だと思うよ

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 16:15:03  ID:SWhRYwVZd.n(2)
メーカー経由だとメーカーに借入限度額がバレるから限度額いっぱいまでオプション勧められる
コメント2件

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 16:35:10  ID:WcoeszlHM.n(2)
>58
どんな悪徳メーカーだよw
普通はローン上限と予算は全然別物だろ。

今は低金利だから下手すると年収の10倍近く借りられるが、こんなローンは普通組まない。

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 20:56:44  ID:7jQA3wb60.n(4)
>52
アルミサッシは性能がどうのこうのという話ではない
ただの怠慢と利益優先
コメント2件

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 21:55:25  ID:uAVjUEbm0.n(2)
土地買うときに借りた銀行で
家引き渡しのときに追加融資にした。
メーカーに借入金額はばれてないはず。

62
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 22:02:25  ID:lYK4eocF0.n(4)
>60
そのとおりだが
俺はアルミサッシの話してないぞカス

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 23:32:43  ID:7jQA3wb60.n(4)
日本の気候が過ごしやすいから性能が低いのではなく
メーカーの怠慢で性能が低いという事実の実例としてサッシを挙げた
コメント2件

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:03:48  ID:WKMuRsnV0.n(4)
>63
なんやそれ?
お前説明めたくそ下手って言われるだろ

そういう意味なら全然違う
日本の家屋の性能が悪いのは凍死するほどの寒さじゃないから
これは間違いない
そもそもこんなのアルミサッシが登場するよりも前から続いてることだろ

アルミサッシという低性能サッシがまかり通ってるのは
住宅業界が内需産業だから
これが自動車みたいに国際的な競争になってればこうはなってない
外国のサッシは日本よりもずっと進んでいるから
しかし住宅は内需産業で、大手サッシメーカーの寡占状態だから競争原理が働かず
ぬるい業界になってるということだよ

しかし2014年以降は状況が変わってきてる
世界一低性能と言われた日本のサッシも劇的に変わってる
U値0.,6のサッシが登場しているのをみると
日本企業が本気出すとすごいと思うわ

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:10:22  ID:7jvFXryh0.n(2)
んじゃ結局メーカーの怠慢じゃんw
コメント2件

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:18:14  ID:4k0NOmvxd.n(2)
まとめると日本の家の性能が長い間低かったのはアルミサッシでも凍死するほどじゃないことに加えて国民の断熱意識の低さに甘えたサッシメーカーの責任てことだろ?

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:22:51  ID:C78S19T20.n(2)
説明が長いだけで下手な上に結論が同じところに帰結してるぞw

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 01:41:29  ID:RVQX2Abb0.n(4)
酒でも飲んでレスしてんじゃないの?
他に話題もないのかよ。

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 01:44:06  ID:oEolqU+B0.n(2)
需要がなかっただけだろ。
コストやデザイン等他の要望が強かっただけ。
防火地域対応に関しても、都内だと規制が入って暫くするまで需要が少ないから対応しているサッシは少なかった。
それだって、その理屈だとメーカーの怠慢になるけど、需要がなかったら供給も無い。

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 06:08:33  ID:qQcenvAt0.n(2)
前のスレでもあったが、各部屋に空配管を通しておくって話なんですけどね
工務店に聞いたら、一階から二階に通していれると、駆体をいじめるからやめとけって話なんですが、やった方が良いですかね?
光ケーブルを引くくらいならそんなにいじめないよってな話もあったけど、将来なにが必要になるかなんてわからんですもんね?
コメント2件

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:16:09  ID:DNN4vUvUM.n(2)
ちょっとスレチなのだけど
風呂の排水溝が最近来た2つの台風の時に流れにくくなったのだけど何か台風と関係あるのかな?
コメント8件

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:18:16  ID:RIglr5mp0.n(2)
>70
どう言うの想定してるのか分からないけど、配管は躯体に云々と言われると、お前は電源ケーブルどうやって引き回してるのかと聞いてみたくなるな…
コメント2件

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:32:06  ID:JRWkXgFM0.n(4)
>一階から二階に通していれると、駆体をいじめるからやめとけ
こういうバカな事を吐く工務店なんて即切るな。

74
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:32:54  ID:JRWkXgFM0.n(4)
気密は家をダメにするとかもそう。

自分が得意じゃない事をやりたくないなら、嘘はつかずにやりたくないって正直に言えよって思う。

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:36:47  ID:WKMuRsnV0.n(4)
>65-66
アルミサッシができる前から日本の家は低性能なんだよ。
そこが厳冬期が厳しい国とは全然事情が違うだろ。

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:45:34  ID:DqUT1OaAd.n(2)
アルミサッシが出来る前に書かれた徒然草でも家の作りは夏を旨すべしと書いてあるし、日本人の寒さに対する意識は伝統的に低い。
だから寒さ対策に全振りしてるアイスマートはちょっとした革命なんだな。

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:48:20  ID:iVCmfi2+M.n(4)
>71
汚水桝に何か詰まってるとか?

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:54:49  ID:q6VsTCwf0.n(6)
>72
ケーブルを直に配線する場合は、梁を傷つけないで配線できる事もあるだろうし、梁に穴を開けるにしても、小さい径で済む。
配管をする場合は配線よりも大きな穴を開けなければいけない。
ってことだと思うけど、特に吹付断熱の場合は電気配線用の配管を通しておいた方が良いらしい。
「発泡ウレタン Fケーブル」
でググってみれば色々出てきます。
空配管は金額的に可能ならば通しておいた方が良いと思う。
後からなんとでもできるものは、どうでも良いけど配線は空配管が無いとどうしようもない。
工務店は金と時間がかかるからやりたくないだけ。

79
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:58:47  ID:RVQX2Abb0.n(4)
配管するときは自己消化性ある奴にしとけよ。

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 09:11:49  ID:q6VsTCwf0.n(6)
>71
現地を確認しないと想定しかできないけど、台風というよりもそれによる大雨の影響が原因だと思います。
雨水と汚水が合流型の下水道本管の場合、大雨が降った場合は大量の排水が下水道本管に流れるため下流側へ空気が押し出される形になり、下流側の敷地の排水は流れにくくなります。
ひどい時は下水が家の中に逆流してきます。
流れにくいと感じた時に、大便器の水にゴボゴボと空気が流れ込んできていないか確認してみてください。
ゴボゴボ泡が出てきている場合は、流れにくくなるだけでなく、逆流の可能性もありますので下水道局に相談した方が良いでしょう。

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 09:49:56  ID:FrhXahPma.n(2)
いわゆるCD管(一般的にオレンジのやつ)じゃなくてPF管ね

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 12:33:34  ID:e2nCZlvzM.n(4)
>71
ちょっと床下覗いてみてよ
プールになってないことを祈る
コメント2件

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 12:36:36  ID:iVCmfi2+M.n(4)
周囲より低い土地って怖いよな。
洪水も排水トラブルも全部引き受けるw

84
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 13:33:16  ID:QrpALVh70.n(2)
台風でTVが見れなくなった
アンテナじゃなくて光のTVにすりゃよかった

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 13:53:42  ID:qaDyQSdKd.n(2)
HMの営業がやたらとアフターフォローをしっかりやりますんで!とか言って工務店との差別化してくるけど実際住みだしてからHMと話す必要なんか出てくるもんなん?
コメント2件

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 14:20:31  ID:+oEdS5se0.n(2)
>85
気になるところや直して欲しいところがあればね
ただそういう小回りは工務店の方が良さそうだけど
コメント2件

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 14:22:42  ID:5mHFwkrw0.n(2)
致命的な欠陥があった時のアフターフォローというか賠償能力はハウスメーカーだと安心。

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 14:51:54  ID:AdcTFYgE0.n(2)
>86
大手の方が効くよ
大手のメンテナンス部門はメンテしかしないから

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 15:09:41  ID:q6VsTCwf0.n(6)
>82
80だけど、床下浸水をするレベルじゃなくても、下水道本管の能力以上の雨水が流入すると下流側に空気が押し出される形になり、排水の流れが悪くなったり、ひどい時は封水を押し出したりします。
言い換えれば山の頂上付近の敷地でも、下水道本管が沢山の敷地の排水を拾っている場所付近ではこの現象は起こるし、谷間の敷地でも下水道本管スタート近くならば、この現象は起こりません。
床上・床下浸水は気を付けなければいけませんが、また別の話です。
ちなみに東京都は下水道台帳をインターネットで公開しているので、自分の敷地がスタート近くか下流側か確認できます。
コメント2件

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 15:25:07  ID:e2nCZlvzM.n(4)
>89
ごめん、俺も床下浸水は疑っていないよ
床下浸水するくらい前面道路が浸水してたら>71も床下見てるだろうし
あんたと同じで排水が逆流してないか心配しただけ
言葉足らずでごめんね

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 17:52:52  ID:tmZaBm090.n(4)
まぁ台風は低気圧だから

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 18:22:57  ID:dcpb987Dr.n(2)
太陽光つけてる人に聞きたいんだけど、室内のパワコンの音どう?
廊下につける予定なんだけど子供にはよく聞こえるみたいで躊躇してる
コメント6件

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 18:42:28  ID:tmZaBm090.n(4)
>92
音よりもアチィから

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 19:16:43  ID:IRWr/D8LM.n(2)
深夜電力の時間帯にエアコンをガンガンにかけて昼間は控え目運転してる人いますか?節電効果はどうですかね

95
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 22:09:56  ID:cQWg9+lx0.n(2)
>92
キーンって言ってるよ
夜は電源が落ちるのかしらんけど静かだ
コメント2件

96
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 22:26:28  ID:fT8VEIzd0.n(2)
外に付けちゃダメなの?

97
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 22:54:38  ID:N5+PZBwK0.n(2)
>92
11kw乗せてて、玄関収納にパワコンが2つ付いてる。
感じ方に個人差はあると思うし、メーカーでも違うと思うけど、
廊下とリビングとか普段人がいる場所がドアなりで遮断されてる
なら気にならないと思う。
おれの場合は玄関にいるとき玄関収納の扉が閉まっていると
ほとんど気にならないけど、開けてるとキーンて聞こえてる。

夜は発電してないから無音だし、昼間も子供は学校とかなら
そんなに気にすることでもないかと。

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 23:29:48  ID:gOG4FkHr0.n(2)
>95
アラレちゃんかよ

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 23:45:51  ID:5hNE0zti0.n(2)
地域によっては、パワコンを室内につけるのかな?
うちは埼玉だけど室外についてるよ
コメント2件

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 00:40:18  ID:o3cnrRHFp.n(2)
皆さん、暖房はエアコンですか?
関東南部なんだけど
コメント2件

101
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/02 01:29:09  ID:/6yFRuiFl(2)
エアコンです
だいたい11月下旬から暖房を入れ始めます
今はまだ室温24℃ぐらいあるのです暖房不要
北関東です

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 02:34:58  ID:6VZo/DEdp.n(2)
乾燥するからハァンヒーター買った
コメント2件

103
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/02 03:28:59  ID:PCLxsiC00.n(2)
これくらいの大きい家建てたいよなぁ…
いつになることやら…
https://Video.fc2.com/p/6-5V0pp5

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 08:46:57  ID:3METMX/Bd.n(2)
>102
なんかエロそうで良いな

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 09:39:57  ID:mY4FhqCT0.n(2)
ワロタ

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 22:54:37  ID:GBdvOZrq0.n(2)
明日から3連休で英気を養うために今日は一条の営業マン休みだね。
ここまで書き込みないとわかりやすいw
話を作るところから全部自演なんじゃね?って思うねwww
コメント4件

107
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/02 22:56:46  ID:2VKz3Lej0.n(2)
>99
うちはパワコンは室内に付けた。1キロ先に海があるし、
室内の方が寿命も長めだと勧められたから。

>100
四国住みだけどリビングはほぼ全面床暖房。
冬場は一か月の電気代が3.5万(オール電化)
くらいいくけど、床暖が快適すぎて節約できないw
コメント4件

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 01:27:44  ID:FlofBCib0.n(4)
>107
うちはオール電化、蓄熱暖房を利用
一番寒い2月で電気代4万円くらい@千葉
これで24時間、常に家全体が暖かい
風呂トイレ廊下、床や壁も冷たくないから本当に快適
冬でも殆どTシャツに短パンだわw
1階だと流石に少し寒いけどね

一度、快適な環境を味わうと元には戻れないよね
コメント4件

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 02:00:56  ID:gO7LM6Or0.n(2)
>107
うちはオール電化、全館床暖房を24時間付けっぱなし、
食洗器と洗濯・乾燥を毎日1回以上回して真冬の電気代1.5万円くらい。
室温は寝室が23〜24度、風呂場と脱衣所が26〜27度、
その他(LDKや廊下、玄関、トイレ等)は25度を常にキープしてる。

床暖ってほんと快適だよね。
家とは直接関係ないけど、ドラム式洗濯乾燥の快適さもハンパない。
全部投げ込んでボタン一発で乾燥まで終わるから、洗濯物を干す手間が無い。

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 04:20:16  ID:0XrucaZq0.n(2)
熱交換型とは言え24時間換気で生じる熱損失は暖房コストのかなりの部分を占めていると思う
コメント4件

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 06:31:41  ID:Of802p020.n(2)
>110
そんな超高性能な家はほとんどないと思うよ。

C値0.5、天井高2.4mの場合、三種換気でも換気による熱損失はQ値換算で0.42。
一種換気ならQ値換算で0.15以下になるのが一般的。

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 07:03:25  ID:lI4s7T000.n(4)
>110
うちは熱交換換気を導入していて、ダクト式全館空調で、
一番電気代の高い厳冬期で室内つねに22℃以上設定で、
電気代が2万円強/月。消費電力が1000kWh/h。
42坪、4人家族、北関東、Q値=1.


換気装置も重要だけど、家の断熱性能が高いことが前提。

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 07:19:31  ID:g/XAVi/ma.n(2)
>108
月4万はすごいな
今マンションだけど1万もいかないからビビる
コメント2件

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 09:05:54  ID:FlofBCib0.n(4)
>113
正確にいうと38000くらい
オール電化だからガス代込みと同じですね

うちの場合、ペットが大事で仕方ないので外に出られるペットゲートが有るのよ
工務店の言うこと聞かずに家の真ん中には設置せずにペットの待機部屋兼
薄っすい扉一枚で風が強いと勝手に開くようなのがある玄関ホールに設置だからかなり条件悪い
ちょっと後悔してるけどw

それでもエアコンの乾燥した不快な風、面倒な灯油入替や購入から解放されたのは
本当に良かったよ

1月と2月の2ヶ月間、普段より掛かる電気代をどう捉えるかだね

115
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 10:58:49  ID:LmIqY6tE0.n(2)
家の裏手が公園に面してるので、門を設置していいか念のために役所に確認に行った。
管理団体を教えてもらい、聞いたら問題無いとの事だった。
昨日、家見に行ったら、門の脇にあった木が伐られててワロタ。
大工に聞いたら、業者が来て伐って行ったらしい。
ちょっと邪魔かなくらいだったのだが、大丈夫なのかな?あれw

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 11:54:29  ID:ufjrVXPC0.n(6)
C値1.5ってどのレベルの断熱性なんでしょうか
エアコン2台で過ごせるレベルですか?
冬に布団をかけなくても寝ることができるぐらいが良い
コメント2件

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 11:54:48  ID:ufjrVXPC0.n(6)
Q値でした

118
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 12:20:18  ID:WOlqIkEvd.n(4)
>106
むしろ住宅関連の営業マンは休みの方が顧客との打ち合わせ、展示場でのアピール活動で多忙じゃね?
そんな時に書き込めるのはよほどヒマなダメ営業マンかな。

119
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 12:21:00  ID:Z3uhILAfp.n(2)
安い家を建てる予定で気密も断熱も微妙なんだけど、換気にこだわったらいいことある?

120
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 12:21:55  ID:WOlqIkEvd.n(4)
>106
ゴメン文面の解釈を誤った。1日ズレてた。
謹んで訂正申し上げます。

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 12:35:47  ID:bEg309uo0.n(2)
25度って快適温度?
コメント2件

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:00:19  ID:AA5j2kjod.n(2)
安く家を建てるって決めてるなら断熱とかに力いれず一番安くできる最低限の基準で建てればいい
安かったなら少し寒くても仕方ないって思えるし今時の家なら標準でもそこそこの家が建つよ
出せるお金は限られてるからね

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:13:18  ID:bx8Y0rw3M.n(2)
>121
半袖ならちょうどいい室温。
長袖ならもう2〜3度低くてもいいと思う。

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:16:39  ID:r7hQsQvK0.n(2)
>108
その電気代は有り得ないわ。
ヒートポンプ床暖房にしてほんとよかった。

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:17:08  ID:jEk/dYQZ0.n(2)
クレーマーだと思われたんだな

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:50:21  ID:DKreI3mL0.n(2)
知人の家が建売で、
アルミサッシなんだけど、
ペアガラスのスペーサーの幅が5ミリくらいだった。普通?いくらなんでも12ミリじゃないかな?と思うんだけど。
工務店の標準仕様確認しておいたほうがいい。

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 14:01:49  ID:ufjrVXPC0.n(6)
建売はカタログに掲載されていない謎の激安部品を使うことがあるから怖い
コメント2件

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 14:21:18  ID:4vTFQO3Z0.n(2)
今時そんなサッシ使うのは建売でも珍しいんじゃないかな
あと仕様は売主の意向だし何故工務店の話になるの?

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 14:43:54  ID:G10hIAui0.n(2)
俺も新築建売の家に招待されるとチラっとサッシ見ちゃうわ
知らぬが仏よ

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 15:14:44  ID:lI4s7T000.n(4)
>116-117
立派なレベルです。
一条工務店を除けば大手のハウスメーカーではトップクラスの断熱性能。
高気密高断熱住宅前門の業者だと1.0ぐらいは行きますし、
一条は0.6〜0.8ぐらいです。
あとはコストとの兼ね合いですが、Q1.5は合格レベルだと思います。

エアコン暖房で十分。
布団は必要と思います。

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 15:30:01  ID:AL7EaTSb0.n(2)
1000万以下で、設計した間取りに住めるとか言う仮設サービスあっても良くね?

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 17:03:13  ID:wTfYDjWqd.n(2)
仮設なら汎用性がないといけないからね
希望の間取りは難しいだろ

133
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 23:05:50  ID:gR72Qt2U0.n(2)
>127
所謂業者向けってやつね
大量に捌けるので安い
DLなんて一発3000円だったな

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 23:36:25  ID:3xf0Vfi2d.n(2)
契約してからもどんどん値段が上がっていく…
住宅ローンっていつ時点の値段で借りられるの?
契約時の値段なのか最終的な値段なのか
コメント2件

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 23:57:24  ID:yYC7azbPd.n(2)
家建てて一年経過 住宅ローンの毎月の返済とローン残高が1ヶ月ごとの12ヶ月分が記載された紙が届いた 笑えるくらいへってねえ

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 00:01:43  ID:MAA4hm0+0.n(4)
元利均等コワイ

137
ツール無料配布[]   投稿日:2017/11/04 00:34:37  ID:HBVDATW8E(2)
俺はこれで家を建てた!!
これで勝てないなら、諦めろ。
自宅で荒稼ぎ必勝ツール!!
https://binary100000000tion.wordpress.com

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 08:15:41  ID:WOktYC0t0.n(2)
>134
多めに借りとく人が多いみたい
俺は見積+200万で本審査出す予定だけど少ない気もしてきた
就業不能保険も悩む

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 08:29:43  ID:L5S4obgUM.n(2)
心配ならプラス1000万の見積もり作ってもらってそれを銀行に出して全額ローンで審査してもらえば
実際に借りれる額は最終見積もりの金額以下になるけど。

140
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/04 08:35:30  ID:av6rD9/k0.n(2)
固定資産税の査定に来た調査員に茶は出すもの?それとも塩を撒く?
コメント2件

141
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/04 10:33:00  ID:zhRhXBCJ0.n(2)
>140

茶は不要。
飲んでいる暇ないよ、間取り書を見ながら
ざっくり家の中を簡単に見回られた。
外も見たよ、水道局の検査の標識がないと言われた。
違反ではないけど、ちゃんと検査してもらっているかメーカーに確認した方が安心では?と言われた。

小屋根裏の窓を見て、3階建てじゃないですよね?ロフトですか?と聞かれたので
入り口を開けて梯子を下そうとしたら、登らなかった
そこから見ただけで、天井までの高さがなくて、部屋にはならないことが分かったと言われた。
隠し地下室とか、隠し3階とかある忍者屋敷みたいな家がたまにあるそうだ。

庭と道路に高低差がある家で掘ってガレージを作る場合、
シャッターを使えると固定資産額が上がるから
もしも作るならシャッターはつけない方がいいと教えてくれた。
(作る予定などないが)

ちなみに来たのは女だった、感じの良かったよ。
固定資産額は相場だと思う、周囲に聞いたけどそんなもん。
うちは敷地2面が道路なので近所より高め。
10年たったけど一向に下がらんので不満届を出そうかと思ってる。
コメント4件

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:33:22  ID:fyF6X7Zaa.n(2)
>140
家庭訪問の先生と同じで何件もまわるのに毎回出されると口付けなきゃ失礼だから飲むけどトイレに困るって言ってた

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:53:23  ID:LofXvtNh0.n(6)
>141
土地の固定資産税は何年たっても下がらないぞ。

まあ、ド田舎の広大な土地とか都心好立地の資産価値の高い土地を除けば、
土地の固定資産税なんて年間10万円以下だけど・・・
うちは4000万円の土地で固定資産税+都市計画税は年6万円弱。
コメント2件

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:55:36  ID:y9tgaZymd.n(2)
査定の人が来なくて困ってる。

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:57:24  ID:lA2dUuXNa.n(2)
今話題の9遺体の事件や世田谷一家惨殺事件みたいな事があっても土地の固定資産税は下げてもらえないのか
コメント2件

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 11:03:04  ID:LofXvtNh0.n(6)
>145
基本的に路線価をベースに算定するし、その路線価が実態を反映していないからなぁ・・・

田舎に行くと路線価が実勢価格を上回っていたりする一方で、
都市部好立地だと実勢価格の1/3くらいの値段しかついてなかったりする。

147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 14:49:20  ID:JyniTaeW0.n(2)
無垢床はグレードによって値段が全然違うね
反ったときの精神的ダメージが少ない安物にしようかしら
コメント2件

148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 16:53:48  ID:LofXvtNh0.n(6)
>147
空きや反りが怖いなら挽板にすれば?

うちは朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムってのにしたけど、
質感はかなりいい感じだよ。
まあ、無垢と同じくらい高いんだけど・・・

149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 21:14:37  ID:TxE+hmhq0.n(2)
ようやく間取り決まった!って思ったら、サンルームつけたいんだけど、つけると長期優良取れないそうで、考え直しに。
だんだんエネルギーがなくなっていくな、、

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 22:09:18  ID:MAA4hm0+0.n(4)
地域型グリーン補助金? かな 160万程度の補助金もらえるやつ あれで太陽光載せまくりだぜと見積りとったら三菱もパナも予算オーバーでワラタ 長州産業しかないね

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 23:45:17  ID:+YhLkdlo0.n(2)
>143
家と合わせるとどれくらい?
コメント4件

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 04:47:51  ID:EVr2VKrE0.n(2)
安い深夜電力を有効活用したいんだけどみんなはエコキュート以外で何か使ってる?
コメント2件

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 05:58:37  ID:fSFR37Nk0.n(2)
>152
充電系(電気自動車、掃除機、ルンバ、電動自転車、スマホ類、モバイルバッテリーなど)をタイマーコンセントで毎日夜間のみ通電させて使ってるよ。
電気自動車は元からそういう機能があったけどね。

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 06:53:59  ID:VdJytDs1M.n(2)
洗濯機乾燥機と食洗機は普通やろ

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 07:39:09  ID:5V9sAXrX0.n(2)
>151
減税期間だから建物含めても15万円切ってるよ。
コメント2件

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 09:46:31  ID:2Nqh6Xv70.n(2)
>141
女1人で査定になんてこないだろ、何かあったら怖すぎる
コメント2件

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 10:05:19  ID:7NVkdpga0.n(2)
は?どこの国の話だよ
日本の治安考えれば女性1人くらい普通にくるぞ
うちは太陽光の営業やら、保険のセールスやら女性の訪問者との応対あるな

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 10:09:34  ID:gNpw6nvV0.n(2)
つーか不正防止もあるし調査は二人一組でくるだろ
コメント2件

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 10:42:23  ID:vQgNWr0/0.n(2)
>158
そういう話過去のスレでも出てたね
1人で来いや人件費の無駄だ!と言ってた奴が叩かれてた気がする

160
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 11:19:25  ID:igsInqlb0.n(4)
>155
そうすると、土地に6万円、家に9万円って感じか。
家は俺と同じぐらいだな。

減税措置って最初5万円ぐらいあるけど、
その後は家の評価額が下がるから、
結局同じ額を払い続けることになるんだよな

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 11:51:34  ID:B/alRx0C0.n(2)
ここで良いのか分からんが愚痴らせてくれ。
昨日引き渡し前の最後の立会いに行ったんだが、頼んだのと違う部分があったんだよね。

一応直して貰えるみたいだけど、直す為には壁なども壊さなければならず。

直さないのは嫌だが、壁(内壁ね)壊すのもなんかモヤモヤが残る。

くそー、最初からちゃんと作れよー💢
コメント4件

162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 16:35:49  ID:OO34dSBf0.n(2)
持分の分母は何にした?
建物の持分の分母に外構とかは入らないだろうと思って念のため税務署に電話して聞いたら
外構は入れた方がよさげ(向こうもはっきり断言しない)なこと言われた。
ネットで調べたら入らない派が多いから不安だわ。
基礎控除の枠がもう無いから怖い

163
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/05 18:22:14  ID:P9KTfeJl0.n(4)
>156

一人で来たよ、40前半って感じの女。
嫁が「男性査定員だったら嫌だ」と言って
俺会社休んだのに。

164
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/05 18:30:06  ID:P9KTfeJl0.n(4)
>161

うちも違ってたよ、窓。合計9か所。
壁壊して変更させるのはリスク多すぎだったし
外観は同じだったので我慢することにして
話し合いの末、外構全部無料でやらせた。
なんのための設計書だ、発注書だ、なんで間違える、って思う。

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 20:57:38  ID:igsInqlb0.n(4)
結果得してよかったじゃん

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 22:17:09  ID:FWrqN1CEa.n(2)
>161
全て設計通り建つ注文住宅のほうが希なんじゃないかね
コメント2件

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 23:19:47  ID:sZ3JCQ/30.n(2)
>151
俺んとこは築20年で土地込み20万だった

168
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/06 02:10:49  ID:BdxtHmNF0.n(2)
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169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 04:25:48  ID:mbACabv90.n(2)
>166みたいなのが普通だったり金勘定が多少合わないのは当たり前(百万単位)と開き直ったり、平気で間違った金額見積もってきたり
他業種からみたら信じられんいい加減さでビビること大杉
どんだけ強いんだよ建設業って

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 09:48:09  ID:ZC0BIgCd0.n(2)
工務店つっても一人親方の集合体で基本高卒だから伝言ゲーム的にミスるね。

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:01:10  ID:TNxNPUSz0.n(10)
工務店より地元密着のハウスメーカーがいいのかな?
住宅性能等級の8項目が最高性能、長期優良住宅仕様(申請費別)でローコスト
どうですかね
https://homelife.jp/concept/endurance.html
コメント4件

172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:16:45  ID:ZU8jz5sgd.n(2)
大手も最終的に建ててるのは工務店だけどな
主語をデカくするのは良くない

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:26:00  ID:DCq0qnM8M.n(2)
お得な工務店なんか無いよ。
何を目指して何を妥協するか

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:45:05  ID:M2GuxMYza.n(2)
>171
悪くなさそうな事書いてあるけど気密断熱のスペックがショボいな
というかダブル断熱で内断熱アクアフォームなのにQ値1.99、C値2.6ってちょっと信じられない
内容的にQ値1.6、C値1.0以下くらい簡単に到達しそうなのに
コメント2件

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:47:39  ID:TNxNPUSz0.n(10)
>174
ですよね?
C値とQ値が低すぎて本当の仕様はもっとしょぼいのかなと心配

176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:50:14  ID:JmoyaQcza.n(2)
>171
まともなとこなら普通にやってることを優れてるかのように宣伝してるし
アーキ○○って社名も無理やりあいうえお順で頭の方にくるようにしてるし
社員の写真のアットホーム感だそうとしてるし

完全に偏見だけど俺なら疑ってかかっちゃうなぁ…
コメント2件

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:52:40  ID:TNxNPUSz0.n(10)
>176
そうですよね…
2013年と2014年の竣工数?が一位と書いてあったのも気になる
2015年以降はどうなんだと
コメント2件

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:59:41  ID:TNxNPUSz0.n(10)
>177に書いてあるのは別メーカーの話だったかも
ごめんなさい

179
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2017/11/06 11:27:40  ID:MOR9Nb6L0.n(2)
ここはいつ来ても同じ話してるな
家が建った人はスレ卒業していっちゃって、知識が蓄積されない感がある
コメント4件

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 11:36:55  ID:1esAPsEv0.n(2)
>179
一条と信者が居座ってるしそれに反するようなら総叩き攻撃で追い出すからな
コメント2件

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 11:54:50  ID:HSChix8j0.n(4)
>179
何がききたいの?

182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 12:00:23  ID:r1P79VQa0.n(2)
このスレを暗記するほど読み込んだところで小屋ひとつ作れない。

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 15:21:59  ID:HSChix8j0.n(4)
意見が断熱機能一点張りで偏っているからね。
予算の中で何を取るかは、施主の価値観次第でそれに関する質問しても、
断熱がダメになるから認めない。そんな事よりも断熱。
って感じで断熱の話を繰り返して終わりにさせているから、
断熱は大切だし重要な事だと思うけど、断熱を重要視しない選択もあると思う。
建物探訪に出てくる家の多くはそんな家だと思うな。
地鎮祭とかも全否定で終わるけど、やりたい人もいるだろうし、その準備について情報交換があっても良いと思う。地鎮祭をやる人が1%にも満たないなら、その扱いもわかるんだけどね。
興味ない事を全否定する人が中心にスレが進めば、同じ情報だけを延々と繰り返すだけのスレになるだろうね。
コメント4件

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 18:43:23  ID:6rS+ckGYr.n(2)
>180
でも一条は値引きしないじゃん??

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 19:51:08  ID:SEJOtS9L0.n(2)
技術が上がってローコストも一流所も大差なくなってきたから好きな所や見た目で決めたらいい

おれはシャーウッドのベルバーン気に入ったから積水にしたがどこも値段そんなかわらんかった
コメント2件

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 19:58:59  ID:uH2kRepZ0.n(2)
今時の高級マンションはQ値0.4切ってるというのに戸建の底辺同士で争ってもしょうがなかべ
コメント2件

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 20:04:16  ID:dToumN6kM.n(2)
>183
ほんと?どこかにソースはある?

戸建だとHMの規格品ではQ値0.51が最高のはず。
ついにマンションが逆転したのかな。

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:24:49  ID:RorEhrBWa.n(6)
>185
おいおい、シャーウッドとローコストがそう変わらんと言っているのか?
俺がシャーウッドから出された見積りは延床38坪で3500万だぞw

189
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/06 22:27:15  ID:ODvr+vFc0.n(2)
俺は37坪で4000万ちょっとだったな
契約しなかったけど
コメント2件

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:32:54  ID:RorEhrBWa.n(6)
>189
だろ? そこからオプション選んでいくと更に上がる感じだよな
ローコストと値段そんな変わらんはないわ

191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:34:47  ID:TNxNPUSz0.n(10)
シャーウッドはなんで高いの
無垢の太い柱を使っているとか?

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:46:09  ID:RorEhrBWa.n(6)
シャーウッドは集成材だな
高いのは人件費や開発費に割くからだろう
大手は間取りや外観のトレンドを作る側で、工務店はパクりゃいいからその分安くいける

193
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/06 22:46:57  ID:E7EIPyC8a.n(2)
値段相応のものが建つから、自分の懐事情に応じて好きな所で建てたらええ

うちは三井ホームにしたけど、値段なりにそれなりに良いものは揃ってるよ

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:17:10  ID:blyMykXp0.n(2)
土地買って建てる予定だけどなんだかんだで5000万くらいかかりそうでキツい

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:27:21  ID:LoSXCQjG0.n(4)
積水って高いんだなー。
探してる地域で条件付きの土地があったけど、土地42坪で家建てたら7000万だったかな。
コメント2件

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:36:25  ID:lyvcskCy0.n(4)
現代のローコスト>10年前のハイコスト のほうがしっくりくるのかな
車で言うと自動ブレーキなんて一部の高級車にしかついてなかったものが
今じゃ軽でも標準でついてるしね
コメント2件

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:45:55  ID:cZ5cGPppd.n(2)
>196
それはあるなー。
10年前のカネかかってそうな家見てもゴミ断熱なんだろうなとしか思わない。

198
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/07 01:17:03  ID:/v4iC2yo0.n(2)
まあでも昔の高級車の方が品があるし乗り心地も断然いい

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 01:41:10  ID:6uH1VBxKc(2)
初めてリアルなアスペ見た

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 01:43:02  ID:j0drd6tZ0.n(4)
>183
>建物探訪に出てくる家の多くはそんな家だと思うな。

建物探訪にでてくる家はいわゆる建築家と呼ばれる人が設計していて、
おしゃれだけど、住み心地なんてほぼ考えてないから、
断熱なんて二の次、未だにアルミサッシでも平気、という感じ。

しかし、おしゃれな家と断熱気密や耐震の性能は両立するから、
おしゃれだからといって性能が低いことの言い訳にはならない。

両立できないとしたら予算上の問題で、その場合には、
性能よりもオシャレを優先したということがありえるだろうね。

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 01:43:39  ID:j0drd6tZ0.n(4)
>186
Q0.4のマンションだと?
初耳
ソースがないと信じられんな
コメント2件

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 05:28:28  ID:vX18OPug0.n(2)
>201
普通に考えてみろよ。
上下左右が他の部屋に挟まれているから、外気温による熱ロスがない。
小さな玄関と小さな窓しかない狭小マンションなら簡単にQ値小さくなるぞ。
外気と接する場所がない暗いマンションならね。

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 06:59:46  ID:A+gDzlUr0.n(2)
>195
地価が高いエリアだと、土地10坪くらいの建売ミニ戸でも7000万円以上するけどな。

参宮橋駅 徒歩3分 土地36m2 建物66m2 7480万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1295480003197/
コメント2件

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 07:25:52  ID:LoSXCQjG0.n(4)
>203
そんなん分かってるわ。いちいち貼らんでもいいって。鬱陶しい。

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 07:55:57  ID:Qod/wJAaa.n(2)
159です
レスくれた人ありがとう

昨日電話で少し話をしたんだが、直すなら金払えとか言って来たよ

くそー
どうやって戦えば良いのか分からんのでアドバイスプリーズ

なお、ハウスメーカーで作りました。
コメント12件

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 08:47:43  ID:GKv5htEp0.n(4)
ファンヒーター1台で家中ポカポカの予定だったが、流石に能力の3倍を温めるのは無理っぽいな
エアコンで室内を温めて、ファンヒーターでキープみたいなやり方は燃費悪いかな?
コメント4件

207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 08:56:01  ID:0HIlQR9cd.n(2)
>206
逆じゃない?
ヒーターで暖めてエアコンでキープでは?
エアコンは温度上がりきってからのキープば電気代それほどかからないとどこかで見たけど
コメント2件

208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 08:56:20  ID:8a102sdIM.n(2)
>206
燃費悪いというか、お前の頭悪すぎる。
それならエアコンだけにした方が倍くらい燃費良くなるぞ。
コメント2件

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 09:10:37  ID:EZ+/mWfPp.n(4)
>205
引き渡ししなきゃいいんじゃない

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 09:30:47  ID:MkxKJ60F0.n(2)
>205
払わない、図面と違うもの建てといて修理代金払えと言うなら要らないんで
土地と建物ピッタリかそれ以上の金額で買い取れそれか更地にしろ他で建て直すわでええやん

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 09:55:00  ID:cD7M0QOJ0.n(2)
>205
無償で直すのは当然のことだけど
それを分かったうえで金払えって言っちゃうってことは、こっちになんか落ち度があるの?

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 10:44:51  ID:FYgkkQwIa.n(2)
>205
ちょっと前に明らかな施工不良の戸建てをFacebookに上げてた人がいたな
会社側が重く見たのか再交渉になったらしく、後にページが消されてた

1.音声を録音している旨を伝えた上で施工したら支社と再交渉

2.埒が明かないなら本社と(略

3.それでも折れないならネットに晒しますね?と再交渉

なの売れてるメーカーなら1で折れるハズ

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 11:38:18  ID:lyvcskCy0.n(4)
うちも打ち合わせと違うところがあったな
変更合意契約の時に図面が直って無かったから作る時には直してくれるんですかと聞いたら
直せますと営業に言われたが、いざ建てる日になってから、もう役所に申請出してるから
直せないと言われたね
その営業は変更合意契約の時にハンコを押せばその部分はもう直せないのを知っていて直せますと嘘を言ったんだ

それを思い出すたび今でもモヤモヤするよ

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 12:00:41  ID:EZ+/mWfPp.n(4)
直せます(金がかからないとは言ってない
基本は書面です

215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 12:38:52  ID:GKv5htEp0.n(4)
>207-208
嫁が灯油フリークでな
置き場所も小上がりだし、掃き出し窓の逆サイドだし、燃費が悪いのは重々承知の助よ
それでも加湿はできるし火の温風は芯から温まって腰に当てるといい感じだわ

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 13:25:07  ID:npLP/MxTd.n(2)
>205
大体でもいいから直したい内容と、最後に捺印した図面と違うのか、図面通りなのか教えてください。

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 13:27:52  ID:GVea10PN0.n(4)
メーカーそれだけ強気に出るって事は契約図面の通りなんじゃねーの?

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 14:07:24  ID:dN7K1dqjd.n(2)
契約後の言った言わないレベルの話だな多分

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 14:48:53  ID:GVea10PN0.n(4)
建築業界において口約束は100%履行されないもんだと思った方がいい
最低でもメール、出来れば捺印書面で残しておかないと

220
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/07 20:18:17  ID:weu9tB3H0.n(4)
>205

書面ある?
うちは無かったから諦めだったけど
嫁が少し話をしたら、じゃあお詫びに外構を無料でやらせていただく
となった。
書面なくても話の持って行き方で多少取り戻せると思う。
何をどう持って行くのかは、俺はちょっと分からなくて申し訳ないんだけど。
ちなみに、ネットで社名をさらすは、嫁曰く有効ではないそうだ。

うちさ、住み始めてしばらくして欠陥建材を使われていることが発覚して
ネットで探すとあちこちに事例が出てるんだけど
メーカーは知らぬ存ぜぬなので泣き寝入りしているひとが圧倒的に多いみたいなんだけど、
嫁が交渉して、完全補償は無理だったけどまぁまぁ留飲降りる結果を取ってきた。
結果、交渉結果は使わず自腹で他メーカーで直したんだけど。
百何十万の出費。痛かった
コメント2件

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 21:17:08  ID:Wrf8hRGq0.n(2)
>220
欠陥木材ってなに?
何で発覚したの?
コメント2件

222
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/07 21:25:21  ID:weu9tB3H0.n(4)
>221
屋根

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 22:26:14  ID:4TgSGMzg0.n(2)
202です。
色々ありがとう

図面通りって訳じゃ無いけど、営業が忘れてました。テヘペロ!!って言う感じかなぁー。

闘えるだけの書類、押印はないが、やり取りしたメッセージのやり取りは探せた。

これでやってみるわー

アドバイスありがとう
コメント2件

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 23:44:35  ID:wDj0kVlo0.n(2)
図面通りじゃないって契約不履行じゃん

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 02:19:44  ID:sTsWXXu/0.n(2)
図面通りじゃない時点で戦う必要すらないやん

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 08:08:01  ID:R1zJ7IPx0.n(2)
テヘペロのペロのタイミングでアッパーで勝てる

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 08:09:22  ID:EArBo+b90.n(2)
第三者に図面チェックお願いしたほうが良いのか

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 09:11:51  ID:wzupWksO0.n(4)
>223
頑張ってください。
私は駐車場の天井高を施工後に変更させました。
設計ミスがあり、ある意味で図面通りと取れなくもない部分だったのですが、「直さないなら向こうの都合で現場変更になった部分を全て設計図通りに直さないと受取らない」と主張して直させました。
現場では図面通りに行っていない部分がそれなりにあると思います。
そこを交渉カードに使う手もあると思います。

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 09:19:29  ID:m4W1sqUV0.n(2)
>現場では図面通りに行っていない部分がそれなりにあると思います。
え?? 普通は無いでしょ。
コンセントの位置も含めてきちんと図面を作って、それ通りに施工するのが普通だと思うが・・・

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 10:10:42  ID:VOSVnwnhd.n(2)
監理者がしっかりしてれば図面通り出来る

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 14:07:16  ID:wzupWksO0.n(4)
監理者がしっかりしていても現場変更はある。
設計者がしっかりしていないと現場変更はある。
設計に余裕がある会社だと現場変更は無いかもしれない。

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 14:17:57  ID:bEOdbdS20.n(2)
耐力壁を柱に釘打ちするときに柱スルーして壁に穴開けてるだけの箇所が何か所もあったなあ
第三者機関とやらが検査した後でそのザマですぜ

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 14:36:48  ID:VhPHPEjr0.n(4)
監理者とか現場の以前に、設計の時点で間違ってしまうケースだってある

うちはトイレをサティスで注文したけど、設計のときに壁から配管までの
距離をネオレスト用で設計してしまったらしく、家が完成するときに
ネオレストが付いていた
基礎に埋め込む配管なので、やり直しが効かないらしいが、
サティスでもネオレストでも両方良かったし、価格の高いネオレストの
差分を設計事務所負担で付けてもらったので、気にしてない

まあ人がやること。どこかに間違いはつきもので、それをどうとらえるかだな

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 15:15:31  ID:XftdKEkj0.n(2)
え、付いてたって間違いに気づいた時に連絡無かったの?
コメント2件

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 16:15:58  ID:VhPHPEjr0.n(4)
>234
連絡は覚えてないな。竣工ちょっと前に現場で言われたような気がする。
打合せでサティスかネオレストのどっちか安いほうってことで進めていたから、
そうなったかも。最初はサティスってことだったけどね。
うちは短工期だったから、そのへんは連絡遅れがあったかも知れない。
ちなみに事務所との関係は良好。

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 21:52:23  ID:7g0mJ5/P0.n(2)
これから始める人のためにメモとして。
毎回の打合せの終わりには、双方のサイン入りの議事録を作りコピーをもらう。
電話での打合せはしないで、その場合はメールで打合せをする。
最終図面の捺印は、打合せ内容や要望が全て反映されていることを確認する。
反映されてなければ捺印はしない。
その場でボールペン等で訂正して、双方の訂正印を押せばよい。図面の訂正は文章を書き込む形でも出来る。
そのコピーは、その場でもらう。
出来なければスマホで撮影。
本気度を見せると嘗められない。

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 23:57:22  ID:n9B72NWn0.n(2)
うちはハウスメーカーが勝手に図面と異なって作ったりしてたところは全部直させて、図面と実際に作って無理だったところは全部お金で解決したわ
こっちは客なんだから強気でいかないと足元見られるぞ

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 02:58:04  ID:iLngtylc0.n(6)
実際に作って無理とか信じられないんだが。
普通は図面通り作れるし、作れないなら設計者が無能すぎだろ。
コメント2件

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 06:29:01  ID:ZK75zLfX0.n(2)
>238
どこの普通?
無能じゃなくて、設計する時間が無いんだよ。
住宅のことはよく知らないけど、建築用語に施工図って物がある。
施工図は現場監督が描く。
って事は、設計では検討しきれてないってことた。

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 07:57:45  ID:tjFUDAcId.n(2)
何のための図面だよ

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:22:13  ID:bzrWN9AMa.n(4)
既製品を収めるのにカタログ通りにビッチビチに設計してたり、下地の厚みを考慮してなかったり、配線の都合上無理だったり
設計図にはない凸凹って結構あるからね

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:24:31  ID:iLngtylc0.n(6)
>既製品を収めるのにカタログ通りにビッチビチに設計
>下地の厚みを考慮してなかった
>配線の都合上無理
全て予見可能だろ。

レベルの低いとこで建てなくてほんと良かったわ。
こんな事言われたらブチ切れてた。
コメント4件

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:41:34  ID:BVGCUpT50.n(2)
家はロボットやサイボーグが作るわけじゃないので100%完全なんて絶対むり
マシンカットの木材だって、数値入力するオペレータが間違ったら、合わないものも発生する
そういうのは現場の経験や知恵で補ってきた。
ただ現場が職務怠慢とかなら話は別だが、わざとミスをするような人はいないはず

「ここが違う!」「合ってない!」とかビルダーと依頼主が衝突するのではなく、
お互いを尊重し、歩み寄るようでないと何事も上手くいかないよ

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:44:05  ID:iLngtylc0.n(6)
>マシンカットの木材だって、数値入力するオペレータが間違ったら、合わないものも発生する
作り直せばいいだけだろ。
設計をミスるって最低最悪だぞ。

現場の作業員が手を抜く、ミスるのは容易に想像できるから、
きちんと監督してチェックする事が重要。
こんなのは建築以外では当たり前の事。

245
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/09 08:44:17  ID:hvvXGXvTa.n(2)
>242
現場で適当に収めてて施主は知らんだけだろうね
コメント2件

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:51:12  ID:GDbVeGNV0.n(2)
>245
図面通りに適切に納めてるんだろ。

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:54:35  ID:4u5Fem6Sr.n(4)
そう、最も出来を左右するのは人間同士のコミュニケーション能力。
特に建築士や現場監督がコミュ障だと絶対に上手く行かない。
施主さんを置き去りにした不毛なゴタゴタが発生して滅茶苦茶になる。
コミュニケーション能力が大事なのは施主さんも同じだが。
コメント2件

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:01:35  ID:/Wnh/h6y0.n(2)
多少はしょうがねぇなとは思うが
それが当然、しょうがないってふんぞり返るのはまちがってるよなぁ

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:06:12  ID:ksVcyFqx0.n(2)
一般住宅に限らず建築士の設計だけじゃ建たないのよ

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:18:31  ID:4u5Fem6Sr.n(4)
仕様に全て従ったら成立しない図面なんか普通にあるからな。
それを設計側と現場側で成立するように事前調整しないと、
施工が始まってから露呈して施主さんが不信感を抱く原因になる。

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:22:44  ID:Hbpc2dLbd.n(2)
胸はって言うことでもなかろう…

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:24:57  ID:Xz2+NBrb0.n(2)
現場見に行ったら
棟梁「この設計じゃ使い勝手の悪い箇所がいっぱいあるからああした方がいい、こうした方がいい」
やっぱ現場の意見大事だわ
その後、設計の文句聞く羽目になるけどな

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:31:15  ID:nZyVarq90.n(4)
設計と施工で違うなら当然金主の施主に許可を取るのは社会常識だよ
わざとミスしなければ黙って変更しても許されるとかどんだけレベル低いんだよ

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:41:55  ID:bzrWN9AMa.n(4)
>242
設計士が施工する訳じゃないからあり得るんだよ。レベルの高低関係ない。住宅に関わらず日本一の設計屋が入るようなデカい現場でも日常茶飯事だよ
まぁその後の対応間違っちゃうと質問者みたく揉めることになるけどね。
コメント2件

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:50:34  ID:nZyVarq90.n(4)
>254
そりゃあるだろう
それは判る
だがそれを勝手に手直しするのが有り得ない、って話をしてんだろw

256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 10:06:24  ID:Vt1BnEQRa.n(2)
設計士はラフデザインだけで
施工側でそれを基に設計図起こすとかよくある話

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 10:31:46  ID:IQrQN6TX0.n(2)
それとか、収まりはいつもの仕様で図面なし。とかよくある話。
うちは、展開図がなかった。だから窓の高さは、平面図に数字で書いてあっただけで、
実感が沸かなかったから、あとで、後悔した場所もあった。

258
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/09 11:27:31  ID:hLiv1npe0.n(2)
家も図面と違うとこあったな
窓の高さは直してもらえたけど、床材の張り違いはかなり大掛かりになっちゃうからってそのまま
まぁウォークインクローゼットの奥の方だからあんまり目立たないけど

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 11:41:22  ID:sS/lcpszM.n(2)
あり得んな。
窓の高さとか超重要で、そんなの間違えるってちょっと信じられない。

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 16:57:26  ID:j7cPKvczZ(2)
うちは玄関ポーチのステップ左側だけ幅がタイル一枚分狭くつくられてたね
パッと見て違和感ありまくりなのに誰も気づいてないふりしてすっとぼけてたよ
客を馬鹿にしすぎだアホが

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 17:17:36  ID:PiHRpe7i0.n(2)
うちは玄関ポーチのステップ左側だけ幅がタイル一枚分狭くつくられてたね
パッと見て違和感ありまくりなのに誰も気づいてないふりしてすっとぼけてたよ
客を馬鹿にしすぎだアホが

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 20:25:03  ID:I0sPe5EG0.n(2)
検討してるハウスメーカーの情報得ようとe戸建見たけどどこも悪口しか書いてねえじゃねえか
不安になってくるわ…
コメント4件

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 20:31:18  ID:EJebUpR20.n(2)
基礎に配管を埋め込むタイプってまだあるんだね
>262
問題か特別良い出来事がない限り書き込みなんてしないから仕方ない

264
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/09 21:00:44  ID:mc1kBr5SF.n(2)
>262
あそこのサイトでは褒められているHMなんかないぞ。みんな何らかの悪評が撒き散らされている。
ここの方がまだマトモな議論がされているとすら思うことがある。
だからぞこに書かれていることは気にしないか、たとえネガテイブであっても有益な情報を何とか探し当ててみるか、一切見ないことだ。
コメント4件

265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 22:35:42  ID:duAABElk0.n(2)
積水が一番だよ

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 23:24:07  ID:WUypheKY0.n(2)
積水w
欠陥住宅をつかまされたあげく、クレームを付けたら人権侵害で逆に訴えてくる会社だぞ。
ないわー。

267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 00:10:53  ID:gnORCK7+0.n(2)
僻みか

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 01:22:55  ID:XTRpZW4O0.n(4)
>264
e-kodateはまじで糞。
しかも管理人が恣意的に書き込みをコントロールしているし、
サイトの批判すると消されるしな
なんの参考にもならん

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 01:25:28  ID:XTRpZW4O0.n(4)
>264
>あそこのサイトでは褒められているHMなんかないぞ。

ちなみに褒められてるサイトはあるよ
批判の書き込みもほとんどない
地方のビルダーだけどね

そうしたらその会社今年倒産してしまった
結局内部の人や信者が書き込んでいたんだってことだろう。
e戸建てが何の参考にもならない糞サイトだってことがよくわかる事例だった

270
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 01:51:05  ID:4Lucd6mn0.n(2)
みんな太陽光つけるの?
コメント2件

271
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 03:24:18  ID:9AZ94eto0.n(2)
>270
もう旬は過ぎたっぽい

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 07:13:51  ID:2eIBgeOsd.n(2)
オール電化プランと余剰売電の組み合わせって相性いいよな?

273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 07:38:07  ID:cB5g9N+q0.n(2)
ええよ、ただオール電化プランは原発で深夜に電気が余る前提だから原発なくなればプランはなくなるよ

274
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 08:19:03  ID:1YQ6U9Cw0.n(2)
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275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 09:44:45  ID:z0uxoiIj0.n(2)
うちは予算の関係で太陽光を諦めたけど、これから電気自動車やハイブリットカーが主流になっていく可能性があるから、充電を考えた時に太陽光を付けておけば良かったと考えている。
コメント2件

276
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 10:06:22  ID:JF4R5c+Y0.n(2)
>275
そうなったらそうなった時に考えればええねん
それまで10年20年掛かるだろ
そしたらその時にはもっと効率の良い太陽光が開発されてるかもしれん
もっと量産化されて初期投資額も少なくなってるかもしれん
誰にも先の先なんて判らないもんさ

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 10:10:09  ID:cJAbY0X7M.n(2)
自動運転の時代になると車の保有は減って利用にシフトしていくんやで。
EVコンセントはすぐいらなくなるで。
俺は昭和脳だから太陽光もEVコンセントも付けたし車もバイクも手放さない老害になる予定やで。

278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 10:20:28  ID:WXKLMnmR0.n(2)
20年買い取って貰えばそれなりにお買い得っぽいし、うちは10k以上乗っける予定
せっかく家建てたのに維持費と光熱費でアップアップするの嫌なので

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 11:15:13  ID:ExTFmy8cp.n(2)
そして何故かローンでアップアップになる

280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:05:38  ID:6JRAp1Pfa.n(2)
太陽光乗せてないと毎月の割賦金にムカつく

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:22:35  ID:YBk2LWmT0.n(4)
えーEV用の強い線のコンセント外につけとけ言うてたやん
要らんなら辞めるわ

282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:40:45  ID:S4cuYoOv0.n(2)
近い内にPHVかEV買う可能性あるなら付けとけ
俺なら付ける

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:57:35  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
10kw以上だろうが未満だろうが、太陽光つけられる家を建てるなら今年中に電力会社と資源エネ庁に申請出しとけよ
実際に太陽光つけなくても金取られるわけじゃないから
申請出しておかないと、やっぱり太陽光つけたいってなった時に悲しいことになるぞ
コメント2件

284
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 14:15:28  ID:lPF+jVvnr.n(2)
>247
デザイナーズハウスが何でトラブル多いかって、
デザイナーは結構な確率でコミュ障だからなんだよ。
施主も現場も無視して自分の価値観に執着するとか、
運悪くそっち系のヤツに当たってしまうと地獄が待ってる。
施主が身銭を切ってデザイナーを変更するしかない。
コメント2件

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 15:18:46  ID:xDPW/Wpoa.n(2)
>283
10kw以下はそんな息巻いてやる事でもないような…
コメント2件

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 15:21:35  ID:0/qkSD0D0.n(2)
>284
まあ、8割から9割は報酬に見合った仕事をするけどな。プロだから。
稀にとんでもない人がいるのは事実だが。人間社会の常識が通じないというか。
施主と揉めて、現場の人間と揉めて、挙句に直属の上司と揉めて、
引継ぎ無しで全て放棄して降りちゃった奴がいたっけなあ。ついでに会社も退職。
如何にも芸術家気取りみたいな感じで最初から危ないとは思ってた。

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 15:24:50  ID:/VUL4i9L0.n(2)
デザイナーって何だよ
建築家だろ

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 16:07:47  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>285
まぁ、今はそう思ってても、来年になってやっぱりつけたいって思うかも知れないだろ?
そうなった時のために、申請だけはしとけよって事だよ
来年になってから去年の単価のやつ恨めしいってなりたくないだろ?

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:15:42  ID:YBk2LWmT0.n(4)
通電しないと単価確定しないんでないの
コメント2件

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:38:20  ID:pjFUCe9G0.n(2)
床暖房入れたかったけど諦めた
ガスファンヒーターにしようかと思うけどこれの使い勝手ってどんな感じ?
エアコンより使う頻度高いのかな
コメント4件

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:39:08  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>289
ちょっと複雑なんだけど、「国から認定を受けた日」が単価の適用日になるんだな
10kw未満は認定日から1年以内、10kw以上は3年以内に設備を稼働すれば、単価確定する
その期間を過ぎれば認定取り直しで単価も下がるよ
コメント2件

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:43:02  ID:ysCBDgBBd.n(2)
>290
FF式ならいいんじゃないかな

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:46:26  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>290
ウチも諸事情により床暖諦めて都市ガスFF式ファンヒータにしたわ
立ち上がり早いし、めっちゃパワフルだし、空気も汚れないから使い勝手は悪くないよ
エアコンほど省エネじゃないけどね

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 18:23:42  ID:dNDrYjIN0.n(2)
連系費用の見積もりいつでるの?
東電から電話やハガキくるの?
コメント2件

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 20:38:03  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>294
ウチは中電だけど申請出して検討結果と一緒に工事負担金の回答が確か電話で来たよ
東電のことは知らん、東電に聞いてくれ

296
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/11 12:46:47  ID:6Udk7oFH011(2)
>291
まじか
来年着工だけどしとくか

297
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/11 12:57:39  ID:yQBN29uRp11(2)
家も全然出来てなくても電気ひいたり太陽光の申請できるの?
コメント2件

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 17:07:06  ID:18VrPMrTM11(2)
>297
忘れてた、土地から手配(建て替えではない)の新築の場合、その土地に先ず電灯契約が必要だわ
プランはなんでも良いから、電力会社に「新しい土地に新築して、太陽光付けたいから電灯契約と再エネ契約頼むわ」って申し込みしたら良い

ウチは去年の12月に電灯契約と再エネ契約の申し込み、資源エネ庁に設備認定の申請をして、今年5月着工の11月引渡し
無事に26年度の単価で売電開始してる
なかなか面倒臭かったが、俺はやっといて良かったと思う

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 19:29:35  ID:YUYYIfcn011(4)
着工して地味に追加金とか掛かりそうで不安な中追い打ちをかけるように不動産取得税とか言うのが来やがったすっかり忘れてたから吐きそうになったわ
高すぎんだよ何重に税取るんだよハァァァァ(´Д`)ハァ…

300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 19:38:01  ID:zuFoxLIK011(2)
土地?
だったら猶予を出せばいいだけ。

よほど広い土地じゃなければ、家を建てれば無料になるぞ。

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 19:55:08  ID:6NG02+su011(2)
先月から便座のヒーターをONにしてるけど早くも二台分で月1000円電気代上がってる
真冬はもっと温度上げるから憂鬱だなあ
コメント2件

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:43:00  ID:XZkejAJs011(2)
そこを気にする子はいっそヒーターオフにして便座カバーだ

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:48:39  ID:guXopyY7d11(2)
ウチは便座ヒーター無しの予定よ
風呂も鏡も台も無し

使うかも
あったら便利かも
なんて物は要らん

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:51:18  ID:YUYYIfcn011(4)
土地の取得税無料になんの?!家建てたら45000円還付してやるってやつしか見当たらんから知らんかった
ちと調べてくるからヒント教えろ下さい
コメント2件

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:55:32  ID:U/rGocWJa11(4)
TOTOはいつまで便座に電気流してるつもりなんだ
針葉樹くらいの熱電導率で汚れがついても掃除しやすい素材さっさと開発しろや

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:56:16  ID:cwrxj2Ab011(2)
>304
大人なら少しはまともな日本語を話せよ・・・・・
コメント2件

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 21:01:14  ID:U/rGocWJa11(4)
>306
どっから来たか知らんがゆっくりしていけ

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 22:47:24  ID:zuFoxLIK0.n(2)
夏も冬も常に同じ温度でヒーターonしてるわ
冷たいと気持ち悪くね?

ちなみに、トイレ内の室温は夏が26〜27℃、冬が24〜25℃くらい。

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 22:55:53  ID:YUYYIfcn0.n(2)
自己解決あぶねー45000が上限かと思ってた
夏にヒータ付けたことないな12月後半から数ヶ月しか使わんけどないと無理や

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 06:58:17  ID:Uju2V1Vw0.n(2)
便座カバーみたいなのついてるからヒーターなくても大丈夫

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 07:45:00  ID:ZPaGa7yBr.n(2)
HEMS付いてるから分かるけど、便座程度じゃ電気代にほとんど影響しないぞ。

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 13:39:40  ID:CVvHHyuDM.n(2)
ウチのネオレストは便座ONで1カ月9kwhくらい使いよる

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 20:38:58  ID:7KmljRBm0.n(2)
パネルヒーターの全館暖房採用した人いる?どんな感じですか
コメント4件

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 21:30:42  ID:RbFnOh6Ta.n(2)
>301
パナのw瞬間式にすれば良かったのに
コメント2件

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 22:27:41  ID:gFgs5oFUd.n(2)
>314
ケツについた瞬間のひやっとが嫌なんだけど、それって大丈夫なん?
コメント2件

316
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/12 23:42:05  ID:FBPKGL480.n(2)
便座にサーモタイル貼るしかないな

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 00:06:02  ID:LNswVQBD0.n(4)
>313
うちはPSのパネルヒーターです。
スペック的には、驚楼茲Q1、C値0.2、UA値0.25で、一年を通して快適そのものです。
表現としては、暖かいというより寒くない、という感じです。
設定温度を上げれば、真冬でも汗がにじむほどにもできますが、家族が適温と感じるところに設定してるので。
その他にもメリットはありますが、長々となってしまうのでご希望があればお伝えします。
コメント2件

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 00:40:07  ID:+pGrqByt0.n(2)
>317 床暖の話題ばかりでつまらんかったからお話し聞いてみたいな

ところでR2000住宅ってどうなん

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 07:08:09  ID:ETHeqz16a.n(4)
>315
便座を温まったらランプが点灯するよ
約5秒くらい

慌てて座ったらちと冷たいw

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 07:08:41  ID:ETHeqz16a.n(4)
便座が〜の間違いです

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 09:19:59  ID:LNswVQBD0.n(4)
何を知りたいのか…というのがよくわからないので、参考までに。
1番驚いたのは「冷房」ですね。
HR-Cは1階のみの設置なので、さすがに2階までは完全にカバーできませんが、1階は鍾乳洞の中のような涼しさです。
エアコンの冷房が苦手な人は、うってつけかと思います。
コメント2件

322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 11:11:14  ID:8MrFJetO0.n(2)
長府とかの太陽光湯沸し器を少し検討してるんだけど、どうなんだろう?
いまいち?
コメント2件

323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 11:58:54  ID:ukSw+g1N0.n(2)
>321
パネルヒーター羨ましいです。
理屈的には輻射冷暖房が一番快適だと思います。
冷房時の結露水の問題で、無意識に寄りかかったり、手で触ったりしない場所に設置するのが意外と難しいのかなと思うのですが、思いがけず服や手を濡らしませんでしたか?
あと、暖房期はドレンの所から臭気が上がったりしませんか?
コメント2件

324
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/13 13:15:23  ID:SRWvuLBNr.n(2)
当方真冬は日中零度以下最低気温−10℃くらいになる
寒いとこ在住ですが
担当の人にQ値1.8前後、c値1前後で施工するから
床暖房とか特別なヒーターは不要です、
北海道内陸部でも大丈夫といわれました
このQ値c値はすごいんでしょうか
コメント2件

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 14:57:51  ID:0BQH7F8/d.n(14)
年収いくらでどれくらいの借入した?
コメント2件

326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:08:22  ID:fB71fGJHa.n(2)
>324
特別な暖房は必要ないかも知れないけどエアコンフル稼働させないと普通に寒いね

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:11:06  ID:ybXjH98W0.n(6)
>325
年収600万で借入3500万頭金2000万35年ローン

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:12:10  ID:qBnQQSgQM.n(4)
800 3500

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:31:23  ID:0BQH7F8/d.n(14)
世帯年収500弱で自己資金1500万2800万の借入しようかと思ってるけど大丈夫かな
一応月々の支払い金額は10年間は今の家賃程度になるんだけど
コメント6件

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:36:26  ID:8k3gWKSN0.n(4)
>32
返済は月に8万くらい?
コメント2件

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:36:50  ID:uuQI4n/Pd.n(2)
>329
家賃に含まれていて、住宅ローンに含まれていていないもの。

332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:36:57  ID:8k3gWKSN0.n(4)
間違えた
>329

333
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:41:29  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>330
ボーナス入れないとそんなもん
ボーナス10万入れて6万越えるくらい
ただ社長に交渉して今年からボーナス倍にしてもらった

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:50:36  ID:ybXjH98W0.n(6)
まさかボーナス払いすんの?
コメント2件

335
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:52:02  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>334
するつもりだったんだけど

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 16:12:23  ID:ybXjH98W0.n(6)
各御家庭で考え方が色々あると思うけど、我が家がボーナス払いをしない理由を
・ボーナスが支給されなかった場合、その月の支払いが10万増える
・ボーナス払いのメリットが月々の支払が1万円程度安くなる位しか無い
・ボーナス払いを利用しても利用しなくても貸付上限が変わらない
・毎月の貯蓄は大変だけどボーナスを貯蓄に回すのは心的余裕がある
・戸建の場合、修繕の積立は当然自前でやらなければならないのでボーナスの積立てをそちらに回す
・積立がある程度出来たら繰り上げ返済を行う
という事でボーナス払いは採用しなかった

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 16:17:56  ID:0BQH7F8/d.n(14)
知識なかったから色々調べてみたけど確かにボーナス払いしない方が良さそうだったわ
コメント2件

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 16:36:07  ID:Xzy4i+Fhd.n(2)
>323
結構結露するんですが、ぶつかりやすいところと言うか、両サイドは結露しないので、びしょった事はないですね。
ドレンの方は、臭いがしないか嗅いだことはありますが、まだ数年しか経っていないからか、臭気があがってはきてません。
が、この先はどうなるか不明なので今度聞いてみようかな?
おまけの情報で、HR-Cは地震速報をしてくれます(笑)
パネルが共振するのか、揺れを感じる前に「カタカタカタ…」と音がします。

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:26:22  ID:KjzruPwlr.n(2)
>337
ボーナス払いしてるけど、確かにしない方がいいと思う。ボーナス月にいつもと違う支出になるので、管理が面倒くさい。
業種は割と安定してるから、ボーナスが出ない可能性は低いんだけど、それでも止めときゃよかったわ。借り換えすることがあったら、ボーナス払い無くすつもり。

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:36:43  ID:qBnQQSgQM.n(4)
>329
年齢と子と年収の嫁の割合によって全然違うだろ
コメント2件

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:46:26  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>340
自分30で年収400
嫁30で年収100
長女2歳来月次女が産まれる
コメント6件

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:50:12  ID:UCZcwmRa0.n(4)

343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 18:12:58  ID:8+00OoWf0.n(4)
>341
よくその年収と年齢で1500万も貯めたな
尊敬するわ
コメント2件

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 18:24:53  ID:dYdi4x230.n(6)
>341
これは借りて可
コメント2件

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 18:36:43  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>343
自己資金に親の援助も含めてるから全額自分で貯めた訳じゃないよ
>342
>344
楽勝なんか?ネット見てたら年収500万の世帯で3000万の借入は無謀とかアホとかめちゃくちゃ言われてたんだけど
コメント4件

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:26:47  ID:cy8hDoCMr.n(2)
うちなんて…世帯年収1000万で、借入5000万やで

おわた、しのう
コメント2件

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:45:24  ID:UCZcwmRa0.n(4)
>346
自慢死ね

348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:53:25  ID:WTUsywK80.n(2)
結構みんな強気なんだな…
うちなんて世帯年収700万子供二人で1800万借りるのですらちょっとおっかないのに…
コメント4件

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:59:18  ID:u5Vmjr0d0.n(2)
前スレで少しだけ話に出たYUCACOやマッハシステムが気になる
エアコン1台で全館空調なんて素敵
コメント2件

350
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/13 20:02:38  ID:6r4hV04za.n(2)
>345
大体みんな「こんなに年収あるのに、これだけしか借りなかったけど教育費や海外旅行で家計辛いわー」の自慢だから

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 20:26:01  ID:dYdi4x230.n(6)
>345
楽勝ではない、可くらいと思う。

352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:04:21  ID:3/CXazcl0.n(4)
うちは世帯1700万で借入7000万円だ

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:27:55  ID:tLrW+x8Ld.n(2)
どうしてすぐマウンティングを始めるのか

354
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/13 21:29:58  ID:YuZlIoXw0.n(2)
土地が値上がりするかどうかで
借り入れに強気でいけるかどうか変わるよな
あともちろん親の資産

355
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:40:04  ID:dYdi4x230.n(6)
土地は相場で決まるから、値上がりするとわかってる土地なんて無いんやで。
値上がりするとわかってる株があれば全員億万長者や。それと同じ

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:43:20  ID:3/CXazcl0.n(4)
郊外の新興住宅地は高確率で下がるけどな。
新しい事にしか価値が無いからね。

逆に古い住宅地の駅近なんかは下がりにくい。

357
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:54:00  ID:BJQgSX9k0.n(2)
>313
朝イチは凄く熱い。
昼間は快適。
夜はエアコン付けないと、すこーし寒い。
昼間家に誰も居ないと勿体ないかも
コメント4件

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 22:05:55  ID:PcLsw2Gt0.n(2)
>357
何でそうなるの?

うちは床暖房だけど、晴れて気温が上がった日の昼間は暑いけどそれ以外は快適だよ。

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 23:28:18  ID:8+00OoWf0.n(4)
>348
その額のローンにびびってたら賃貸にも住めないだろ

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 00:15:35  ID:+meixwsAd.n(2)
>357
我が家とは状況が違いますね。
真冬の氷点下の朝晩でも、パネルに送る温水は40〜42℃設定で、パネル自体の温度は40℃未満です。
それで室温は25℃前後。
サーモスタットがついているので、寝室は低めにしたり、脱衣所は高めにしたりしてます。
暑すぎたり、寒すぎることはないですね。
人がいないと…云々は、生活スタイルも関係してくるので一概には言えませんが、不規則な仕事をしていると、夜遅くに帰ってきても、朝早くに仕事へ出掛けるときも、家の中なら寒さを感じない生活は、アパート時代と比べたら言わずもがな、です。

361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 03:32:29  ID:fk3jDWCa0.n(6)
パネルヒーターって冷暖房に使えるのか
ここじゃあまり話題にならないけど全館空調の選択肢としてはありだね
コメント2件

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 09:45:57  ID:xs0Mf2xr0.n(4)
>349
マッハシステムは良く知らないけど、YUCACOはお勧め。
一般的な住宅用全館空調システムと比べて良い点は、汎用品を使っているので、機械が安い上に、将来機械が廃番になっても、交換出来る代わりの機械が入手可能な点。
ただし、将来的な家具を置く場所にも考慮して、空気の通り道をちゃんと検討しなくてはいけないから、設備がちゃんと分かっている専門家が入ってないと設計できない。
設計家のほとんどは空気の流れが分かっていないから注意が必要。

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 09:55:49  ID:xs0Mf2xr0.n(4)
>361
PSヒーターは老舗でお勧め。
設備をかじった事のある人には、輻射冷暖房が一番快適というのが一般常識。
設置場所、面積を適切(壁4面、生活高さ)に行えば24時間空調の理想的な形が作れると思う。
24時間稼働であれば、低温でも暖かくランニングコストが安くなる。
ただし、冷房時は結露の問題がある。

364
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/14 10:52:26  ID:o9lB5agSa.n(2)
床冷房ってのもあるみたいね
結露の問題を解決って書かれてるけど、信じて良いか微妙

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 11:45:19  ID:MxXSXA/+0.n(2)
床冷やしても快適じゃないぞ

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 15:57:40  ID:K2soNpWfd.n(2)
>348
空前の低金利だからなー
3500万借りても月10万いかないんだぜ
コメント2件

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 16:07:06  ID:k1zpzHcN0.n(2)
>366
現金手元に残して住宅ローン借りればいいのにねぇ
金利が上昇したら繰り上げ返済しちゃえばいいし

368
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2017/11/14 17:27:59  ID:XvXkR16D0.n(2)
無印良品の家なんてあるのを最近知ったんだが
木の家ってのを建てた人いる?
コメント2件

369
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 19:39:52  ID:fk3jDWCa0.n(6)
道路側のフェンス沿いに落葉樹を植えようと思ってるんだけどみんなは落ち葉対策何かしてますか?
隣近所に飛散しないように掃除機ですったりフェンスにネット張ったりは考えてます。
コメント4件

370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 20:15:27  ID:DiLwE30Jd.n(2)
>369
お隣さんと仲良くしとく

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 20:49:48  ID:wCTBqODc0.n(2)
>369
うちも、そう思ってたけど
周りの家から舞い込む落ち葉の方が断然多い。
ある程度はお互い様。

372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 22:35:54  ID:fk3jDWCa0.n(6)
なるほど、確かにうちの芝庭にも近所の枯れ葉が大量に巻き込まれていますね
と言う事は下が芝生なら葉が落ちてもあまり隣近所まで吹き飛ばされないのかな
コメント2件

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 06:41:18  ID:RkXBkJbS0.n(2)
地面が何であろうと落ち葉には関係ないよ
台風とか木枯らしだと、地面に関係なく吹き飛ばしていき
風の吹き溜まりに流れていく

今年は台風が多かったから、近所では公園やら街路樹やら
庭木やらの落ち葉がごちゃまぜになって流れていたっけ

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 06:56:10  ID:M1G59iB00.n(2)
いや多少は関係あるやろ

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 09:26:50  ID:I2GJKHEs0.n(2)
>322
うちはノーリツのSJQを乗っけてるけど、晴れた日は気分良いよ。
曇や雨の日と比べてガスの消費量が格段に違うから。

値段は高くなるけど混合水栓に使えるタイプの方が良い。シンクや洗面台の
お湯に使えるか使えないかはかなり大きいから。

初期投資はそれなりにかかるから、元を取れるようになるまでそこそこ時間
かかるかるので、まあ自己満足な面は否めないけどね。

376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 10:45:24  ID:cCdzk/CAa.n(2)
その昔朝日ソーラーという会社があってだな…

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 11:15:08  ID:x/6t2EdI0.n(2)
朝日ソーラーじゃけん

378
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/15 21:18:43  ID:lDlvEflF0.n(2)
夏は熱湯がでて、冬は20℃くらいのが出るから使い道が難しかったな
あと長府に流行ってない理由聞いたら見た目がダサいからってのもあるって言ってた

379
371[sage]   投稿日:2017/11/16 00:26:18  ID:i0SMWWe+0.n(2)
実家で昔から使っていたから付けたってのは確かに大きかった。
(今は作るのやめちゃった日立製)
昔のタイプは市水で自分でブレンドしながら適温を作るの必須だったけど、今は給湯器
と連動でリモコンで温度設定するから、元が熱けりゃ勝手に水を足すし、ぬるけりゃ給湯
器が設定値まで温めてくれる。

うちも屋根の見栄えが悪くなるからと妻は最初大反対だった。
でも、子供が運動部で夏場のシャワー使用量が半端ないんで、経済面のメリットと、最近
のデザインは昔ほどタンク乗ってます!!って感じではなくなっているんで、粘り強く説得
して導入に至った。

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 04:34:15  ID:XXUP6Wee0.n(2)
エアコン暖房足元冷たくていまいちだなと思ってたけど
サーキュレーター使ってみたら劇的に変わった
あれは良い物だ

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 09:03:02  ID:rvUGzVT3d.n(2)
>368
無印で建てた人のブログですごい基礎工事の写真載せてたやつあるな たしか2回基礎やりなおしたとか
コメント2件

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 10:25:32  ID:MHblmcz+a.n(2)
無印が建てるんじゃなくて無印の企画住宅をその辺の工務店が作るからダメなとこはダメだろうね

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 12:13:02  ID:iHcwodFPa.n(2)
無印知らんけど高断熱高気密からは程遠そうだな

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 12:23:07  ID:OZo24HbVr.n(2)

385
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/16 12:31:18  ID:kwdyI+i3a.n(2)
気密性はともかくとして、軒なし大開口だから空調費ヤバそう

386
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 12:40:17  ID:Kn80pwokM.n(2)

387
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 14:00:58  ID:uQh7msFEa.n(2)
ここぞとばかりに一条さんわらわら出てくるねw

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 20:48:55  ID:WkkbrD5N0.n(2)
一条さんの一番の標的は窓の大きい開放的な家だからね
無印の一番最初のモデル(難波和彦の設計した家っぽいやつ)とか
一条さんは発狂するシロモノだw
ちなみにこれは軒の深くてまあ良いものだと思う

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 10:03:46  ID:GtfR3dM5q(2)
告白するけど自己レスで一条ネタ自演してました

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 11:34:06  ID:PaqS3VcU0.n(4)
割りとどうでもいい話なんだけど
人と家の話するとき述べ床ってバルコニーとか込みで伝える?
コメント2件

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 11:53:24  ID:O6V0FO53d.n(2)
>390
バルコニー作らないですし

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 12:35:13  ID:Dm5rzgjO0.n(2)
なんで述べ床にバルコニー含めると思ったの?

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 12:45:35  ID:DgbQNzUA0.n(2)
施工面積に含むから?

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 13:42:42  ID:UGz8jank0.n(2)
一条ルールだとバルコニーの二分の一が坪単価対象だろ

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:07:48  ID:zcRz2ILMa.n(2)
バルコニーなんて気密性どころか断熱性すらないからいらないよ
暖房代だけでいくらかかるかわからん

396
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:11:03  ID:PaqS3VcU0.n(4)
ごめん、述べ床っていったから悪かった
家を建てる友人とか建てた友人と話するときに家の大きさをどこまでいれるかなぁと思って

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:14:16  ID:olhKP2Pe0.n(2)
まあでも延べ床で言うんじゃないかな
大きなインナーバルコニーとかなら含めそうだけど

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:37:14  ID:TXM9E+RO0.n(2)
話をする時に「延べ床で●●坪」って言う

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 18:11:01  ID:xg/LFPPsd.n(2)
建築確認の床面積でおk

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:04:59  ID:WxOY4PST0.n(2)
家具はどうしました?
新築なら子供も若いだろうしとりあえずニトリ、イケアにするか
買い替えが面倒だからある程度の家具を買ってしまうか

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:20:13  ID:8YgLZu+ma.n(4)
小さいうちは動物だと思って諦めるしかない

スピーカーのコーンは凹ませるわ回転する椅子の背もたれをガンガンテーブルにぶつけて傷だらけにするわ

まともに育てば3歳過ぎたら聞き分けつくようになるから、それまでは安物買いの銭失いですませて良い物を物色しとくといいよ
家を見に来た人も子育てした事ある人なら察してくれるさ

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:21:47  ID:8YgLZu+ma.n(4)
予想変換で変な文章だ

安物ですませて、ね

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:37:29  ID:9LvI41uxd.n(2)
>384
ぐぐったらすぐでてきたぞ

404
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 05:27:30  ID:Wt9dIrP+0.n(2)
>372
近所と同じ樹種を植えとく

405
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/18 07:14:17  ID:qK+91GIxa.n(2)
>208
うちは無垢の角が丸い家具を引っ越しに合わせて全部ついで買い
ダイニングセット、ソファ、リビングテーブル、テレビボード
子供が二歳半と生後半年だったから攻撃性の低いヤツを

406
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 07:35:27  ID:b6MR1o7sa.n(2)
建て売りだけど、昔の家や安アパートに比べたら、かなり暖かいな。2階リビングだから余計にそう思うのかな
コメント2件

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 07:39:49  ID:X+0eoLtu0.n(2)
>406
マウントとられるからこのスレ来ない方がいいぞ

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 07:45:03  ID:SjDHn3is0.n(4)
今日は図面持ってTOTOのショウルーム行ってくるわ
設備は特にこだわりないから安く済ませられたら良いな
コメント4件

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 08:37:25  ID:Nl9xjEdv0.n(4)
>408
TOTO リクシル トクラス パナ タカラ
て回ったけど
TOTOはグレード低くても結構高かった
コメント2件

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 08:59:54  ID:1+Ag6ilnr.n(2)
結局LIXILにした
ちなみに工務店の標準は永大産業だったよ

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 09:00:39  ID:QNQEelIYa.n(2)
>409
そりゃあんた表向きの金額なんてテキトーでしょうに…
コメント2件

412
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 09:10:15  ID:5cXbGGnwa.n(2)
>408
こだわりなんかない、と思うだろ?
コメント4件

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 09:21:55  ID:0UsvVGNb0.n(2)
>412
思うんだよねえ
本当に安くしたいならショールームなんか見ないで標準品で揃えて色だけ選ぶ程度にしないと沼

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 10:20:44  ID:jzSpdpBO0.n(2)
パナ、タカラ、toto回ったけどタカラになりそう 工務店標準のパナより高くはなるけど嫁が気に入ってる

タカラのトイレは期待してなかったけどヘリがものすごく薄くてtotoより掃除しやすそうだったわ

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 10:42:10  ID:+M2b13bo0.n(2)
断熱材に高性能グラスウールと吹き付け断熱のどちらかを選べるんだが
断熱・防音・気密性を考えると吹き付け断熱の方が良いように思うがどうだろうか
コメント6件

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 10:57:42  ID:tt25/cH9d.n(2)
トイレとキッチンはPanasonicにした
風呂はTOTO

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:20:22  ID:Nl9xjEdv0.n(4)
>411
値引き率が低いのは有名な話じゃないの?
コメント4件

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:20:24  ID:fRRN/a4p0.n(2)
>415
信頼出来る工務店ならグラスウールもありかと思うけど、よくわからないとこなら俺だったら吹き付けにする

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:30:13  ID:xHwmGU7Ca.n(2)
>415
単純な断熱性能だけで比較したら高性能GWの方が能力は上
ただし施工が悪ければ意味がない
その点現場発泡系の吹き付け断熱材は施工は専門業者が行うのでレベルが安定してる
また気密性も高くし易いメリットはあるね

個人的にはどっちか選べますってメーカーの場合は吹き付け選ぶかな
施工に自信あるとこならそんな選択肢出してこない
コメント2件

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:41:44  ID:4kDFRNIO0.n(2)
>417
TOTOの値引率?

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 12:12:55  ID:SjDHn3is0.n(4)
>412
標準仕様見せてもらったら逆にうちには過剰だったから
色々削ったり、定価安いのに変更可能だったから見てきて良かったわ
コメント2件

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 12:48:24  ID:twlaS0kA0.n(2)
TOTOの風呂は人工大理石の浴槽が微妙
耐久性メンテナンス性を考えるとFRP浴槽より良いのだが
あそこの人大浴槽はキラキラ細かいラメ?が入っていて見た目が少々鬱陶しい

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 12:49:03  ID:oBDcZ3dsa.n(2)
>417
そうなん?工務店標準がパナなんだけどTOTOがいいんだよなー

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 14:28:39  ID:ckfGQoKL0.n(4)
>419
>単純な断熱性能だけで比較したら高性能GWの方が能力は上

どれくらい違うの?
吹付のウレタンフォームと比べると、
高性能グラスウールのほうが熱伝導率が大きくて
断熱能力は低いように見えるけど

425
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/18 15:16:14  ID:z9zzCfFda.n(2)
>415
施工者の腕が良ければ現場発泡の方が良いかもね。
ダメだったらひどい結果になるけど。
施工マニュアル守らないと壁内結露がひどいとか

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 15:34:08  ID:yaZeXbyT0.n(2)
断熱材をセルロスファイバーにするんだけど屋根裏の施工方法を見たらセルロスファイバーを撒いてそのままみたいだけど
雨漏りとかしたらセルロスファイバーの上に雨水が垂れて断熱材が駄目にならないのだろうか
あとほこりみたいに巻き上がらないのだろうか
コメント2件

427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 16:33:50  ID:bGQT/a/Ad.n(2)
外壁をモルタルに吹き付けで建てた人おる?クラックって何年くらいで生じるんやろ

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 17:38:53  ID:ckfGQoKL0.n(4)
>426
うち同じ
天井に気密シートを敷いて
その上にセルロースファイバを厚さ350mmぐらいで敷き詰めている
ブローイングというんだけど布団みたいな断熱材を敷き詰めるよりいいよ
構造材が入り組んでる天井裏も隙間なく敷き詰められる

>雨漏りとかしたらセルロスファイバーの上に雨水が垂れて断熱材が駄目にならないのだろうか

この文章でなにを心配しているのかわからんけど、
雨漏りする時点で断熱の種類によらずにダメだろ
セルロースは水分を吸収するからGWよりましだと思う。

>あとほこりみたいに巻き上がらないのだろうか
舞い上がるほどの風が小屋裏に巻き込まない
これも何を心配してるのかわからんけど、
たとえ舞い上がって小屋裏なのでわからん

429
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 23:48:07  ID:ZKi4zG6Q0.n(4)
周囲が水田のど田舎で、とにかく湿気対策がしたい場合はどうするべきなんだろう
高基礎、全熱換気、樹脂サッシ?
コメント2件

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 23:51:22  ID:ZKi4zG6Q0.n(4)
全熱交換器だった

431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 00:07:20  ID:UkgOTa2+0.n(2)
あかんわー家造りが進むにつれなんだかやる気が失せていく 家造りの本やウェブを漁ってた情熱がなくなってきた
コメント2件

432
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 00:28:34  ID:xxMafOFh0.n(4)
別に情熱がなく建って家は建つしな
こだわって建てなかやならないわけでもなし
注文住宅にこだわる必要もない

433
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/19 09:57:40  ID:uRqn5T8D0.n(2)
>431
あるある

一周回って肩の力が抜けたくらいの方が良いよ。
大手HMでも中小でも、現場の施工品質でも左右されるから、情報集め回っても

434
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 10:07:43  ID:ePmYx9Qqa.n(2)
>421
低価安いのって何にしていくら削減出来たんよ
そういうの書いてくれんと参考にならん
コメント2件

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 10:52:58  ID:9CsMV/M40.n(2)
>434
正式な見積もりはまだ出てないが定価なら減額になったのは
・風呂の棚4個もいらんから2個に
・食洗機をパナからリンナイ
・キッチンのシンク下は引き出しじゃなく開き戸
・風呂のアクセントパネル無し
これで数万円減額

まあ工務店通して掛率考えたら大した減らんだろうけど
コメント2件

436
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 11:41:08  ID:h00Zh5up0.n(2)
>435
食洗機前リンナイ、現在パナだけどパナの方が断然いいよー
リンナイイマイチだった
コメント2件

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 11:51:24  ID:r2oF3fS0a.n(2)
>436
マジか
今マンションだから据え置き型のパナの使ってるんだわ
リンナイのが安くて容量大きいからって妻が選んだんだけど失敗だったか

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:01:08  ID:E0O6gF3P0.n(4)
リンナイも良いよ
マウントつけたがるから安いと馬鹿にする人がいる

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:03:13  ID:E0O6gF3P0.n(4)
>429
どうなんだろうね
全熱交換器で全館空調すれば結露は無さそう
コメント2件

440
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:32:59  ID:xxMafOFh0.n(4)
>439
うちそれ
冬はもちろんだけど夏がかなり快適
とてもさわやかだよ

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:36:21  ID:YGabGniq0.n(2)
ふふふ
君の方がさわやかだよ

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 13:24:23  ID:rmMPG8Pd0.n(2)
シンク下引き出しやめるのはオヌヌメしないぞ

443
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 17:06:36  ID:Uj4lu6jJ0.n(2)
建物もそうなんですが、みなさん外構ってどうされましたか?
ハウスメーカーにそのまま頼みましたか?
それとも専門業者に任せましたか?

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 18:51:29  ID:35NXRBnT0.n(2)
建築士というか設計事務所におすすめの専門業者を手配してもらった

445
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/19 21:01:08  ID:dkyyOhq80.n(2)
直接外構屋に頼めば安くできるから

446
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 08:51:41  ID:ekojK/bn0HA(4)
ミサワホームで建てた方います?
今月契約だと断熱材北海道仕様+azサッシに無料アップグレードって言われたんだけど・・・
コメント4件

447
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 08:51:47  ID:uPJr14n00HA(2)
シンク下開き戸は失敗だろ

448
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 09:31:40  ID:QpcLUUM8aHA(2)
>446
餌ちらつかせて契約取りに来てるだけ
慌てて契約しない方がいいと思うぞ

449
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 09:46:33  ID:eOiQhheFdHA(8)
今年完成した低気密低断熱住宅で初めての冬がやってきたがやっぱり無暖房だと室内は外気温+10℃くらいなんだなあ

壁断熱は高性能グラスウール16K、窓はアルミ樹脂複合サッシ&ペアガラス
コメント2件

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 09:48:44  ID:hMAGHLj10HA(4)
>446
向こうの決算期に勝負かけた方が良い。
3月決算みたいだから、2月位にこっちから契約をチラつかせた方が良い。
うちはミサワの営業とウマが合わなかったから止めたけど、最終決定したハウスメーカーには決算期に、対抗馬になるメーカーを具体的に挙げて値下げ交渉したな。
もちろん状況によって対抗馬と契約するつもりだった。
蛇足だけど
ハウスメーカーは契約者を逃がさないために100万位の契約金がかかる。
この100万は捨て金だという気持ちで打合せは進めた方が良い。
向こうは、設計その他の費用で契約解除して100万もらっても赤字だったりするし、営業成績にも響くから施主が契約解除も辞さない覚悟だと分かると本気になってくれる。
何千万の買い物するのに100万で後悔しない方が良い。

451
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 11:14:33  ID:LKP1w0FQ0HA(2)
アコギをジャカジャカ弾くんだけど、最近の気密住宅でペアガラスだったら
近所に迷惑かからんかな?

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 11:23:38  ID:hnaaf0lL0HA(4)
子供がピアノ弾いてたって窓に顔近づけなきゃ聞こえないレベル
コメント2件

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 11:48:00  ID:qLqaV8a50HA(6)
>452
通報されるぞ

454
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 11:50:46  ID:hnaaf0lL0HA(4)
通報して捕まえてみたら父親でした

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 13:49:11  ID:R1DUzqns0HA(4)
オールアルミならまあわかるが、樹脂アルミペアサッシとオール樹脂サッシでそこまで断熱性が違うものかな?
コメント2件

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 14:09:57  ID:a1zXmWC4aHA(4)
断熱性の差は数値で確認できるだろ
その差が快適度の差として体感できるかは判らんけど

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 14:58:27  ID:eOiQhheFdHA(8)
ほんとのとこは実際冬にモデルハウス巡りしてみたかったいけど冬はそもそも暖房入ってるから暖房の効きが早いとかはわからないんだろうなあ

458
441[]   投稿日:2017/11/20 15:11:26  ID:ekojK/bn0HA(4)
レスありがとう
いまはミサワホームと地元工務店(長期優良住宅)で迷ってる
ミサワは今月中契約なら建物本体から約15%の値引きを引き出してる
かつ上でも書いたけど北海道仕様断熱材+AZサッシ
同様の間取り+天井高+屋根形状で設備などほぼ同一条件で、
地元工務店で同程度の断熱材+サッシを導入した場合の価格差が約230〜250万円程度
ミサワホームで建てても予算内で建つ計算

みんなどうやって決断してるんだろ?
コメント6件

459
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:11:54  ID:A070Pjkr0HA(2)
>455
全然違うでしょ。

460
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:13:49  ID:eOiQhheFdHA(8)
ハウスメーカーの値引きを鵜呑みにしてるのか?

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:23:16  ID:a1zXmWC4aHA(4)
>458
その条件ならミサワで建ててもいいかもな
ただミサワでも工務店でも恐らく着手後に設備の追加変更点等でジワジワ総額上がっていくだろうから余裕はあった方がいい

462
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:38:18  ID:tOk2HrP70HA(2)
>458
ミサワの北海道仕様がどの程度のものなのかきちんとチェックしたほうがいいかもね
俺なら工務店にして余剰資金で外構やら断熱やらグレードを上げるかな

463
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:41:19  ID:eOiQhheFdHA(8)
お金無いから家自体の予算は2000万くらいって決めてても嫁の後だし要望により2500万になったしな…
ハウスメーカーから予算聞かれたら少な目にいっとくべき

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:50:46  ID:hMAGHLj10HA(4)
>458
ミサワは耐震と断熱で売ってるから、耐震の方が地元工務店よりも上だと思う。
ただ、これも断熱と一緒でどこまで求めるかによる。
自分なら200万違うなら外構とか、何かのグレードを上げる事に使うかな。
地元工務店は竣工後に追加工事があった時も気軽に頼めそう。

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 16:16:15  ID:9kIEEicTMHA(2)
NHK紅白の選出にこんな裏があったとは・・・
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1


【NHK紅白】初出場のTWICEに厳しい声…「韓国枠いらない」「ゴリ押し」「まったく知らない」 紅白離れ加速も★7
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【社会】「ネトウヨと毎日闘っている」と同胞から電話… 韓国民団記者座談会★16
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)

466
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 17:04:58  ID:2Z8lk97r0HA(2)
現代の家は機能性は重視してるが昔の軸工法で建てられた家に比べると長持ちしない
ローン払い終えるころには建て替えるようだよ。

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 17:58:25  ID:TUm/CBsHMHA(4)
>449
いうほど高断熱の装備じゃない
コメント2件

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:03:29  ID:TUm/CBsHMHA(4)
>467
日本語がおかしかった


高断熱の装備じゃないから仕方ない
グラスウールの限界なのか、施工が並程度だからなのかはわからん

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:03:39  ID:qLqaV8a50HA(6)
そうですか
では昔ながらの軸工法で建てたらいいと思います

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:21:36  ID:R1DUzqns0HA(4)
グラスウールは外壁と内壁の隙間から隙間風が吹くから体感的な暖かさでは吹き付けに比べるとスペック以上の差が出ると聞いたな
良くあるのがコンセントから冷たい風が降りてくるとかそんな感じのやつ
吹きつけは耐力壁と柱の隙間をすっぽり覆って家全体を発泡スチロールの中のような状態にするからスペック以上に温かく感じるんだとか
コメント2件

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:55:55  ID:zdb/bMJndHA(2)
>470
一応工務店にはグラスウールの施工マニュアル読んでもらって、気流止めとか機密コンセントボックス、機密テープとかは使ってもらったんだがなあ

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 19:00:59  ID:qLqaV8a50HA(6)
C値計測してなかったらまともに施工されてるか判らんぞ

473
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 19:07:51  ID:Unyx+GhLaHA(2)
というか無暖房だと高高でもさみーよ
温度変化が緩やかで暖房効率がいいだけで熱源無かったらいずれ下がる
コメント2件

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 20:08:37  ID:x5S8Bd1U0HA(2)
>473
一条さんのマウント来るぞーw

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 20:46:08  ID:RCPW40d60HA(2)
熱源(人間)
コメント2件

476
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 20:59:39  ID:uHqUWRkY0HA(2)
リビングだけトリプルガラスにしたいんだけどあんまり効果ないかな?全部は予算的にできなくて
コメント4件

477
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 21:01:55  ID:IYJ9orT8aHA(2)
>475
ひとり100w電球一個分だそうな

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 21:12:09  ID:s7aDbWu90HA(2)
>476
リビングにエアコンなら意味があると思う

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 22:15:53  ID:RTVz9poC0HA(2)
吹き抜け二階部分の窓ガラス、そこへのアクセスが容易でないことに気づいたからそこだけは結露防止のためにもトリプル樹脂にしようかと考えてる  

吹き抜け窓は光取り込むけど調整が大変そうだな
コメント2件

480
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 22:45:23  ID:MZ/YoRjN0HA(2)
ヒロミのリフォーム、すげー金かけてたけど掃除しにくそうだなと思って見てた
俺には収納と掃除を考えた家づくりじゃないと参考にならんなあ
コメント2件

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 23:03:42  ID:Ln2glntq0HA(2)
>479
うちも吹き抜け2階に窓があるけど、そこだけは結露しないよ
バードストライクはあったけど

482
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 23:04:39  ID:2BSWOz1I0HA(2)
>480
参考にするもんじゃねーだろ
見世物だよ

483
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 02:53:05  ID:jMtiQBrx0.n(4)
>476
意味なし。
結局は断熱が弱い所に、引っ張られる
コメント2件

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 06:43:16  ID:VqKhnbASd.n(4)
全く意味が無いってことはないだろう
開口部が一番大きくなるであろうリビングのサッシ回り改善すればそれだけ熱のロスは減るし、リビングのドアを閉めればリビング自体は暖まりやすいだろう
コメント2件

485
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 10:06:23  ID:nyuF/ID30.n(2)
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486
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 13:40:12  ID:tOKPqxI80.n(2)
家全体をポットの様に考えた時、リビングだけ窓の断熱性だけ上げても仕方が無いという考えだとおもう。
もちろん家全体の断熱性を上げるお金の余裕があれば上げた方が良い。
時間毎の生活空間を考えて、冷暖房を計画しても良いと思う。
また、玄関の辺りに少し暖房のきかない場所があると、果物やお菓子などを置いておけて良い。
コメント4件

487
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 15:40:19  ID:VqKhnbASd.n(4)
>486
そうだとしてもちょっとでも不完全なら全く意味がないみたいな考えは好きじゃないなあ
あちこちに穴の空いた花瓶があったとして、水(熱)が漏れるとする
確かに1つでも穴が空いてればいずれは全部漏れてしまうけど、少なくとも大きな穴だけでも塞げばその分漏れる速度は遅くなる
遅くなってる間に水を足してやればいい(暖房等)

488
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 15:56:14  ID:abB7uzmz0.n(2)
別人ぽくレスしているけど >483=>486で、いつもの一条さんだろ
一条の仕様とは違うのは意味がないとか、なんでも一条基準の考え方だな

>484と同意見で開口の大きいリビング窓だけ、熱損失してしまう分をグレードを上げて
補うのは有効だと思うがね

489
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 16:42:24  ID:ow5HtQ7i0.n(4)
工務店に掃き出し窓シャッターの設置をおすすめされたが、共働きだから、閉めっぱになるか開きっぱになる未来が見える。

設置考えてる人居ますか?
コメント6件

490
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 16:54:30  ID:InDU0GnRd.n(2)
>489
一階?
ならばシャッターないと防犯的に怖くないか?
うち電動にしたよ
電動オススメ いいやつだとタイマーで開け閉めできるよ
コメント2件

491
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 18:42:43  ID:+6FkBj29a.n(4)
>489
シャッター付けても防犯的にはあまり意味ないらしいので、うちは電動シャッターと同じくらいの値段で防犯ガラスにしたよ
コメント2件

492
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 18:51:52  ID:jMtiQBrx0.n(4)
>489
お前の家は台風は来ないのかい?www

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 18:58:06  ID:ST6RX6cYa.n(2)
滅多にこないなあ

494
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 19:30:39  ID:guxOqXch0.n(2)
ググるとシャッターの防犯効果は抜群だけど。
ただしめんどい

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 19:37:54  ID:AnnWmEoca.n(2)
シャッターは壊す時に音がするし

シャッターで諦めたら窓ガラスは無事だけど、防犯ガラスはヒビなり傷が入る
コメント2件

496
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 19:39:47  ID:vWCdH/qA0.n(2)
電動なのでタイマーか外の明かりに反応して自動で開け閉めしてくれる。

日中も格子モードがあるので、女子供だけの時に開けたければ格子状に開けられる。
コメント2件

497
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 20:01:44  ID:+6FkBj29a.n(4)
>495
防犯ガラスについてるCPマークがあれば、大体は侵入を諦めるよ。
子供の送り迎えや買い物の時も都度シャッター閉めるならそっちの方が良いと思うけど

498
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 20:21:31  ID:zkq9cQDC0.n(2)
>496
あーなるほど。
お隣さんがいつも夕方に片方だけシャッターが閉まってるのは、片方だけ電動だからなんだ。

499
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 20:35:42  ID:bzC3RP8F0.n(2)
気分的なものかな、ガラスがいくら強化されていても
ガラスにカーテンだけでは心もとない。

500
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 20:48:10  ID:oOc/iY5S0.n(4)
早速うちのガラスにCPマーク書いとこっと

501
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 21:03:19  ID:ow5HtQ7i0.n(4)
>490
>491
やっぱり自動のがいいよねぇ
自分もつけるなら自動が良いんだけど、工務店曰く部品の保守期間が短いらしくやめとけ言われたんですよね
実際どうなんだろ

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 21:59:54  ID:zjZk3ju80.n(2)
断熱嫌いってなんなの
政府もZEHにしろ!と言ってるのに
既得権益のごみ家を作る建築関係?

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 22:15:28  ID:UyNzQBwMr.n(2)
1F自動、2F手動にした俺が登場。絶対自動がオススメ。
デメリットは金だけ。手動は、開け閉めがうるさいし、手が汚れるし、必ず窓を開けるから外気が入ってくるし、いいことなし。
結局、2Fは閉めなくなってしまった。でも、空き巣に入られるのは、2Fからってこともあるらしいので、自動にしておけばよかったなあと。
コメント2件

504
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 22:18:37  ID:HSj1i4gd0.n(6)
防犯ガラスにするのがいいと思うけどな。
シャッターは面倒だし、見た目がね・・・
コメント2件

505
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 22:57:02  ID:In8HEiL10.n(2)
>504
だなー
あれ見た目悪すぎだろ

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:08:33  ID:zDRU2LFA0.n(2)
人の家なんてそんなに見ないけどシャッターある家のが安心感あるな
ってかうちの方は防火なんちゃらでシャッター無い家なんかない
住んでる場所によるんじゃないか?
コメント2件

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:09:10  ID:oOc/iY5S0.n(4)
>503
工務店に頼むと手動を自動に改造してくれるぞ
費用も0から設置するより安く済む

508
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:10:45  ID:HSj1i4gd0.n(6)
>506
うちは準防火地域だけど、シャッターなしだよ。

窓そのものが防火窓ならシャッターは不要。
コメント2件

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:19:21  ID:9jilO8k/0.n(2)
>508
じゃあ、シャッターつけてれば、
防火認定じゃない窓でも使えるのか?
コメント4件

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:26:00  ID:HSj1i4gd0.n(6)
>509
防火シャッターなら使えるよ。

ただ、今は樹脂トリプルの防火窓も出てきているから
性能面であえて防火シャッター+普通サッシを選ぶ理由もない。
コメント2件

511
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/21 23:53:50  ID:hP9jr7k60.n(2)
昔このスレにお邪魔させて貰った浦島太郎が通りますよ

消費税5%駆け込み組です
当時とは諸々変わってるだろうけど久し振りに少しお邪魔してきますね


シャッターは付けるなら確かに自動じゃなきゃ閉めなくなりますね
うちは2Fリビングなんでそっちはともかく、1F寝室やら書斎のシャッター閉めっぱなしですが(笑)

512
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 00:43:01  ID:a8Zsv3Aa0.n(6)
シャッターは、台風の時にあんしをかわ

513
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 00:49:07  ID:a8Zsv3Aa0.n(6)
シャッターは台風の時に安心感あるだろうな。
デメリットは、シャッターが全部閉まってて車もないと留守丸分かりなのがね。

514
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 02:16:39  ID:YOq0sXWS0.n(4)
>509
つーか世の中の家がほとんどそれだよ。
一昔前なら防火窓は網入りしかないから

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:00:54  ID:xdTfuqSP0.n(2)
そういう問題じゃなく近所が全てシャッターなのに自分ちだけ防火窓ってのもどうかなってこと
そしてやっぱり台風のとき安心

516
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:07:35  ID:cJD9eY5+0.n(2)
優越感があっていいじゃん。
防火シャッターや網入りガラスなんてダサいでしょ。

517
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:23:37  ID:t5hkuVXyM.n(2)
今は入れ代わる時だから、今はそうかもしらんが、20年後はシャッター無しのほうがおおいかもしれんぞ
まあ好き好きだが

518
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:24:54  ID:YoFigYfb0.n(2)
お前らの地域は台風くる度にその辺の建物のガラス割れまくってんの?

519
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 10:55:23  ID:iHtFA+3h0.n(2)
台風で窓割れたことが無いからわかんねえ
てか要らねえ

520
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 11:04:06  ID:/iXOFEdBM.n(2)
いざとなったら保険で直せるしね。

521
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 11:16:13  ID:LRE9wK1e0.n(2)
台風で窓って割れるもんなのか・・・?
そんなに物飛んでくる?
コメント2件

522
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 11:41:49  ID:PaSuIQSi0.n(2)
>521
飲み屋の知り合いの人の実家、数年前、台風で屋根が飛んだ
与那国島のひとだけど

523
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 13:05:29  ID:xoeRN5nM0.n(2)
うちの実家も3年前の台風で外構の柵が折れて倒れてた
台風多い地方はシャッターないと怖いな

524
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 15:07:41  ID:iWgbZfS0r.n(2)
役所の検査って高額な家財家電があっても検査員の妬み嫉妬で査定上がることは無いですよね?
コメント2件

525
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 15:13:05  ID:sFltyrbfd.n(2)
>524
査定に文句があるなら不服申し立てみたいなのできたはずだから確認してみたらいい

526
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 15:22:22  ID:W1jz38n40.n(2)
シャッターがいいのは防犯になるからだよ
一度閉めると中からしか上がらないんで泥棒がバールのようなもので外から
無理矢理こじ開けようとしても上がらないし変形すると余計ひっかかって開かない
(防犯ガラスはガラス部じゃなくてサッシの鍵ごとバールのようなものでこじる方には効かないから・・・)
ただ電動シャッターは定期的に壊れるんで手動シャッターをオススメします
1階だけなら2〜4カ所じゃね?

527
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 18:33:27  ID:igz0YMm30.n(2)
三人家族で新築オール電化太陽光5kwなんだが電気の契約容量が10kVAになってた
多い気もするけど太陽光とかオール電化だと普通なのかな?みんなはどうよ
コメント2件

528
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 18:33:40  ID:YOq0sXWS0.n(4)
開かないというよりも、壊すとうるさいというのがメリット

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 19:34:23  ID:NwYfvcLH0.n(2)
地域性によるんかな
うちの地方は台風被害も防犯面も特に心配ないから新築に限ればシャッターはほぼつけていないな

530
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 21:44:27  ID:wcsy2XO30.n(2)
>527
多いか少ないかは電気を使う機器の使用電力を足してみればいいんじゃないか
オール電化ならIHだろうからコンロ2口使うとかなりの電力量になるし、そこにエアコンとかドライヤーとか電気ケトルとか同時に使う可能性があるのならそのくらいあってもいいとは思うけど

531
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 22:45:05  ID:a8Zsv3Aa0.n(6)
マンションに住んでたとき、
竜巻で、上階の室外機が外れてガラスにぶつかり、上から割れたガラスが降ってきたことある。そんなの稀だけど。
マンションは元々シャッターないしな。

532
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 11:38:35  ID:/P3aspQJ0.n(4)
>510,514
レスが遅れてしまったけどありがとう
勉強になった
防火地域や準防火地域のような都市部に家をたてる予定はないけど、
防火窓が必須ということを聞いていて、かなり制限されるんだと思っていたんだ

533
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 20:50:21  ID:FqFl0lKW0.n(2)
玄関ドア悩むわ…
開口とバリアフリーで考えてほんとは引き戸がいいんだけど
断熱考えたら普通の開き戸になりそう
コメント2件

534
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/23 20:59:35  ID:U61iBijP0.n(2)
>533
機能優先だったな
LIXILのハンズフリー、近付くだけで自動で解錠+オートロック
こいつは付けてよかったぜ
コメント2件

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 22:02:32  ID:14alFEeJ0.n(2)
断熱絡みのネタ振りは一条さんだよ
みんなレスすんなよ
コメント2件

536
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 22:32:11  ID:TtaslnrPa.n(2)
なんでも一条にすんなよ

537
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 22:44:50  ID:CsBOAEaUa.n(2)
自由設計なのに全てにおいて断熱から入るか?
ライフスタイルやデザイン、将来性考えてとかならわかるがねぇw

538
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:07:23  ID:/P3aspQJ0.n(4)
>535
なんでレスしちゃいかんのだ?
嫉妬はみっともないぞ

539
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:07:49  ID:b5X/uVgs0.n(4)
風呂の窓をつけない猛者いる? 住宅地で周囲の景色取り込むようなことできないし、そしたら換気以外に窓の機能を求めないから極力小さくしたい 闇風呂もできるし

>534
自動解錠なんてあんのか便利だな
コメント4件

540
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/23 23:17:36  ID:JybZrsxZ0.n(2)
2000後半くらいの建て売りを考えていたけど、いつの間にか4000弱の注文住宅の流れに変わっていった
安い建て売りと比べて、建物は少々高く付いてもメンテナンス費が安いから、長い目で見るとおとくという話に引かれた

541
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:22:31  ID:b5X/uVgs0.n(4)
あと外観決めるのがなかなかの苦行 窓以外凹凸のないのっぺりな壁面をどう色付けるのか、答えがないだけに悩まされる…
コメント2件

542
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:56:48  ID:k3fycXMB0.n(2)
個人的意見だけど、凹凸ないのに無理やり色変えてると頑張った感が見えて微妙

543
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 00:08:41  ID:BTaii7yx0.n(2)
>539
俺はつけているし後悔もしていないがいらんと言えばいらんよ

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 00:34:28  ID:r03sJxdv0.n(4)
先輩方に聞きたいんですが、今年二月に組んだ住宅ローンは今年の年末調整から申告するのでしょうか
それとも今年度の確定申告から申告するのでしょうか
コメント4件

545
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 00:46:31  ID:bkGNqZAQ0.n(4)
>544
ちょっと何言ってるかよくわかんないというか納税の仕組み的なものがよくわかってないみたいだからググって調べたら勉強にもなると思うの

546
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/24 01:00:46  ID:r8tBwWvO0.n(2)
>544
住宅ローンは来年春だけ確定申告、その後は毎年年末調整。
コメント2件

547
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/24 01:50:48  ID:c3V9llDL0.n(2)
>541
外壁や壁紙は嫁に裁量権もたせた方が夫婦円満かと
大抵の男よりはセンスあるしな
ピンクピンクなメルヘンにされそうになったら止めに入るくらいで(笑)
コメント2件

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 06:43:00  ID:X72/Hl53d.n(6)
>547
外壁が嫁の希望でレンガ調になった奴の話する???

549
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 09:14:58  ID:xRwbls1S0.n(4)
レンガ蝶ええやん
コメント2件

550
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/24 09:22:56  ID:r03sJxdv0.n(4)
>546
神様ありがとうございました!

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 09:28:23  ID:X72/Hl53d.n(6)
>549
サイディングだからここの奴等にボロクソに叩かれてたぞ

552
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 10:56:25  ID:29Qy0ShId.n(4)
今話進めてる工務店がサイディングは使わないって工務店なんだけどサイディングって何がいかんの?
コメント2件

553
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:05:09  ID:0h8ac7Rk0.n(2)
・プリントだから安っぽいし定期的に塗装が必要なので塗り壁やタイルに比べるとメンテ費用が高い
・重たいから業者が施工したくない

くらいじゃない?
導入コストは安い
コメント2件

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:25:24  ID:IKEctL3Rr.n(2)
サイディングかガルバ

さぁ選べ

555
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:53:01  ID:aPRUkBSZ0.n(2)
外壁はヘーベルのパワーボードになるわ
本当はタイルがいいんだけどそうなると高くて手が出せない

556
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:55:12  ID:29Qy0ShId.n(4)
外壁はタイルか漆喰か吹き付けのどれかにしてねって言われたわ
予算の関係で吹き付けになるけど

557
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 12:00:17  ID:9hMY1RfWd.n(2)
うちもパワーボード
塗料は工務店標準の安いやつだけど

558
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 12:16:42  ID:xRwbls1S0.n(4)
最近のサイディングならレンガ調とウッド調は比較的マシだと思うけどな以前のは知らん
コメント2件

559
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/24 13:24:23  ID:XdPrlCHBa.n(2)
>552
安いやつだと経年したときの見た目がよろしくないのと、コーキング劣化で打ち直すコストが掛かる。

屋根や外壁は足場代が高いから、15年くらいで壁と屋根を一度にやってしまえるようにするのが良いかもね

560
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 14:03:00  ID:p0oVNeb+a.n(2)
>553
重たいからってwww
サイディング屋全否定だな

561
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 14:48:03  ID:Y3evqBrL0.n(2)
>558
サイディングのウッド調ってかなり安っぽいよ
〜調っていうのはどれも微妙

562
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 15:48:08  ID:X72/Hl53d.n(6)
足場で思い出したけど土地が狭かったから建てるときも足場は隣の土地に少し入ってしまったんだよな
このあと足場作るたびに隣に迷惑かけんのやだなあ

563
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 16:57:48  ID:XdQ45ry00.n(2)
うちの家は足場分下がって建ててるのにぎりぎりで隣の家建てられて腹立ったからフェンス建てたで、うちは

564
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 17:24:00  ID:p7qUIrKe0.n(2)
自分の敷地内で足場組めよマジで

565
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 18:47:39  ID:1b9d0qLo0.n(4)
サイディングは、高いやつと安いやつの差が激しいよな。
高いやつは、やっぱり高級な邸宅に見える。

566
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 20:34:54  ID:J9GZFxZ90.n(2)
押出成形セメント板ってださいかな?
アスロックとか気になる
コメント8件

567
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 21:27:51  ID:bkGNqZAQ0.n(4)
何故に見ず知らずの顔も知らん奴らに意見求めんの?
好き嫌いなんて人それぞれなんだし自分が気に入った家作ればいいんだよ
自分の家を自分で決められないのが一番ダサいよ

568
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 21:34:06  ID:jbRZEYsU0.n(2)
お、どうした?なんか仕事でいやなことでもあったのか?

569
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 21:39:54  ID:FB4BVzZwa.n(2)
>566
知らなかったからググったが、ダサイと思うのもあったわ
何でも洒落た風にするには金かかるよな

570
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 22:03:29  ID:1b9d0qLo0.n(4)
>566
なんだか、20年くらい前の建築家の建てた家みたいだね。あ、率直な感想です。

571
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 23:52:59  ID:OViPf7iKa.n(2)
>566
気になっている理由は?

572
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 23:59:56  ID:fV8RcVSf0.n(2)
エコキュートをリースしてる人いるかな? まさかの10年縛りだったので少し躊躇してる
コメント2件

573
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 00:32:16  ID:go7QzCdo0.n(2)
サイディングのなんか新しいシリーズでピカピカのでたよな

574
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 02:24:26  ID:uphOToIG0.n(4)
押出成形セメント板なら必ずかっこいい、かは不明だが
かっこいい家で押出成形セメント板使ってるとこはちょいちょいあるね

>20年くらい前の建築家の建てた家みたい
というのはあながち間違ってない
うちはアスロックではなくラムダってのだけど建築家に依頼した
同じ建築家が設計した過去数十年の個人住宅もラムダ外壁が多い
確かにレトロかもしれん、でも気に入ってる
コメント2件

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 02:25:34  ID:uphOToIG0.n(4)
悪いアンカ忘れた、>574>566

576
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 03:03:01  ID:xHRN1nrI0.n(2)
タイルもなんちゃってレンガ調外壁の一種なんだけどね〜

577
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 07:30:58  ID:xrVkV0aQ0.n(4)
間取りの迷路にハマってしまった
どれも良く見えどれも気に入らない
コメント2件

578
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 08:13:39  ID:V4HQPfDS0.n(4)
>577
最低限必要な要素が満たされてるか
毎日の生活の導線が無理ないか
中古住宅として売れそうな間取りか

自分はこれで判断したよ
コメント2件

579
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 08:13:48  ID:kmsiSI5K0.n(2)
俺も大迷路にはまりまくった。

会社終わってから夜な夜なイエスマイハウスで間取り作りまくった。
数ヶ月すると限界や自分の重視することが見えてきた
コメント2件

580
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 10:26:44  ID:8v1RzGvxr.n(2)
>572
リースでいくら?
コメント2件

581
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 10:59:07  ID:ZpgeI6wi0.n(2)
間取りを考えてる時はトイレ中心だったな。寝室と玄関のそばでありながら玄関から直接見えない位置に
これに他の部屋を足していったのだが、生活動線やプライバシーの確保を練りに練ったので1年住んだ今も満足している

582
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 11:42:55  ID:qQc8XluDM.n(2)
>580
フルオート高水圧で月4600、普通水圧(170)で4300、ただのオートで4000
メーカーはパナかダイキン 10年縛りでその後に新たな機種選べるのと、その間のメンテ代が含まれてるのがメリット

買い取りだとだいたい40〜50万
単純に50万を10年で割ると4200円程度

…リースかな?
コメント3件

583
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 11:48:42  ID:CoHZWibS0.n(6)
結婚して子供いない状態で家を買うのは少数派ですかね?
来年30なるけど賃貸で家賃払い続けるよりさっさと一戸建て買った方が得策に思えてきた
コメント6件

584
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 11:49:59  ID:afVuiUIn0.n(2)
>583
さっさと子供つくって
パイプカットしろよ。
コメント2件

585
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 11:55:15  ID:CoHZWibS0.n(6)
>584
結婚して半年近く経つけど子供出来ないんですよ。
家買うのは嫁が妊娠してからなんて考えてたが、計画通りには行かないもんですね
コメント2件

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 12:08:22  ID:3UzmfjDB0.n(2)
>585
妊娠したら動き回り難くなるし今余裕あるなら情報収集のつもりで色々見て回ったらどうかな
じっくり時間かけて考えた方が満足行く家になると思うから慌てて建てることにならないように事前に知識付けといたらいい

計画し始めは予算や間取りの利便性ばかり気にしてしまうけど、
ある程度時間たってくると他にも色々見えてくる
コメント2件

587
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 12:52:51  ID:8CgU1hWo0.n(2)
>583
おれも30なんだけど今建築中だよ
先に建てるのも悪くないと思う、新築を二人で楽しめる時間ができるしね
まあ、今後子供がちゃんとできる保証はないけどその時はその時だ
コメント2件

588
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 12:59:39  ID:xrVkV0aQ0.n(4)
>579
>578
田舎だから売ることは考えてないな
土地が広くてどうにでも建てられるから逆に悩ましく
現在位置を見失ってしまった

589
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 14:08:23  ID:6RjyErx5M.n(2)
>582
東電管内なら東電が10年間メンテ費用を持ってくれるよ。
コメント2件

590
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 15:22:16  ID:CoHZWibS0.n(6)
>586>587
レスありがとうございます。

一応何ヵ所かは見て回っているのである程度は目処はついてます。

ところでリビングの広さはみなさんどれぐらい?15は欲しいんだけどな…
コメント4件

591
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 15:37:14  ID:eCUYAB+pd.n(6)
リビング部分だけで15畳ならそれめちゃくちゃ広いな
うちはリビング10、ダイニング3、キッチン5の18畳LDKだ

592
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 15:37:31  ID:UietZZWi0.n(4)
>590
うちは結婚2年子なしだけど家28で買ったよ
周りからは子供出来てからでいいじゃやんって言われたけど、多くて2人、出来なくてもいいって考えてるから早めに決めた
LDKは18帖で狭いけど住めば都だよ
コメント2件

593
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 15:39:46  ID:eCUYAB+pd.n(6)
>592
18で狭いとかマジかよ
このスレの奴等は建坪50くらいないと満足しなさそうだな
コメント2件

594
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 16:30:32  ID:3oxkPq0xr.n(2)
うちは37坪だけど、固定資産税も高くなるし、50坪とかどんだけの富豪だよ。

595
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 16:30:42  ID:7PC53ccJa.n(2)
18は普通だろ
どうせ京間の18畳とかでめちゃんこ狭いんだろうし
コメント2件

596
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 16:40:47  ID:UietZZWi0.n(4)
>595
>593
LDKだからね
キッチン4帖だからリビングは9帖だよ
そう考えると戸建てだと広くないし狭い感じじゃない?(田舎だから周りは家自体でかい)

597
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 18:13:59  ID:JDR7rD20a.n(2)
>539
時間関係なく電気つけるし、換気は換気扇の方が優秀だし結局つけなかった
(提案プランには窓ついてた)
支障はない
工務店にも特に止められなかった
コメント2件

598
512[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:24  ID:5cIvjDrWM.n(2)
>583
うちその考えで子どもより先に家、でしたよ。
ローン返すのがどんどん遅くなるだけかなーと思って。

小規模な分譲地なんですが、周りはもれなく子供がいます…少数派であることに違いはないかとw

599
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 18:59:44  ID:/wUcT8K70.n(2)
建て始まってしまった
契約後にどんどん金額が上がっていくってのは本当だったんだね
俺だけはそんなことにならないっ!!って思ってたあの頃が懐かしい
コメント4件

600
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 19:41:16  ID:uFBMce+6a.n(2)
>599
どんぐらい上がった?契約前だから参考にさせて

601
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 20:13:16  ID:V4HQPfDS0.n(4)
>599
あるある
「このオプション3万円です」
「安いね。 付けといてー」
コメント2件

602
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 20:25:53  ID:eCUYAB+pd.n(6)
アパートの風呂は窓無しだったから別に無くても支障はないんだけど窓があると何となく解放感を得られるから窓つけたよ
銭湯に富士山の絵が書いてあるのと同じ

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 20:58:20  ID:lIVbc0G+0.n(2)
まーたカビの話しでケンカになるぞー

604
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 21:29:24  ID:8lMeYtF90.n(2)
小梨で建てるなら
赤子をどこに寝かすか昼間はどこで面倒見るのか
ちゃんと考えておかないといかんよ

605
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 23:23:27  ID:o1gDxJpR0.n(2)
>589
残念 東電ではない 四電です

>597
風呂に窓なくても支障ない人イター!
今のマンションも窓ないし、窓ない方向で進めていきます

606
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 00:46:51  ID:Q3o/uMGT0.n(2)
>601
そういうもんなのか…
契約前の見積もり段階でも数千円の設備いらないから削ってーとか言ってる我が家はかなりケチだと思われてるんだろうか…
コメント4件

607
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 01:33:53  ID:BNZLjxKh0.n(2)
>606
人に寄るとしか言いようがないことで納得するなよ…
いらないものはいらないでいいじゃん、満足するのも後悔するのも自分だろ

608
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 07:49:40  ID:2uCAGrDW0.n(4)
>606
うちも削るところは削ったけど、例えば数万でメンテナンス性や耐久性が全然違うものがあったら採用してしまった。

どこまでこだわるかだけど、全くこだわらないなら建売でも良いしな

609
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:12:05  ID:YWun4c9k0.n(2)
壁紙とか使用量が多いものは少しの単価の上げ下げが総額にかなり影響する
コメント2件

610
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:19:00  ID:ioz4F3lJ0.n(2)
>609
乞食みたいな発想だな貧乏人
コメント2件

611
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:27:58  ID:0xSOXkw60.n(4)
こだわらないなら分譲マンションがいいよ

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:29:17  ID:0xSOXkw60.n(4)
>610
いちいち「貧乏人」とか書き込みしないと生きて行けないのかな?

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:04:09  ID:pr4w1tz00.n(8)
このスレはマウントしまくりで高い家ばかりに見えるけれど
特にこだわった部分を書き込むだけだから基本的に金はなさそう

614
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:07:02  ID:pr4w1tz00.n(8)
旅行が趣味なので家にいる時間少ないだろうからローコストにするつもり
それでもZEH基準を合格しているなんて良い時代

615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:08:56  ID:odRcHsmHa.n(2)
カネは無いけど高高建てるつもり
30坪で2000万でなんとかしてくれ
コメント2件

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:27:09  ID:UOmXinAA0.n(2)
>615
ちょっと厳しいんじゃないか

617
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:42:27  ID:H1HmvYti0.n(2)
うち32坪2000万zehクリアはできそうだぞ

618
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:47:14  ID:0gGoPM4/0.n(2)
うちは33坪2500万円でZEHの3倍以上の高断熱だよ。
しかも、外壁タイル、全館床暖房。

例のとこね。
コメント2件

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:58:39  ID:pr4w1tz00.n(8)
>618
すごい
でもローコストではない気が…
zehと長期優良住宅仕様で1500万ぐらい

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:59:19  ID:pr4w1tz00.n(8)
外構は石だけ

621
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 17:00:42  ID:XpFoCQqhd.n(2)
>590
キッチン5帖ダイニング6帖リビング10帖で今話進めてる

622
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 17:37:55  ID:svE+od9Hr.n(2)
リビングのテレビを置く面だけ壁紙を変えたいと思ってます。
なんかよくあるような石を重ねたようなものにしたいのですが、おすすめの壁紙はありますか?
それとも本当に石を貼った方がいいのだろうか
コメント4件

623
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 17:51:29  ID:GpIJ1WNW0.n(2)
趣味による
レンガ風や石風は、ただの白い壁紙より、かえって安っぽく見えると思う。
うちは、テレビの後ろだけリクシルのタイルにした。

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 18:14:05  ID:8AJRaZbF0.n(4)
例のとこだとギリギリのよう
幸い土地はあるから標準装備のみで外構含めてなんとかなりそう

625
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 18:14:48  ID:8AJRaZbF0.n(4)
すまん、610です

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 18:57:20  ID:fHarzcVn0.n(2)
スレの少し前でも話に出てたが。
ギリギリで何とかなるなっていう当初予算では、
進んでいくうちにまず越えちゃうよ。

627
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 19:24:56  ID:2uCAGrDW0.n(4)
>622
うちはエコカラット張ることにした
消臭効果は微妙だろうけど
コメント2件

628
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 19:53:20  ID:Qr35Obzq0.n(2)
>622
ウッドパネルは?

629
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 20:35:55  ID:ktAEojkar.n(2)
>627
いや、消臭効果はすごいよ。調湿効果は微妙だけどね。

630
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 20:54:41  ID:t99aAxIPd.n(2)
消臭って臭いの分子を吸着してるんだろうけどその粒子はずっとそこに付着したままなのか?
ならいずれ効果がなくなりそうだが

631
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:06:08  ID:eMAU8+qh0.n(2)
ダイノックフィルムは?
クロスよりはリアルで高級感あるし、汚れも落ちやすい
消臭調湿はないけど

632
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:08:38  ID:pZkKUmwa0.n(2)
IKEAの鏡でも貼っとけよ
安いぞ

633
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 21:33:19  ID:6uOij7yf0.n(2)
給湯とコンロはガスにするつもりだけど、ソーラーパネル付けようかどうか迷ってる
全館空調入れるからソーラーを付けると電気代が安くなるのはありがたいけど、
元を取るのに10年近くかかるし、故障時のリスクとかを考えるとどうだろう
コメント2件

634
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:35:36  ID:GjdKh4kh0.n(4)
都市ガスならいいんでね?

635
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:50:27  ID:31KE6pMU0.n(2)
>633
俺はその組み合わせで決めたけど、元を取るとかどーでもよくて、日中だけでも非常電源取れれば良いやとソーラーつけた。
折角だから、全館空調入れたから足しになればと言うのはあるが、あまり気にしてない。

非常用外部電源ポートもつけて、日中はPHVとかに充電、夜は外部電源で一部屋だけ通電とか出来るようにした。

636
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 22:01:00  ID:lP9/7BVMa.n(2)
パネル自体はそうそう故障するもんじゃないと思うけどね。地震か何かで配線切れることはあるかもしれんが
雷とか雹で割れるとかは火災保険でカバー出来る
施工次第で雨漏りリスクのほうが心配だわ。施工方法しっかり確認しといたほうがいい
あとパネルの隙間に小動物が住み着くとかたまに聞くな

うちは電気代値上がると踏んで設置予定

637
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 23:11:29  ID:xc9DwHY70.n(2)
いま設置しても20年で投資額の2倍は返ってくるから付けたほうがいいと思うけどな。最近は保証も長くてしっかりしてるし。ただあまり小さすぎると回収できない
コメント1件

638
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 23:14:16  ID:m8rvATQP0.n(2)
10年後には買い取り無くなってるだろ

639
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 23:18:11  ID:GjdKh4kh0.n(4)
新規はね
始まってる人は期間中は必ず買い取り

640
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/28 21:05:50  ID:TumSiB440.n(2)
「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

※前スレたち
家を建てる予定の人が集まるスレ 77軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 78軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 79軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 80軒目
家を建てる予定の人が集まるスレ 81軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1506600953/


次スレは>970が立ててください
コメント1件

641
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 08:31:34  ID:+fMFek/v0.n(4)
>1
乙です
昨日建材展を見に行ってさ、工務店提示のパナ以外のメーカーをたくさん知ったよ

パナ、TOTO、タカラのうちから「キッチン・トイレ・システムバス・洗面台」4点セット選ばないといけない どれも一長一短で知恵熱出そうだわ

642
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 09:10:29  ID:OBFKf7va0.n(2)
工務店なのに縛りあんのか
俺の建てたとこだと掛率の違いはあるけどメーカーバラバラに選べたよ
まあまとめた方が値引き大きいのかもしれんけど

643
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 09:44:09  ID:dUD0bMZ+0.n(2)
アラウーノが良ければパナ、そうでなければTOTO
コメント2件

644
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 09:54:14  ID:TUrAJY580.n(2)
除菌水の安心感
次亜塩素酸水だから除菌効果も安心

645
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 11:04:27  ID:xH184ttF0.n(2)
>2
その中ならTOTOかな
キッチンはタカラのホーローが好きだけど
TOTOが4つとも平均点高い感じ

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 11:06:03  ID:+fMFek/v0.n(4)
後出しでごめん
まとめて買うと割引するやつでの縛りね 嫁が縛られてる

タカラのホーローは手入れしやすい、マグネット着く TOTOは除菌水、ほうき水栓で使いやすい パナもキッチンが使いやすそう まぁ最後の決め手ははそれぞれセットの価格なんだろうけど
コメント1件

647
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 12:22:32  ID:lob1bnHTMNI(4)
庭の家庭菜園をつぶして物置を置きたいんだけど地盤固めるのにうまい方法何かないですかね

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 13:06:38  ID:qN0EVThN0NI(2)
キッチンはタカラだけかもしれんが風呂は大概のメーカーマグネットつくぞ

649
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 13:56:17  ID:rxfUxxkR0NI(2)
色々見たけど風呂トイレの性能ははTOTOが良いなあ
もちろん値段ありきだし
個人の感想です
コメント1件

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 14:53:45  ID:9b+T99z40NI(2)
ウォシュレットの性能はTOTO一択なんだよなぁ

651
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/29 15:20:48  ID:wctIa2oV0NI(4)
詳しい人多そうだから教えてください。
戸建で駐車場周りが暗くて困っているので照明を付けたいです。
理想はソーラー式で車内からリモコンでオンオフできるものなんですが、なかなかネットでも見つけられず…オススメ商品があれば教えてください。

652
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 15:24:17  ID:6grEQotBMNI(2)
センサー式じゃダメなの?
コメント3件

653
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/29 15:40:38  ID:wctIa2oV0NI(4)
>13
センサー式って駐車のために一旦停止すると反応してくれますかね。
コメント1件

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 15:42:43  ID:AbkHU2Qx0NI(2)
>8
設置する物置の仕様による
よくあるイナバの物置みたいなやつだったら、
地面にブロック置いて、その上に設置する程度でok。
四隅にモルタル練って埋めれば終了。
ホムセンのおやじにやってもらっても1万円ぐらい。

DIYでツーバイ材でしっかり作るのなら、
値切って、石敷いて、踏み固めて、ってやる必要があると思う。

655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 16:25:16  ID:oZMk0VvKMNI(2)
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/芸スポ速報+板)

656
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 16:30:23  ID:lob1bnHTMNI(4)
>15
イナバ的なブロック基礎物置なんだけど、地面が耕してあるから雨が降るとぬかるんで足がめり込むんだ
足で踏んで転圧かける程度でも大丈夫なんだろうか
コメント2件

657
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 16:52:02  ID:GwDZfz590NI(2)
モルタル買ってきて、晴れた日に土に撒いて、土とよく混ぜるために耕して転圧かけて、最後にジョウロで散水したらどうだろうか。

658
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 21:38:09  ID:TUrAJY580NI(2)
樹脂サッシの普及率低すぎない
そもそも樹脂サッシ高すぎない?
なんでアルミより高いのよ

659
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/29 22:40:51  ID:8qVCgqBr0NI(2)
>19
普及率なのかな?
コメント2件

660
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 23:11:25  ID:INI924kPaNI(2)
樹脂サッシ入れようとしたんだが
工務店からはlow-eガラス入れてるからアルミとの複合サッシでも十分と言われ嫁にも予算面で押しきられ
非常に悔やまれる

661
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 23:43:45  ID:OUDOoJVF0NI(2)
うちもそう。
リクシルの複合なら入れられるけどYKKは掛け率高いと言われ諦めた。
けど、実際に見積もりとってみれば良かった。
寒冷地ならもっと本気になってたと思う。
ここで指くわえて見てるだけw
ただ玄関ドアだけは何故かガデリウスっていういいやつ入ってて全然寒くない。

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 00:08:37  ID:s0HWcJLo0.n(2)
うちもうちも
リクシルのサーモスLってやつ
寒冷地じゃないからこれで十分と工務店に言われたけど、寒がりだから心配だは
ちな味噌県

663
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 04:53:13  ID:mbRCYjZJM.n(2)
複合と両面樹脂ならたいして変わらないから安心しな
たた両面アルミだと断熱よりも結露がヤバい

664
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:01:11  ID:PRKx0r/G0.n(2)
うちはリクシルのFG-Sを使っている。
FG-Hですら無いから、もう何も気にしない。
負け惜しみを少し言えば、
もうすぐ1年目検査だけど、前冬の結露は特に気にならなかった。
壁は一応発泡ウレタンで、朝起きて底冷えという事は無かった。
都内だけど今年は寒そうだから覚悟はしている。

665
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:13:47  ID:4msOTW6pd.n(2)
>21
オーバースペックの方が安心なのに、そこまで要らないよとかいう工務店多いよなぁ
一条が人気なのも分かる

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:33:11  ID:23lhNeQ1M.n(2)
ローコストなのになぜか標準で樹脂サッシペアガラスを安く入れてくれる工務店があるけれど
大量取引で割引して貰っているのか?

667
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:44:17  ID:WCapNUBr0.n(2)
単純に取引量多い所は掛率低くしてもらえるからね
俺の建てたとこ樹脂トリプルしか使わないから他と比べたらかなり安く入るみたい

668
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 17:53:53  ID:n0W2+Cc+0.n(2)
「プラスでこのくらい、効果は少しなのに費用は大分高くなるけど良いですか?」みたいに言えばいいし、それでもって客には実際やってやりゃ良いのに
「そこまで必要無い」「十分」みたいな対応されるとしこり残るんだよな

669
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:01:05  ID:P64q8qKVd.n(4)
>22
見積もりとってみたら実際確かに高いことはたしかだったんだが…
全部樹脂にするのはさすがにきついしかといって一部だけ樹脂サッシにしても意味ないよと言われ

670
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:02:28  ID:P64q8qKVd.n(4)
早く樹脂サッシが標準になって単価下がってくれたら丸く収まるのに
コメント1件

671
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:11:41  ID:ERQUergl0.n(2)
>7
ほうき水栓は水跳ねヒドイよ

672
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:12:19  ID:F5AUbViH0.n(2)
>21
オール樹脂サッシでもトリプルガラスじゃないと本末転倒な気も

673
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:26:55  ID:033cwQCI0.n(2)
樹脂サッシのダブルガラスと木製サッシのダブルガラス合わせるのが標準仕様の工務店で建てようと思ってるんだが
なんとかある程度の図面決まって見積もりしてもらったら予算オーバー
設備安くて済ますしかなさそうだが標準仕様の設備でも結構安くしてくれてるからあまり削れなさそう…
これはもう借り入れを増やすしかないのか…

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:37:04  ID:lt/cd67Fr.n(2)
一条の専用スレなんてあるのか??
コメント1件

675
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:01:39  ID:Ef1v2M4c0.n(2)
あるよ
コメント1件

676
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:05:57  ID:xZ+GIFVJ0.n(4)
なんでアルミサッシのほうが安いんだよ
韓国や中国よりゆるい断熱の規制をどうにかしろ

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:46:25  ID:r0FMAT0V0.n(10)
2020年の義務化わかった上で言ってるか?

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 19:54:38  ID:r0FMAT0V0.n(10)
>34
どの程度のオーバー具合かわからんが建坪減らす方向で調整できないか?

679
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:01:57  ID:xZ+GIFVJ0.n(4)
>38
それでも韓国と中国以下

680
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:20:21  ID:r0FMAT0V0.n(10)
>40
まあ段階的に引き上げていく為の初手だからな
それでもアルミサッシは淘汰されるんじゃね?
手っ取り早く断熱性能上げたかったらサッシがお手軽だし底上げされるでしょ
普及率上がったら樹脂サッシも安くなってくるだろうし
アルミ屋が困るだろうけど

681
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:27:02  ID:p3J+Xfs40.n(4)
>36
どこだよ?

682
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:44:45  ID:Ydo50Jva0.n(2)

683
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 20:52:08  ID:r0FMAT0V0.n(10)
【荒らし業者は】一条工務店を語れ61棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1508651061/

684
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/30 21:57:06  ID:1mvcEitc0.n(4)
>40
韓国は知らんが、中国なんて広いから
昔から壁も厚いしぬあわ、わちーって暖房器具使ってて北海道並みの
コメント2件

685
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 22:02:37  ID:1mvcEitc0.n(4)
すまん。もういちど書くわ。
>40
韓国は知らんが、中国なんて広いから、
北部は
昔から壁も厚いしヌアンチーってお湯が管の中流れてる暖房器具使ってて部屋の中は暖かいのはデフォ。
それないと凍死するレベルだからそもそもの環境がちがう。
南の方は、湿気と熱気すごいだろうし。

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 22:21:32  ID:p3J+Xfs40.n(4)
すまん、検索して見つけたんだがこちらでも丁寧に誘導してくれてるとは、ありがとう

687
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/30 22:37:40  ID:5lA1YPhY0.n(2)
高温多湿で災害もあって日本ほど厳しい条件の国はないと言うアホがいるが、もっと厳しい所なんて世界中いくらでもあるわけだし、住宅性能が低すぎる理由にはならないよな。

688
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 22:46:08  ID:0/5aRmsG0.n(2)
>48
猿相手に熱くなんなよ。
コメント1件

689
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 23:37:59  ID:+DfyYsiW0.n(2)
中国の内陸部なんて北海道よりはるかに寒いからな。

平均気温が-20℃とかありえない場所に1000万人の住む大都市があったりする。

690
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 23:58:19  ID:r0FMAT0V0.n(10)
>48
むしろ過ごしやすいから発達しなかったと思うが

691
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 00:16:28  ID:lYK4eocF0.n(4)
>51
おまえが正しい。
もっと正確に言えば、北海道などを除けば、
日本の厳冬期はせいぜい氷点下数度ぐらいで、
凍死して死んでしまうような寒さではない。

だから家の性能が悪くてスカスカでも、
こたつや囲炉裏の局所暖房で、
外にいる時と同じ厚着で室内で過ごせばギリ耐えられるれべる。
加えて、地震と都市部では火事が多く、夏は高温多湿で木が腐りやすいので
家自体に耐久性も気密性もを求めることができなかった。

だから性能が低く、未だにそれを引きずってる。
もし厳冬期に凍死してしまような寒さだったらこうはなってない。

692
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 12:19:29  ID:+llRqziVp.n(2)
浴室が一階、ベランダ三階のクソ仕様だから
洗濯機回してそのまま浴室乾燥機が便利すぎてやば
日光必要かな?
コメント1件

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 12:30:53  ID:Vuc5bV+ea.n(2)
マンションならそれが普通
コメント2件

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 14:00:02  ID:EqBXZU9Vd.n(2)
土地決まってこれからメーカー最終決定する段階なんだけど、ローンの事前審査ってメーカー決めてからメーカー経由でするもん?それともある程度予算決まってたら自分で先に銀行行って動いてた方がいいの?
コメント1件

695
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 14:26:04  ID:29OWCCBQM.n(2)
>55
提携ローン使うならメーカー経由がいい

696
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 16:11:53  ID:lZrQfmzxd.n(2)
>55
メーカー経由が楽だと思うよ
コメント1件

697
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 16:15:03  ID:SWhRYwVZd.n(2)
メーカー経由だとメーカーに借入限度額がバレるから限度額いっぱいまでオプション勧められる

698
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 16:35:10  ID:WcoeszlHM.n(2)
>58
どんな悪徳メーカーだよw
普通はローン上限と予算は全然別物だろ。

今は低金利だから下手すると年収の10倍近く借りられるが、こんなローンは普通組まない。
コメント1件

699
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 20:56:44  ID:7jQA3wb60.n(4)
>52
アルミサッシは性能がどうのこうのという話ではない
ただの怠慢と利益優先

700
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 21:55:25  ID:uAVjUEbm0.n(2)
土地買うときに借りた銀行で
家引き渡しのときに追加融資にした。
メーカーに借入金額はばれてないはず。

701
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 22:02:25  ID:lYK4eocF0.n(4)
>60
そのとおりだが
俺はアルミサッシの話してないぞカス
コメント1件

702
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 23:32:43  ID:7jQA3wb60.n(4)
日本の気候が過ごしやすいから性能が低いのではなく
メーカーの怠慢で性能が低いという事実の実例としてサッシを挙げた

703
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:03:48  ID:WKMuRsnV0.n(4)
>63
なんやそれ?
お前説明めたくそ下手って言われるだろ

そういう意味なら全然違う
日本の家屋の性能が悪いのは凍死するほどの寒さじゃないから
これは間違いない
そもそもこんなのアルミサッシが登場するよりも前から続いてることだろ

アルミサッシという低性能サッシがまかり通ってるのは
住宅業界が内需産業だから
これが自動車みたいに国際的な競争になってればこうはなってない
外国のサッシは日本よりもずっと進んでいるから
しかし住宅は内需産業で、大手サッシメーカーの寡占状態だから競争原理が働かず
ぬるい業界になってるということだよ

しかし2014年以降は状況が変わってきてる
世界一低性能と言われた日本のサッシも劇的に変わってる
U値0.,6のサッシが登場しているのをみると
日本企業が本気出すとすごいと思うわ

704
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:10:22  ID:7jvFXryh0.n(2)
んじゃ結局メーカーの怠慢じゃんw

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:18:14  ID:4k0NOmvxd.n(2)
まとめると日本の家の性能が長い間低かったのはアルミサッシでも凍死するほどじゃないことに加えて国民の断熱意識の低さに甘えたサッシメーカーの責任てことだろ?
コメント1件

706
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 00:22:51  ID:C78S19T20.n(2)
説明が長いだけで下手な上に結論が同じところに帰結してるぞw

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 01:41:29  ID:RVQX2Abb0.n(4)
酒でも飲んでレスしてんじゃないの?
他に話題もないのかよ。
コメント1件

708
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 01:44:06  ID:oEolqU+B0.n(2)
需要がなかっただけだろ。
コストやデザイン等他の要望が強かっただけ。
防火地域対応に関しても、都内だと規制が入って暫くするまで需要が少ないから対応しているサッシは少なかった。
それだって、その理屈だとメーカーの怠慢になるけど、需要がなかったら供給も無い。

709
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 06:08:33  ID:qQcenvAt0.n(2)
前のスレでもあったが、各部屋に空配管を通しておくって話なんですけどね
工務店に聞いたら、一階から二階に通していれると、駆体をいじめるからやめとけって話なんですが、やった方が良いですかね?
光ケーブルを引くくらいならそんなにいじめないよってな話もあったけど、将来なにが必要になるかなんてわからんですもんね?

710
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:16:09  ID:DNN4vUvUM.n(2)
ちょっとスレチなのだけど
風呂の排水溝が最近来た2つの台風の時に流れにくくなったのだけど何か台風と関係あるのかな?

711
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:18:16  ID:RIglr5mp0.n(2)
>70
どう言うの想定してるのか分からないけど、配管は躯体に云々と言われると、お前は電源ケーブルどうやって引き回してるのかと聞いてみたくなるな…

712
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:32:06  ID:JRWkXgFM0.n(4)
>一階から二階に通していれると、駆体をいじめるからやめとけ
こういうバカな事を吐く工務店なんて即切るな。

713
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:32:54  ID:JRWkXgFM0.n(4)
気密は家をダメにするとかもそう。

自分が得意じゃない事をやりたくないなら、嘘はつかずにやりたくないって正直に言えよって思う。

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:36:47  ID:WKMuRsnV0.n(4)
>65-66
アルミサッシができる前から日本の家は低性能なんだよ。
そこが厳冬期が厳しい国とは全然事情が違うだろ。

715
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:45:34  ID:DqUT1OaAd.n(2)
アルミサッシが出来る前に書かれた徒然草でも家の作りは夏を旨すべしと書いてあるし、日本人の寒さに対する意識は伝統的に低い。
だから寒さ対策に全振りしてるアイスマートはちょっとした革命なんだな。

716
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:48:20  ID:iVCmfi2+M.n(4)
>71
汚水桝に何か詰まってるとか?

717
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:54:49  ID:q6VsTCwf0.n(6)
>72
ケーブルを直に配線する場合は、梁を傷つけないで配線できる事もあるだろうし、梁に穴を開けるにしても、小さい径で済む。
配管をする場合は配線よりも大きな穴を開けなければいけない。
ってことだと思うけど、特に吹付断熱の場合は電気配線用の配管を通しておいた方が良いらしい。
「発泡ウレタン Fケーブル」
でググってみれば色々出てきます。
空配管は金額的に可能ならば通しておいた方が良いと思う。
後からなんとでもできるものは、どうでも良いけど配線は空配管が無いとどうしようもない。
工務店は金と時間がかかるからやりたくないだけ。

718
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 08:58:47  ID:RVQX2Abb0.n(4)
配管するときは自己消化性ある奴にしとけよ。
コメント2件

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 09:11:49  ID:q6VsTCwf0.n(6)
>71
現地を確認しないと想定しかできないけど、台風というよりもそれによる大雨の影響が原因だと思います。
雨水と汚水が合流型の下水道本管の場合、大雨が降った場合は大量の排水が下水道本管に流れるため下流側へ空気が押し出される形になり、下流側の敷地の排水は流れにくくなります。
ひどい時は下水が家の中に逆流してきます。
流れにくいと感じた時に、大便器の水にゴボゴボと空気が流れ込んできていないか確認してみてください。
ゴボゴボ泡が出てきている場合は、流れにくくなるだけでなく、逆流の可能性もありますので下水道局に相談した方が良いでしょう。

720
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 09:49:56  ID:FrhXahPma.n(2)
いわゆるCD管(一般的にオレンジのやつ)じゃなくてPF管ね
コメント2件

721
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 12:33:34  ID:e2nCZlvzM.n(4)
>71
ちょっと床下覗いてみてよ
プールになってないことを祈る

722
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 12:36:36  ID:iVCmfi2+M.n(4)
周囲より低い土地って怖いよな。
洪水も排水トラブルも全部引き受けるw

723
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 13:33:16  ID:QrpALVh70.n(2)
台風でTVが見れなくなった
アンテナじゃなくて光のTVにすりゃよかった

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 13:53:42  ID:qaDyQSdKd.n(2)
HMの営業がやたらとアフターフォローをしっかりやりますんで!とか言って工務店との差別化してくるけど実際住みだしてからHMと話す必要なんか出てくるもんなん?

725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 14:20:31  ID:+oEdS5se0.n(2)
>85
気になるところや直して欲しいところがあればね
ただそういう小回りは工務店の方が良さそうだけど

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 14:22:42  ID:5mHFwkrw0.n(2)
致命的な欠陥があった時のアフターフォローというか賠償能力はハウスメーカーだと安心。

727
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 14:51:54  ID:AdcTFYgE0.n(2)
>86
大手の方が効くよ
大手のメンテナンス部門はメンテしかしないから

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 15:09:41  ID:q6VsTCwf0.n(6)
>82
80だけど、床下浸水をするレベルじゃなくても、下水道本管の能力以上の雨水が流入すると下流側に空気が押し出される形になり、排水の流れが悪くなったり、ひどい時は封水を押し出したりします。
言い換えれば山の頂上付近の敷地でも、下水道本管が沢山の敷地の排水を拾っている場所付近ではこの現象は起こるし、谷間の敷地でも下水道本管スタート近くならば、この現象は起こりません。
床上・床下浸水は気を付けなければいけませんが、また別の話です。
ちなみに東京都は下水道台帳をインターネットで公開しているので、自分の敷地がスタート近くか下流側か確認できます。

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 15:25:07  ID:e2nCZlvzM.n(4)
>89
ごめん、俺も床下浸水は疑っていないよ
床下浸水するくらい前面道路が浸水してたら>71も床下見てるだろうし
あんたと同じで排水が逆流してないか心配しただけ
言葉足らずでごめんね
コメント2件

730
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 17:52:52  ID:tmZaBm090.n(4)
まぁ台風は低気圧だから

731
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 18:22:57  ID:dcpb987Dr.n(2)
太陽光つけてる人に聞きたいんだけど、室内のパワコンの音どう?
廊下につける予定なんだけど子供にはよく聞こえるみたいで躊躇してる

732
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 18:42:28  ID:tmZaBm090.n(4)
>92
音よりもアチィから

733
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 19:16:43  ID:IRWr/D8LM.n(2)
深夜電力の時間帯にエアコンをガンガンにかけて昼間は控え目運転してる人いますか?節電効果はどうですかね

734
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 22:09:56  ID:cQWg9+lx0.n(2)
>92
キーンって言ってるよ
夜は電源が落ちるのかしらんけど静かだ

735
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 22:26:28  ID:fT8VEIzd0.n(2)
外に付けちゃダメなの?

736
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/01 22:54:38  ID:N5+PZBwK0.n(2)
>92
11kw乗せてて、玄関収納にパワコンが2つ付いてる。
感じ方に個人差はあると思うし、メーカーでも違うと思うけど、
廊下とリビングとか普段人がいる場所がドアなりで遮断されてる
なら気にならないと思う。
おれの場合は玄関にいるとき玄関収納の扉が閉まっていると
ほとんど気にならないけど、開けてるとキーンて聞こえてる。

夜は発電してないから無音だし、昼間も子供は学校とかなら
そんなに気にすることでもないかと。

737
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 23:29:48  ID:gOG4FkHr0.n(2)
>95
アラレちゃんかよ

738
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/01 23:45:51  ID:5hNE0zti0.n(2)
地域によっては、パワコンを室内につけるのかな?
うちは埼玉だけど室外についてるよ

739
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 00:40:18  ID:o3cnrRHFp.n(2)
皆さん、暖房はエアコンですか?
関東南部なんだけど

740
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/02 01:29:09  ID:/6yFRuiFl(2)
エアコンです
だいたい11月下旬から暖房を入れ始めます
今はまだ室温24℃ぐらいあるのです暖房不要
北関東です

741
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 02:34:58  ID:6VZo/DEdp.n(2)
乾燥するからハァンヒーター買った
コメント1件

742
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/02 03:28:59  ID:PCLxsiC00.n(2)
これくらいの大きい家建てたいよなぁ…
いつになることやら…
https://Video.fc2.com/p/6-5V0pp5
コメント2件

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 08:46:57  ID:3METMX/Bd.n(2)
>102
なんかエロそうで良いな

744
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 09:39:57  ID:mY4FhqCT0.n(2)
ワロタ

745
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 22:54:37  ID:GBdvOZrq0.n(2)
明日から3連休で英気を養うために今日は一条の営業マン休みだね。
ここまで書き込みないとわかりやすいw
話を作るところから全部自演なんじゃね?って思うねwww
コメント1件

746
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/02 22:56:46  ID:2VKz3Lej0.n(2)
>99
うちはパワコンは室内に付けた。1キロ先に海があるし、
室内の方が寿命も長めだと勧められたから。

>100
四国住みだけどリビングはほぼ全面床暖房。
冬場は一か月の電気代が3.5万(オール電化)
くらいいくけど、床暖が快適すぎて節約できないw

747
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 01:27:44  ID:FlofBCib0.n(4)
>107
うちはオール電化、蓄熱暖房を利用
一番寒い2月で電気代4万円くらい@千葉
これで24時間、常に家全体が暖かい
風呂トイレ廊下、床や壁も冷たくないから本当に快適
冬でも殆どTシャツに短パンだわw
1階だと流石に少し寒いけどね

一度、快適な環境を味わうと元には戻れないよね

748
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 02:00:56  ID:gO7LM6Or0.n(2)
>107
うちはオール電化、全館床暖房を24時間付けっぱなし、
食洗器と洗濯・乾燥を毎日1回以上回して真冬の電気代1.5万円くらい。
室温は寝室が23〜24度、風呂場と脱衣所が26〜27度、
その他(LDKや廊下、玄関、トイレ等)は25度を常にキープしてる。

床暖ってほんと快適だよね。
家とは直接関係ないけど、ドラム式洗濯乾燥の快適さもハンパない。
全部投げ込んでボタン一発で乾燥まで終わるから、洗濯物を干す手間が無い。

749
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 04:20:16  ID:0XrucaZq0.n(2)
熱交換型とは言え24時間換気で生じる熱損失は暖房コストのかなりの部分を占めていると思う

750
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 06:31:41  ID:Of802p020.n(2)
>110
そんな超高性能な家はほとんどないと思うよ。

C値0.5、天井高2.4mの場合、三種換気でも換気による熱損失はQ値換算で0.42。
一種換気ならQ値換算で0.15以下になるのが一般的。
コメント1件

751
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 07:03:25  ID:lI4s7T000.n(4)
>110
うちは熱交換換気を導入していて、ダクト式全館空調で、
一番電気代の高い厳冬期で室内つねに22℃以上設定で、
電気代が2万円強/月。消費電力が1000kWh/h。
42坪、4人家族、北関東、Q値=1.


換気装置も重要だけど、家の断熱性能が高いことが前提。

752
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 07:19:31  ID:g/XAVi/ma.n(2)
>108
月4万はすごいな
今マンションだけど1万もいかないからビビる
コメント1件

753
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 09:05:54  ID:FlofBCib0.n(4)
>113
正確にいうと38000くらい
オール電化だからガス代込みと同じですね

うちの場合、ペットが大事で仕方ないので外に出られるペットゲートが有るのよ
工務店の言うこと聞かずに家の真ん中には設置せずにペットの待機部屋兼
薄っすい扉一枚で風が強いと勝手に開くようなのがある玄関ホールに設置だからかなり条件悪い
ちょっと後悔してるけどw

それでもエアコンの乾燥した不快な風、面倒な灯油入替や購入から解放されたのは
本当に良かったよ

1月と2月の2ヶ月間、普段より掛かる電気代をどう捉えるかだね

754
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 10:58:49  ID:LmIqY6tE0.n(2)
家の裏手が公園に面してるので、門を設置していいか念のために役所に確認に行った。
管理団体を教えてもらい、聞いたら問題無いとの事だった。
昨日、家見に行ったら、門の脇にあった木が伐られててワロタ。
大工に聞いたら、業者が来て伐って行ったらしい。
ちょっと邪魔かなくらいだったのだが、大丈夫なのかな?あれw

755
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 11:54:29  ID:ufjrVXPC0.n(6)
C値1.5ってどのレベルの断熱性なんでしょうか
エアコン2台で過ごせるレベルですか?
冬に布団をかけなくても寝ることができるぐらいが良い

756
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 11:54:48  ID:ufjrVXPC0.n(6)
Q値でした

757
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 12:20:18  ID:WOlqIkEvd.n(4)
>106
むしろ住宅関連の営業マンは休みの方が顧客との打ち合わせ、展示場でのアピール活動で多忙じゃね?
そんな時に書き込めるのはよほどヒマなダメ営業マンかな。

758
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 12:21:00  ID:Z3uhILAfp.n(2)
安い家を建てる予定で気密も断熱も微妙なんだけど、換気にこだわったらいいことある?

759
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 12:21:55  ID:WOlqIkEvd.n(4)
>106
ゴメン文面の解釈を誤った。1日ズレてた。
謹んで訂正申し上げます。

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 12:35:47  ID:bEg309uo0.n(2)
25度って快適温度?

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:00:19  ID:AA5j2kjod.n(2)
安く家を建てるって決めてるなら断熱とかに力いれず一番安くできる最低限の基準で建てればいい
安かったなら少し寒くても仕方ないって思えるし今時の家なら標準でもそこそこの家が建つよ
出せるお金は限られてるからね

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:13:18  ID:bx8Y0rw3M.n(2)
>121
半袖ならちょうどいい室温。
長袖ならもう2〜3度低くてもいいと思う。

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:16:39  ID:r7hQsQvK0.n(2)
>108
その電気代は有り得ないわ。
ヒートポンプ床暖房にしてほんとよかった。

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:17:08  ID:jEk/dYQZ0.n(2)
クレーマーだと思われたんだな

765
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 13:50:21  ID:DKreI3mL0.n(2)
知人の家が建売で、
アルミサッシなんだけど、
ペアガラスのスペーサーの幅が5ミリくらいだった。普通?いくらなんでも12ミリじゃないかな?と思うんだけど。
工務店の標準仕様確認しておいたほうがいい。
コメント1件

766
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 14:01:49  ID:ufjrVXPC0.n(6)
建売はカタログに掲載されていない謎の激安部品を使うことがあるから怖い

767
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 14:21:18  ID:4vTFQO3Z0.n(2)
今時そんなサッシ使うのは建売でも珍しいんじゃないかな
あと仕様は売主の意向だし何故工務店の話になるの?

768
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 14:43:54  ID:G10hIAui0.n(2)
俺も新築建売の家に招待されるとチラっとサッシ見ちゃうわ
知らぬが仏よ

769
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 15:14:44  ID:lI4s7T000.n(4)
>116-117
立派なレベルです。
一条工務店を除けば大手のハウスメーカーではトップクラスの断熱性能。
高気密高断熱住宅前門の業者だと1.0ぐらいは行きますし、
一条は0.6〜0.8ぐらいです。
あとはコストとの兼ね合いですが、Q1.5は合格レベルだと思います。

エアコン暖房で十分。
布団は必要と思います。

770
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 15:30:01  ID:AL7EaTSb0.n(2)
1000万以下で、設計した間取りに住めるとか言う仮設サービスあっても良くね?

771
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 17:03:13  ID:wTfYDjWqd.n(2)
仮設なら汎用性がないといけないからね
希望の間取りは難しいだろ

772
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/03 23:05:50  ID:gR72Qt2U0.n(2)
>127
所謂業者向けってやつね
大量に捌けるので安い
DLなんて一発3000円だったな

773
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 23:36:25  ID:3xf0Vfi2d.n(2)
契約してからもどんどん値段が上がっていく…
住宅ローンっていつ時点の値段で借りられるの?
契約時の値段なのか最終的な値段なのか

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/03 23:57:24  ID:yYC7azbPd.n(2)
家建てて一年経過 住宅ローンの毎月の返済とローン残高が1ヶ月ごとの12ヶ月分が記載された紙が届いた 笑えるくらいへってねえ

775
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 00:01:43  ID:MAA4hm0+0.n(4)
元利均等コワイ

776
ツール無料配布[]   投稿日:2017/11/04 00:34:37  ID:HBVDATW8E(2)
俺はこれで家を建てた!!
これで勝てないなら、諦めろ。
自宅で荒稼ぎ必勝ツール!!
https://binary100000000tion.wordpress.com

777
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 08:15:41  ID:WOktYC0t0.n(2)
>134
多めに借りとく人が多いみたい
俺は見積+200万で本審査出す予定だけど少ない気もしてきた
就業不能保険も悩む
コメント2件

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 08:29:43  ID:L5S4obgUM.n(2)
心配ならプラス1000万の見積もり作ってもらってそれを銀行に出して全額ローンで審査してもらえば
実際に借りれる額は最終見積もりの金額以下になるけど。

779
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/04 08:35:30  ID:av6rD9/k0.n(2)
固定資産税の査定に来た調査員に茶は出すもの?それとも塩を撒く?

780
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/04 10:33:00  ID:zhRhXBCJ0.n(2)
>140

茶は不要。
飲んでいる暇ないよ、間取り書を見ながら
ざっくり家の中を簡単に見回られた。
外も見たよ、水道局の検査の標識がないと言われた。
違反ではないけど、ちゃんと検査してもらっているかメーカーに確認した方が安心では?と言われた。

小屋根裏の窓を見て、3階建てじゃないですよね?ロフトですか?と聞かれたので
入り口を開けて梯子を下そうとしたら、登らなかった
そこから見ただけで、天井までの高さがなくて、部屋にはならないことが分かったと言われた。
隠し地下室とか、隠し3階とかある忍者屋敷みたいな家がたまにあるそうだ。

庭と道路に高低差がある家で掘ってガレージを作る場合、
シャッターを使えると固定資産額が上がるから
もしも作るならシャッターはつけない方がいいと教えてくれた。
(作る予定などないが)

ちなみに来たのは女だった、感じの良かったよ。
固定資産額は相場だと思う、周囲に聞いたけどそんなもん。
うちは敷地2面が道路なので近所より高め。
10年たったけど一向に下がらんので不満届を出そうかと思ってる。

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:33:22  ID:fyF6X7Zaa.n(2)
>140
家庭訪問の先生と同じで何件もまわるのに毎回出されると口付けなきゃ失礼だから飲むけどトイレに困るって言ってた

782
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:53:23  ID:LofXvtNh0.n(6)
>141
土地の固定資産税は何年たっても下がらないぞ。

まあ、ド田舎の広大な土地とか都心好立地の資産価値の高い土地を除けば、
土地の固定資産税なんて年間10万円以下だけど・・・
うちは4000万円の土地で固定資産税+都市計画税は年6万円弱。

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:55:36  ID:y9tgaZymd.n(2)
査定の人が来なくて困ってる。
コメント3件

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 10:57:24  ID:lA2dUuXNa.n(2)
今話題の9遺体の事件や世田谷一家惨殺事件みたいな事があっても土地の固定資産税は下げてもらえないのか
コメント2件

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 11:03:04  ID:LofXvtNh0.n(6)
>145
基本的に路線価をベースに算定するし、その路線価が実態を反映していないからなぁ・・・

田舎に行くと路線価が実勢価格を上回っていたりする一方で、
都市部好立地だと実勢価格の1/3くらいの値段しかついてなかったりする。
コメント2件

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 14:49:20  ID:JyniTaeW0.n(2)
無垢床はグレードによって値段が全然違うね
反ったときの精神的ダメージが少ない安物にしようかしら
コメント2件

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 16:53:48  ID:LofXvtNh0.n(6)
>147
空きや反りが怖いなら挽板にすれば?

うちは朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムってのにしたけど、
質感はかなりいい感じだよ。
まあ、無垢と同じくらい高いんだけど・・・

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 21:14:37  ID:TxE+hmhq0.n(2)
ようやく間取り決まった!って思ったら、サンルームつけたいんだけど、つけると長期優良取れないそうで、考え直しに。
だんだんエネルギーがなくなっていくな、、

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 22:09:18  ID:MAA4hm0+0.n(4)
地域型グリーン補助金? かな 160万程度の補助金もらえるやつ あれで太陽光載せまくりだぜと見積りとったら三菱もパナも予算オーバーでワラタ 長州産業しかないね
コメント2件

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 23:45:17  ID:+YhLkdlo0.n(2)
>143
家と合わせるとどれくらい?

791
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 04:47:51  ID:EVr2VKrE0.n(2)
安い深夜電力を有効活用したいんだけどみんなはエコキュート以外で何か使ってる?

792
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 05:58:37  ID:fSFR37Nk0.n(2)
>152
充電系(電気自動車、掃除機、ルンバ、電動自転車、スマホ類、モバイルバッテリーなど)をタイマーコンセントで毎日夜間のみ通電させて使ってるよ。
電気自動車は元からそういう機能があったけどね。

793
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 06:53:59  ID:VdJytDs1M.n(2)
洗濯機乾燥機と食洗機は普通やろ
コメント1件

794
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 07:39:09  ID:5V9sAXrX0.n(2)
>151
減税期間だから建物含めても15万円切ってるよ。

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 09:46:31  ID:2Nqh6Xv70.n(2)
>141
女1人で査定になんてこないだろ、何かあったら怖すぎる
コメント2件

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 10:05:19  ID:7NVkdpga0.n(2)
は?どこの国の話だよ
日本の治安考えれば女性1人くらい普通にくるぞ
うちは太陽光の営業やら、保険のセールスやら女性の訪問者との応対あるな

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 10:09:34  ID:gNpw6nvV0.n(2)
つーか不正防止もあるし調査は二人一組でくるだろ
コメント1件

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 10:42:23  ID:vQgNWr0/0.n(2)
>158
そういう話過去のスレでも出てたね
1人で来いや人件費の無駄だ!と言ってた奴が叩かれてた気がする
コメント1件

799
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 11:19:25  ID:igsInqlb0.n(4)
>155
そうすると、土地に6万円、家に9万円って感じか。
家は俺と同じぐらいだな。

減税措置って最初5万円ぐらいあるけど、
その後は家の評価額が下がるから、
結局同じ額を払い続けることになるんだよな
コメント1件

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 11:51:34  ID:B/alRx0C0.n(2)
ここで良いのか分からんが愚痴らせてくれ。
昨日引き渡し前の最後の立会いに行ったんだが、頼んだのと違う部分があったんだよね。

一応直して貰えるみたいだけど、直す為には壁なども壊さなければならず。

直さないのは嫌だが、壁(内壁ね)壊すのもなんかモヤモヤが残る。

くそー、最初からちゃんと作れよー💢

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 16:35:49  ID:OO34dSBf0.n(2)
持分の分母は何にした?
建物の持分の分母に外構とかは入らないだろうと思って念のため税務署に電話して聞いたら
外構は入れた方がよさげ(向こうもはっきり断言しない)なこと言われた。
ネットで調べたら入らない派が多いから不安だわ。
基礎控除の枠がもう無いから怖い

802
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/05 18:22:14  ID:P9KTfeJl0.n(4)
>156

一人で来たよ、40前半って感じの女。
嫁が「男性査定員だったら嫌だ」と言って
俺会社休んだのに。

803
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/05 18:30:06  ID:P9KTfeJl0.n(4)
>161

うちも違ってたよ、窓。合計9か所。
壁壊して変更させるのはリスク多すぎだったし
外観は同じだったので我慢することにして
話し合いの末、外構全部無料でやらせた。
なんのための設計書だ、発注書だ、なんで間違える、って思う。

804
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 20:57:38  ID:igsInqlb0.n(4)
結果得してよかったじゃん

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 22:17:09  ID:FWrqN1CEa.n(2)
>161
全て設計通り建つ注文住宅のほうが希なんじゃないかね

806
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/05 23:19:47  ID:sZ3JCQ/30.n(2)
>151
俺んとこは築20年で土地込み20万だった

807
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/06 02:10:49  ID:BdxtHmNF0.n(2)
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808
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 04:25:48  ID:mbACabv90.n(2)
>166みたいなのが普通だったり金勘定が多少合わないのは当たり前(百万単位)と開き直ったり、平気で間違った金額見積もってきたり
他業種からみたら信じられんいい加減さでビビること大杉
どんだけ強いんだよ建設業って
コメント1件

809
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 09:48:09  ID:ZC0BIgCd0.n(2)
工務店つっても一人親方の集合体で基本高卒だから伝言ゲーム的にミスるね。

810
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:01:10  ID:TNxNPUSz0.n(10)
工務店より地元密着のハウスメーカーがいいのかな?
住宅性能等級の8項目が最高性能、長期優良住宅仕様(申請費別)でローコスト
どうですかね
https://homelife.jp/concept/endurance.html

811
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:16:45  ID:ZU8jz5sgd.n(2)
大手も最終的に建ててるのは工務店だけどな
主語をデカくするのは良くない

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:26:00  ID:DCq0qnM8M.n(2)
お得な工務店なんか無いよ。
何を目指して何を妥協するか

813
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:45:05  ID:M2GuxMYza.n(2)
>171
悪くなさそうな事書いてあるけど気密断熱のスペックがショボいな
というかダブル断熱で内断熱アクアフォームなのにQ値1.99、C値2.6ってちょっと信じられない
内容的にQ値1.6、C値1.0以下くらい簡単に到達しそうなのに

814
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:47:39  ID:TNxNPUSz0.n(10)
>174
ですよね?
C値とQ値が低すぎて本当の仕様はもっとしょぼいのかなと心配

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:50:14  ID:JmoyaQcza.n(2)
>171
まともなとこなら普通にやってることを優れてるかのように宣伝してるし
アーキ○○って社名も無理やりあいうえお順で頭の方にくるようにしてるし
社員の写真のアットホーム感だそうとしてるし

完全に偏見だけど俺なら疑ってかかっちゃうなぁ…

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:52:40  ID:TNxNPUSz0.n(10)
>176
そうですよね…
2013年と2014年の竣工数?が一位と書いてあったのも気になる
2015年以降はどうなんだと

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 10:59:41  ID:TNxNPUSz0.n(10)
>177に書いてあるのは別メーカーの話だったかも
ごめんなさい
コメント1件

818
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2017/11/06 11:27:40  ID:MOR9Nb6L0.n(2)
ここはいつ来ても同じ話してるな
家が建った人はスレ卒業していっちゃって、知識が蓄積されない感がある

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 11:36:55  ID:1esAPsEv0.n(2)
>179
一条と信者が居座ってるしそれに反するようなら総叩き攻撃で追い出すからな
コメント1件

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 11:54:50  ID:HSChix8j0.n(4)
>179
何がききたいの?

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 12:00:23  ID:r1P79VQa0.n(2)
このスレを暗記するほど読み込んだところで小屋ひとつ作れない。

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 15:21:59  ID:HSChix8j0.n(4)
意見が断熱機能一点張りで偏っているからね。
予算の中で何を取るかは、施主の価値観次第でそれに関する質問しても、
断熱がダメになるから認めない。そんな事よりも断熱。
って感じで断熱の話を繰り返して終わりにさせているから、
断熱は大切だし重要な事だと思うけど、断熱を重要視しない選択もあると思う。
建物探訪に出てくる家の多くはそんな家だと思うな。
地鎮祭とかも全否定で終わるけど、やりたい人もいるだろうし、その準備について情報交換があっても良いと思う。地鎮祭をやる人が1%にも満たないなら、その扱いもわかるんだけどね。
興味ない事を全否定する人が中心にスレが進めば、同じ情報だけを延々と繰り返すだけのスレになるだろうね。
コメント1件

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 18:43:23  ID:6rS+ckGYr.n(2)
>180
でも一条は値引きしないじゃん??

824
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 19:51:08  ID:SEJOtS9L0.n(2)
技術が上がってローコストも一流所も大差なくなってきたから好きな所や見た目で決めたらいい

おれはシャーウッドのベルバーン気に入ったから積水にしたがどこも値段そんなかわらんかった
コメント1件

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 19:58:59  ID:uH2kRepZ0.n(2)
今時の高級マンションはQ値0.4切ってるというのに戸建の底辺同士で争ってもしょうがなかべ

826
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 20:04:16  ID:dToumN6kM.n(2)
>183
ほんと?どこかにソースはある?

戸建だとHMの規格品ではQ値0.51が最高のはず。
ついにマンションが逆転したのかな。

827
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:24:49  ID:RorEhrBWa.n(6)
>185
おいおい、シャーウッドとローコストがそう変わらんと言っているのか?
俺がシャーウッドから出された見積りは延床38坪で3500万だぞw
コメント3件

828
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/06 22:27:15  ID:ODvr+vFc0.n(2)
俺は37坪で4000万ちょっとだったな
契約しなかったけど

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:32:54  ID:RorEhrBWa.n(6)
>189
だろ? そこからオプション選んでいくと更に上がる感じだよな
ローコストと値段そんな変わらんはないわ
コメント2件

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:34:47  ID:TNxNPUSz0.n(10)
シャーウッドはなんで高いの
無垢の太い柱を使っているとか?

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/06 22:46:09  ID:RorEhrBWa.n(6)
シャーウッドは集成材だな
高いのは人件費や開発費に割くからだろう
大手は間取りや外観のトレンドを作る側で、工務店はパクりゃいいからその分安くいける

832
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/06 22:46:57  ID:E7EIPyC8a.n(2)
値段相応のものが建つから、自分の懐事情に応じて好きな所で建てたらええ

うちは三井ホームにしたけど、値段なりにそれなりに良いものは揃ってるよ

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:17:10  ID:blyMykXp0.n(2)
土地買って建てる予定だけどなんだかんだで5000万くらいかかりそうでキツい

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:27:21  ID:LoSXCQjG0.n(4)
積水って高いんだなー。
探してる地域で条件付きの土地があったけど、土地42坪で家建てたら7000万だったかな。
コメント1件

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:36:25  ID:lyvcskCy0.n(4)
現代のローコスト>10年前のハイコスト のほうがしっくりくるのかな
車で言うと自動ブレーキなんて一部の高級車にしかついてなかったものが
今じゃ軽でも標準でついてるしね

836
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 00:45:55  ID:cZ5cGPppd.n(2)
>196
それはあるなー。
10年前のカネかかってそうな家見てもゴミ断熱なんだろうなとしか思わない。

837
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/07 01:17:03  ID:/v4iC2yo0.n(2)
まあでも昔の高級車の方が品があるし乗り心地も断然いい

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 01:41:10  ID:6uH1VBxKc(2)
初めてリアルなアスペ見た

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 01:43:02  ID:j0drd6tZ0.n(4)
>183
>建物探訪に出てくる家の多くはそんな家だと思うな。

建物探訪にでてくる家はいわゆる建築家と呼ばれる人が設計していて、
おしゃれだけど、住み心地なんてほぼ考えてないから、
断熱なんて二の次、未だにアルミサッシでも平気、という感じ。

しかし、おしゃれな家と断熱気密や耐震の性能は両立するから、
おしゃれだからといって性能が低いことの言い訳にはならない。

両立できないとしたら予算上の問題で、その場合には、
性能よりもオシャレを優先したということがありえるだろうね。
コメント1件

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 01:43:39  ID:j0drd6tZ0.n(4)
>186
Q0.4のマンションだと?
初耳
ソースがないと信じられんな
コメント1件

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 05:28:28  ID:vX18OPug0.n(2)
>201
普通に考えてみろよ。
上下左右が他の部屋に挟まれているから、外気温による熱ロスがない。
小さな玄関と小さな窓しかない狭小マンションなら簡単にQ値小さくなるぞ。
外気と接する場所がない暗いマンションならね。
コメント1件

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 06:59:46  ID:A+gDzlUr0.n(2)
>195
地価が高いエリアだと、土地10坪くらいの建売ミニ戸でも7000万円以上するけどな。

参宮橋駅 徒歩3分 土地36m2 建物66m2 7480万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1295480003197/

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 07:25:52  ID:LoSXCQjG0.n(4)
>203
そんなん分かってるわ。いちいち貼らんでもいいって。鬱陶しい。
コメント1件

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 07:55:57  ID:Qod/wJAaa.n(2)
159です
レスくれた人ありがとう

昨日電話で少し話をしたんだが、直すなら金払えとか言って来たよ

くそー
どうやって戦えば良いのか分からんのでアドバイスプリーズ

なお、ハウスメーカーで作りました。
コメント1件

845
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 08:47:43  ID:GKv5htEp0.n(4)
ファンヒーター1台で家中ポカポカの予定だったが、流石に能力の3倍を温めるのは無理っぽいな
エアコンで室内を温めて、ファンヒーターでキープみたいなやり方は燃費悪いかな?

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 08:56:01  ID:0HIlQR9cd.n(2)
>206
逆じゃない?
ヒーターで暖めてエアコンでキープでは?
エアコンは温度上がりきってからのキープば電気代それほどかからないとどこかで見たけど

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 08:56:20  ID:8a102sdIM.n(2)
>206
燃費悪いというか、お前の頭悪すぎる。
それならエアコンだけにした方が倍くらい燃費良くなるぞ。
コメント5件

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 09:10:37  ID:EZ+/mWfPp.n(4)
>205
引き渡ししなきゃいいんじゃない
コメント1件

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 09:30:47  ID:MkxKJ60F0.n(2)
>205
払わない、図面と違うもの建てといて修理代金払えと言うなら要らないんで
土地と建物ピッタリかそれ以上の金額で買い取れそれか更地にしろ他で建て直すわでええやん
コメント1件

850
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 09:55:00  ID:cD7M0QOJ0.n(2)
>205
無償で直すのは当然のことだけど
それを分かったうえで金払えって言っちゃうってことは、こっちになんか落ち度があるの?
コメント1件

851
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 10:44:51  ID:FYgkkQwIa.n(2)
>205
ちょっと前に明らかな施工不良の戸建てをFacebookに上げてた人がいたな
会社側が重く見たのか再交渉になったらしく、後にページが消されてた

1.音声を録音している旨を伝えた上で施工したら支社と再交渉

2.埒が明かないなら本社と(略

3.それでも折れないならネットに晒しますね?と再交渉

なの売れてるメーカーなら1で折れるハズ

852
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 11:38:18  ID:lyvcskCy0.n(4)
うちも打ち合わせと違うところがあったな
変更合意契約の時に図面が直って無かったから作る時には直してくれるんですかと聞いたら
直せますと営業に言われたが、いざ建てる日になってから、もう役所に申請出してるから
直せないと言われたね
その営業は変更合意契約の時にハンコを押せばその部分はもう直せないのを知っていて直せますと嘘を言ったんだ

それを思い出すたび今でもモヤモヤするよ

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 12:00:41  ID:EZ+/mWfPp.n(4)
直せます(金がかからないとは言ってない
基本は書面です
コメント1件

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 12:38:52  ID:GKv5htEp0.n(4)
>207-208
嫁が灯油フリークでな
置き場所も小上がりだし、掃き出し窓の逆サイドだし、燃費が悪いのは重々承知の助よ
それでも加湿はできるし火の温風は芯から温まって腰に当てるといい感じだわ
コメント1件

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 13:25:07  ID:npLP/MxTd.n(2)
>205
大体でもいいから直したい内容と、最後に捺印した図面と違うのか、図面通りなのか教えてください。
コメント1件

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 13:27:52  ID:GVea10PN0.n(4)
メーカーそれだけ強気に出るって事は契約図面の通りなんじゃねーの?

857
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 14:07:24  ID:dN7K1dqjd.n(2)
契約後の言った言わないレベルの話だな多分
コメント1件

858
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 14:48:53  ID:GVea10PN0.n(4)
建築業界において口約束は100%履行されないもんだと思った方がいい
最低でもメール、出来れば捺印書面で残しておかないと

859
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/07 20:18:17  ID:weu9tB3H0.n(4)
>205

書面ある?
うちは無かったから諦めだったけど
嫁が少し話をしたら、じゃあお詫びに外構を無料でやらせていただく
となった。
書面なくても話の持って行き方で多少取り戻せると思う。
何をどう持って行くのかは、俺はちょっと分からなくて申し訳ないんだけど。
ちなみに、ネットで社名をさらすは、嫁曰く有効ではないそうだ。

うちさ、住み始めてしばらくして欠陥建材を使われていることが発覚して
ネットで探すとあちこちに事例が出てるんだけど
メーカーは知らぬ存ぜぬなので泣き寝入りしているひとが圧倒的に多いみたいなんだけど、
嫁が交渉して、完全補償は無理だったけどまぁまぁ留飲降りる結果を取ってきた。
結果、交渉結果は使わず自腹で他メーカーで直したんだけど。
百何十万の出費。痛かった

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 21:17:08  ID:Wrf8hRGq0.n(2)
>220
欠陥木材ってなに?
何で発覚したの?

861
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/07 21:25:21  ID:weu9tB3H0.n(4)
>221
屋根

862
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 22:26:14  ID:4TgSGMzg0.n(2)
202です。
色々ありがとう

図面通りって訳じゃ無いけど、営業が忘れてました。テヘペロ!!って言う感じかなぁー。

闘えるだけの書類、押印はないが、やり取りしたメッセージのやり取りは探せた。

これでやってみるわー

アドバイスありがとう

863
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/07 23:44:35  ID:wDj0kVlo0.n(2)
図面通りじゃないって契約不履行じゃん

864
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 02:19:44  ID:sTsWXXu/0.n(2)
図面通りじゃない時点で戦う必要すらないやん
コメント1件

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 08:08:01  ID:R1zJ7IPx0.n(2)
テヘペロのペロのタイミングでアッパーで勝てる

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 08:09:22  ID:EArBo+b90.n(2)
第三者に図面チェックお願いしたほうが良いのか
コメント1件

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 09:11:51  ID:wzupWksO0.n(4)
>223
頑張ってください。
私は駐車場の天井高を施工後に変更させました。
設計ミスがあり、ある意味で図面通りと取れなくもない部分だったのですが、「直さないなら向こうの都合で現場変更になった部分を全て設計図通りに直さないと受取らない」と主張して直させました。
現場では図面通りに行っていない部分がそれなりにあると思います。
そこを交渉カードに使う手もあると思います。

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 09:19:29  ID:m4W1sqUV0.n(2)
>現場では図面通りに行っていない部分がそれなりにあると思います。
え?? 普通は無いでしょ。
コンセントの位置も含めてきちんと図面を作って、それ通りに施工するのが普通だと思うが・・・
コメント1件

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 10:10:42  ID:VOSVnwnhd.n(2)
監理者がしっかりしてれば図面通り出来る

870
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 14:07:16  ID:wzupWksO0.n(4)
監理者がしっかりしていても現場変更はある。
設計者がしっかりしていないと現場変更はある。
設計に余裕がある会社だと現場変更は無いかもしれない。

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 14:17:57  ID:bEOdbdS20.n(2)
耐力壁を柱に釘打ちするときに柱スルーして壁に穴開けてるだけの箇所が何か所もあったなあ
第三者機関とやらが検査した後でそのザマですぜ

872
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 14:36:48  ID:VhPHPEjr0.n(4)
監理者とか現場の以前に、設計の時点で間違ってしまうケースだってある

うちはトイレをサティスで注文したけど、設計のときに壁から配管までの
距離をネオレスト用で設計してしまったらしく、家が完成するときに
ネオレストが付いていた
基礎に埋め込む配管なので、やり直しが効かないらしいが、
サティスでもネオレストでも両方良かったし、価格の高いネオレストの
差分を設計事務所負担で付けてもらったので、気にしてない

まあ人がやること。どこかに間違いはつきもので、それをどうとらえるかだな
コメント1件

873
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 15:15:31  ID:XftdKEkj0.n(2)
え、付いてたって間違いに気づいた時に連絡無かったの?
コメント1件

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 16:15:58  ID:VhPHPEjr0.n(4)
>234
連絡は覚えてないな。竣工ちょっと前に現場で言われたような気がする。
打合せでサティスかネオレストのどっちか安いほうってことで進めていたから、
そうなったかも。最初はサティスってことだったけどね。
うちは短工期だったから、そのへんは連絡遅れがあったかも知れない。
ちなみに事務所との関係は良好。
コメント2件

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 21:52:23  ID:7g0mJ5/P0.n(2)
これから始める人のためにメモとして。
毎回の打合せの終わりには、双方のサイン入りの議事録を作りコピーをもらう。
電話での打合せはしないで、その場合はメールで打合せをする。
最終図面の捺印は、打合せ内容や要望が全て反映されていることを確認する。
反映されてなければ捺印はしない。
その場でボールペン等で訂正して、双方の訂正印を押せばよい。図面の訂正は文章を書き込む形でも出来る。
そのコピーは、その場でもらう。
出来なければスマホで撮影。
本気度を見せると嘗められない。
コメント1件

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 23:57:22  ID:n9B72NWn0.n(2)
うちはハウスメーカーが勝手に図面と異なって作ったりしてたところは全部直させて、図面と実際に作って無理だったところは全部お金で解決したわ
こっちは客なんだから強気でいかないと足元見られるぞ
コメント1件

877
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 02:58:04  ID:iLngtylc0.n(6)
実際に作って無理とか信じられないんだが。
普通は図面通り作れるし、作れないなら設計者が無能すぎだろ。

878
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 06:29:01  ID:ZK75zLfX0.n(2)
>238
どこの普通?
無能じゃなくて、設計する時間が無いんだよ。
住宅のことはよく知らないけど、建築用語に施工図って物がある。
施工図は現場監督が描く。
って事は、設計では検討しきれてないってことた。

879
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 07:57:45  ID:tjFUDAcId.n(2)
何のための図面だよ

880
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:22:13  ID:bzrWN9AMa.n(4)
既製品を収めるのにカタログ通りにビッチビチに設計してたり、下地の厚みを考慮してなかったり、配線の都合上無理だったり
設計図にはない凸凹って結構あるからね

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:24:31  ID:iLngtylc0.n(6)
>既製品を収めるのにカタログ通りにビッチビチに設計
>下地の厚みを考慮してなかった
>配線の都合上無理
全て予見可能だろ。

レベルの低いとこで建てなくてほんと良かったわ。
こんな事言われたらブチ切れてた。

882
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:41:34  ID:BVGCUpT50.n(2)
家はロボットやサイボーグが作るわけじゃないので100%完全なんて絶対むり
マシンカットの木材だって、数値入力するオペレータが間違ったら、合わないものも発生する
そういうのは現場の経験や知恵で補ってきた。
ただ現場が職務怠慢とかなら話は別だが、わざとミスをするような人はいないはず

「ここが違う!」「合ってない!」とかビルダーと依頼主が衝突するのではなく、
お互いを尊重し、歩み寄るようでないと何事も上手くいかないよ

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:44:05  ID:iLngtylc0.n(6)
>マシンカットの木材だって、数値入力するオペレータが間違ったら、合わないものも発生する
作り直せばいいだけだろ。
設計をミスるって最低最悪だぞ。

現場の作業員が手を抜く、ミスるのは容易に想像できるから、
きちんと監督してチェックする事が重要。
こんなのは建築以外では当たり前の事。

884
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/09 08:44:17  ID:hvvXGXvTa.n(2)
>242
現場で適当に収めてて施主は知らんだけだろうね

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:51:12  ID:GDbVeGNV0.n(2)
>245
図面通りに適切に納めてるんだろ。

886
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 08:54:35  ID:4u5Fem6Sr.n(4)
そう、最も出来を左右するのは人間同士のコミュニケーション能力。
特に建築士や現場監督がコミュ障だと絶対に上手く行かない。
施主さんを置き去りにした不毛なゴタゴタが発生して滅茶苦茶になる。
コミュニケーション能力が大事なのは施主さんも同じだが。

887
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:01:35  ID:/Wnh/h6y0.n(2)
多少はしょうがねぇなとは思うが
それが当然、しょうがないってふんぞり返るのはまちがってるよなぁ
コメント1件

888
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:06:12  ID:ksVcyFqx0.n(2)
一般住宅に限らず建築士の設計だけじゃ建たないのよ

889
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:18:31  ID:4u5Fem6Sr.n(4)
仕様に全て従ったら成立しない図面なんか普通にあるからな。
それを設計側と現場側で成立するように事前調整しないと、
施工が始まってから露呈して施主さんが不信感を抱く原因になる。

890
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:22:44  ID:Hbpc2dLbd.n(2)
胸はって言うことでもなかろう…
コメント1件

891
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:24:57  ID:Xz2+NBrb0.n(2)
現場見に行ったら
棟梁「この設計じゃ使い勝手の悪い箇所がいっぱいあるからああした方がいい、こうした方がいい」
やっぱ現場の意見大事だわ
その後、設計の文句聞く羽目になるけどな

892
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:31:15  ID:nZyVarq90.n(4)
設計と施工で違うなら当然金主の施主に許可を取るのは社会常識だよ
わざとミスしなければ黙って変更しても許されるとかどんだけレベル低いんだよ

893
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:41:55  ID:bzrWN9AMa.n(4)
>242
設計士が施工する訳じゃないからあり得るんだよ。レベルの高低関係ない。住宅に関わらず日本一の設計屋が入るようなデカい現場でも日常茶飯事だよ
まぁその後の対応間違っちゃうと質問者みたく揉めることになるけどね。

894
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 09:50:34  ID:nZyVarq90.n(4)
>254
そりゃあるだろう
それは判る
だがそれを勝手に手直しするのが有り得ない、って話をしてんだろw

895
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 10:06:24  ID:Vt1BnEQRa.n(2)
設計士はラフデザインだけで
施工側でそれを基に設計図起こすとかよくある話

896
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 10:31:46  ID:IQrQN6TX0.n(2)
それとか、収まりはいつもの仕様で図面なし。とかよくある話。
うちは、展開図がなかった。だから窓の高さは、平面図に数字で書いてあっただけで、
実感が沸かなかったから、あとで、後悔した場所もあった。

897
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/09 11:27:31  ID:hLiv1npe0.n(2)
家も図面と違うとこあったな
窓の高さは直してもらえたけど、床材の張り違いはかなり大掛かりになっちゃうからってそのまま
まぁウォークインクローゼットの奥の方だからあんまり目立たないけど

898
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 11:41:22  ID:sS/lcpszM.n(2)
あり得んな。
窓の高さとか超重要で、そんなの間違えるってちょっと信じられない。

899
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 16:57:26  ID:j7cPKvczZ(2)
うちは玄関ポーチのステップ左側だけ幅がタイル一枚分狭くつくられてたね
パッと見て違和感ありまくりなのに誰も気づいてないふりしてすっとぼけてたよ
客を馬鹿にしすぎだアホが
コメント1件

900
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 17:17:36  ID:PiHRpe7i0.n(2)
うちは玄関ポーチのステップ左側だけ幅がタイル一枚分狭くつくられてたね
パッと見て違和感ありまくりなのに誰も気づいてないふりしてすっとぼけてたよ
客を馬鹿にしすぎだアホが
コメント2件

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 20:25:03  ID:I0sPe5EG0.n(2)
検討してるハウスメーカーの情報得ようとe戸建見たけどどこも悪口しか書いてねえじゃねえか
不安になってくるわ…

902
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 20:31:18  ID:EJebUpR20.n(2)
基礎に配管を埋め込むタイプってまだあるんだね
>262
問題か特別良い出来事がない限り書き込みなんてしないから仕方ない

903
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/09 21:00:44  ID:mc1kBr5SF.n(2)
>262
あそこのサイトでは褒められているHMなんかないぞ。みんな何らかの悪評が撒き散らされている。
ここの方がまだマトモな議論がされているとすら思うことがある。
だからぞこに書かれていることは気にしないか、たとえネガテイブであっても有益な情報を何とか探し当ててみるか、一切見ないことだ。

904
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 22:35:42  ID:duAABElk0.n(2)
積水が一番だよ
コメント1件

905
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 23:24:07  ID:WUypheKY0.n(2)
積水w
欠陥住宅をつかまされたあげく、クレームを付けたら人権侵害で逆に訴えてくる会社だぞ。
ないわー。
コメント1件

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 00:10:53  ID:gnORCK7+0.n(2)
僻みか
コメント2件

907
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 01:22:55  ID:XTRpZW4O0.n(4)
>264
e-kodateはまじで糞。
しかも管理人が恣意的に書き込みをコントロールしているし、
サイトの批判すると消されるしな
なんの参考にもならん

908
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 01:25:28  ID:XTRpZW4O0.n(4)
>264
>あそこのサイトでは褒められているHMなんかないぞ。

ちなみに褒められてるサイトはあるよ
批判の書き込みもほとんどない
地方のビルダーだけどね

そうしたらその会社今年倒産してしまった
結局内部の人や信者が書き込んでいたんだってことだろう。
e戸建てが何の参考にもならない糞サイトだってことがよくわかる事例だった

909
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 01:51:05  ID:4Lucd6mn0.n(2)
みんな太陽光つけるの?

910
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 03:24:18  ID:9AZ94eto0.n(2)
>270
もう旬は過ぎたっぽい

911
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 07:13:51  ID:2eIBgeOsd.n(2)
オール電化プランと余剰売電の組み合わせって相性いいよな?
コメント1件

912
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 07:38:07  ID:cB5g9N+q0.n(2)
ええよ、ただオール電化プランは原発で深夜に電気が余る前提だから原発なくなればプランはなくなるよ

913
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 08:19:03  ID:1YQ6U9Cw0.n(2)
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914
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 09:44:45  ID:z0uxoiIj0.n(2)
うちは予算の関係で太陽光を諦めたけど、これから電気自動車やハイブリットカーが主流になっていく可能性があるから、充電を考えた時に太陽光を付けておけば良かったと考えている。
コメント1件

915
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 10:06:22  ID:JF4R5c+Y0.n(2)
>275
そうなったらそうなった時に考えればええねん
それまで10年20年掛かるだろ
そしたらその時にはもっと効率の良い太陽光が開発されてるかもしれん
もっと量産化されて初期投資額も少なくなってるかもしれん
誰にも先の先なんて判らないもんさ
コメント1件

916
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 10:10:09  ID:cJAbY0X7M.n(2)
自動運転の時代になると車の保有は減って利用にシフトしていくんやで。
EVコンセントはすぐいらなくなるで。
俺は昭和脳だから太陽光もEVコンセントも付けたし車もバイクも手放さない老害になる予定やで。

917
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 10:20:28  ID:WXKLMnmR0.n(2)
20年買い取って貰えばそれなりにお買い得っぽいし、うちは10k以上乗っける予定
せっかく家建てたのに維持費と光熱費でアップアップするの嫌なので

918
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 11:15:13  ID:ExTFmy8cp.n(2)
そして何故かローンでアップアップになる
コメント1件

919
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:05:38  ID:6JRAp1Pfa.n(2)
太陽光乗せてないと毎月の割賦金にムカつく
コメント1件

920
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:22:35  ID:YBk2LWmT0.n(4)
えーEV用の強い線のコンセント外につけとけ言うてたやん
要らんなら辞めるわ

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:40:45  ID:S4cuYoOv0.n(2)
近い内にPHVかEV買う可能性あるなら付けとけ
俺なら付ける

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 12:57:35  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
10kw以上だろうが未満だろうが、太陽光つけられる家を建てるなら今年中に電力会社と資源エネ庁に申請出しとけよ
実際に太陽光つけなくても金取られるわけじゃないから
申請出しておかないと、やっぱり太陽光つけたいってなった時に悲しいことになるぞ

923
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/10 14:15:28  ID:lPF+jVvnr.n(2)
>247
デザイナーズハウスが何でトラブル多いかって、
デザイナーは結構な確率でコミュ障だからなんだよ。
施主も現場も無視して自分の価値観に執着するとか、
運悪くそっち系のヤツに当たってしまうと地獄が待ってる。
施主が身銭を切ってデザイナーを変更するしかない。

924
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 15:18:46  ID:xDPW/Wpoa.n(2)
>283
10kw以下はそんな息巻いてやる事でもないような…

925
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 15:21:35  ID:0/qkSD0D0.n(2)
>284
まあ、8割から9割は報酬に見合った仕事をするけどな。プロだから。
稀にとんでもない人がいるのは事実だが。人間社会の常識が通じないというか。
施主と揉めて、現場の人間と揉めて、挙句に直属の上司と揉めて、
引継ぎ無しで全て放棄して降りちゃった奴がいたっけなあ。ついでに会社も退職。
如何にも芸術家気取りみたいな感じで最初から危ないとは思ってた。

926
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 15:24:50  ID:/VUL4i9L0.n(2)
デザイナーって何だよ
建築家だろ

927
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 16:07:47  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>285
まぁ、今はそう思ってても、来年になってやっぱりつけたいって思うかも知れないだろ?
そうなった時のために、申請だけはしとけよって事だよ
来年になってから去年の単価のやつ恨めしいってなりたくないだろ?

928
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:15:42  ID:YBk2LWmT0.n(4)
通電しないと単価確定しないんでないの

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:38:20  ID:pjFUCe9G0.n(2)
床暖房入れたかったけど諦めた
ガスファンヒーターにしようかと思うけどこれの使い勝手ってどんな感じ?
エアコンより使う頻度高いのかな

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:39:08  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>289
ちょっと複雑なんだけど、「国から認定を受けた日」が単価の適用日になるんだな
10kw未満は認定日から1年以内、10kw以上は3年以内に設備を稼働すれば、単価確定する
その期間を過ぎれば認定取り直しで単価も下がるよ

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:43:02  ID:ysCBDgBBd.n(2)
>290
FF式ならいいんじゃないかな

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 17:46:26  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>290
ウチも諸事情により床暖諦めて都市ガスFF式ファンヒータにしたわ
立ち上がり早いし、めっちゃパワフルだし、空気も汚れないから使い勝手は悪くないよ
エアコンほど省エネじゃないけどね
コメント1件

933
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 18:23:42  ID:dNDrYjIN0.n(2)
連系費用の見積もりいつでるの?
東電から電話やハガキくるの?

934
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 20:38:03  ID:Yh/6PUt5M.n(10)
>294
ウチは中電だけど申請出して検討結果と一緒に工事負担金の回答が確か電話で来たよ
東電のことは知らん、東電に聞いてくれ

935
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/11 12:46:47  ID:6Udk7oFH011(2)
>291
まじか
来年着工だけどしとくか
コメント1件

936
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/11 12:57:39  ID:yQBN29uRp11(2)
家も全然出来てなくても電気ひいたり太陽光の申請できるの?

937
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 17:07:06  ID:18VrPMrTM11(2)
>297
忘れてた、土地から手配(建て替えではない)の新築の場合、その土地に先ず電灯契約が必要だわ
プランはなんでも良いから、電力会社に「新しい土地に新築して、太陽光付けたいから電灯契約と再エネ契約頼むわ」って申し込みしたら良い

ウチは去年の12月に電灯契約と再エネ契約の申し込み、資源エネ庁に設備認定の申請をして、今年5月着工の11月引渡し
無事に26年度の単価で売電開始してる
なかなか面倒臭かったが、俺はやっといて良かったと思う

938
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 19:29:35  ID:YUYYIfcn011(4)
着工して地味に追加金とか掛かりそうで不安な中追い打ちをかけるように不動産取得税とか言うのが来やがったすっかり忘れてたから吐きそうになったわ
高すぎんだよ何重に税取るんだよハァァァァ(´Д`)ハァ…

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 19:38:01  ID:zuFoxLIK011(2)
土地?
だったら猶予を出せばいいだけ。

よほど広い土地じゃなければ、家を建てれば無料になるぞ。
コメント2件

940
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 19:55:08  ID:6NG02+su011(2)
先月から便座のヒーターをONにしてるけど早くも二台分で月1000円電気代上がってる
真冬はもっと温度上げるから憂鬱だなあ
コメント2件

941
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:43:00  ID:XZkejAJs011(2)
そこを気にする子はいっそヒーターオフにして便座カバーだ

942
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:48:39  ID:guXopyY7d11(2)
ウチは便座ヒーター無しの予定よ
風呂も鏡も台も無し

使うかも
あったら便利かも
なんて物は要らん
コメント1件

943
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:51:18  ID:YUYYIfcn011(4)
土地の取得税無料になんの?!家建てたら45000円還付してやるってやつしか見当たらんから知らんかった
ちと調べてくるからヒント教えろ下さい
コメント1件

944
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:55:32  ID:U/rGocWJa11(4)
TOTOはいつまで便座に電気流してるつもりなんだ
針葉樹くらいの熱電導率で汚れがついても掃除しやすい素材さっさと開発しろや

945
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 20:56:16  ID:cwrxj2Ab011(2)
>304
大人なら少しはまともな日本語を話せよ・・・・・

946
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 21:01:14  ID:U/rGocWJa11(4)
>306
どっから来たか知らんがゆっくりしていけ
コメント1件

947
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 22:47:24  ID:zuFoxLIK0.n(2)
夏も冬も常に同じ温度でヒーターonしてるわ
冷たいと気持ち悪くね?

ちなみに、トイレ内の室温は夏が26〜27℃、冬が24〜25℃くらい。

948
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 22:55:53  ID:YUYYIfcn0.n(2)
自己解決あぶねー45000が上限かと思ってた
夏にヒータ付けたことないな12月後半から数ヶ月しか使わんけどないと無理や
コメント1件

949
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 06:58:17  ID:Uju2V1Vw0.n(2)
便座カバーみたいなのついてるからヒーターなくても大丈夫
コメント2件

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 07:45:00  ID:ZPaGa7yBr.n(2)
HEMS付いてるから分かるけど、便座程度じゃ電気代にほとんど影響しないぞ。

951
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 13:39:40  ID:CVvHHyuDM.n(2)
ウチのネオレストは便座ONで1カ月9kwhくらい使いよる

952
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 20:38:58  ID:7KmljRBm0.n(2)
パネルヒーターの全館暖房採用した人いる?どんな感じですか

953
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 21:30:42  ID:RbFnOh6Ta.n(2)
>301
パナのw瞬間式にすれば良かったのに

954
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/12 22:27:41  ID:gFgs5oFUd.n(2)
>314
ケツについた瞬間のひやっとが嫌なんだけど、それって大丈夫なん?

955
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/12 23:42:05  ID:FBPKGL480.n(2)
便座にサーモタイル貼るしかないな

956
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 00:06:02  ID:LNswVQBD0.n(4)
>313
うちはPSのパネルヒーターです。
スペック的には、驚楼茲Q1、C値0.2、UA値0.25で、一年を通して快適そのものです。
表現としては、暖かいというより寒くない、という感じです。
設定温度を上げれば、真冬でも汗がにじむほどにもできますが、家族が適温と感じるところに設定してるので。
その他にもメリットはありますが、長々となってしまうのでご希望があればお伝えします。

957
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 00:40:07  ID:+pGrqByt0.n(2)
>317 床暖の話題ばかりでつまらんかったからお話し聞いてみたいな

ところでR2000住宅ってどうなん

958
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 07:08:09  ID:ETHeqz16a.n(4)
>315
便座を温まったらランプが点灯するよ
約5秒くらい

慌てて座ったらちと冷たいw
コメント3件

959
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 07:08:41  ID:ETHeqz16a.n(4)
便座が〜の間違いです
コメント1件

960
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 09:19:59  ID:LNswVQBD0.n(4)
何を知りたいのか…というのがよくわからないので、参考までに。
1番驚いたのは「冷房」ですね。
HR-Cは1階のみの設置なので、さすがに2階までは完全にカバーできませんが、1階は鍾乳洞の中のような涼しさです。
エアコンの冷房が苦手な人は、うってつけかと思います。
コメント2件

961
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 11:11:14  ID:8MrFJetO0.n(2)
長府とかの太陽光湯沸し器を少し検討してるんだけど、どうなんだろう?
いまいち?

962
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 11:58:54  ID:ukSw+g1N0.n(2)
>321
パネルヒーター羨ましいです。
理屈的には輻射冷暖房が一番快適だと思います。
冷房時の結露水の問題で、無意識に寄りかかったり、手で触ったりしない場所に設置するのが意外と難しいのかなと思うのですが、思いがけず服や手を濡らしませんでしたか?
あと、暖房期はドレンの所から臭気が上がったりしませんか?

963
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/13 13:15:23  ID:SRWvuLBNr.n(2)
当方真冬は日中零度以下最低気温−10℃くらいになる
寒いとこ在住ですが
担当の人にQ値1.8前後、c値1前後で施工するから
床暖房とか特別なヒーターは不要です、
北海道内陸部でも大丈夫といわれました
このQ値c値はすごいんでしょうか

964
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 14:57:51  ID:0BQH7F8/d.n(14)
年収いくらでどれくらいの借入した?
コメント1件

965
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:08:22  ID:fB71fGJHa.n(2)
>324
特別な暖房は必要ないかも知れないけどエアコンフル稼働させないと普通に寒いね

966
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:11:06  ID:ybXjH98W0.n(6)
>325
年収600万で借入3500万頭金2000万35年ローン

967
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:12:10  ID:qBnQQSgQM.n(4)
800 3500

968
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:31:23  ID:0BQH7F8/d.n(14)
世帯年収500弱で自己資金1500万2800万の借入しようかと思ってるけど大丈夫かな
一応月々の支払い金額は10年間は今の家賃程度になるんだけど

969
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:36:26  ID:8k3gWKSN0.n(4)
>32
返済は月に8万くらい?
コメント2件

970
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:36:50  ID:uuQI4n/Pd.n(2)
>329
家賃に含まれていて、住宅ローンに含まれていていないもの。
コメント2件

971
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:36:57  ID:8k3gWKSN0.n(4)
間違えた
>329
コメント1件

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:41:29  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>330
ボーナス入れないとそんなもん
ボーナス10万入れて6万越えるくらい
ただ社長に交渉して今年からボーナス倍にしてもらった

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:50:36  ID:ybXjH98W0.n(6)
まさかボーナス払いすんの?
コメント1件

974
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 15:52:02  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>334
するつもりだったんだけど

975
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 16:12:23  ID:ybXjH98W0.n(6)
各御家庭で考え方が色々あると思うけど、我が家がボーナス払いをしない理由を
・ボーナスが支給されなかった場合、その月の支払いが10万増える
・ボーナス払いのメリットが月々の支払が1万円程度安くなる位しか無い
・ボーナス払いを利用しても利用しなくても貸付上限が変わらない
・毎月の貯蓄は大変だけどボーナスを貯蓄に回すのは心的余裕がある
・戸建の場合、修繕の積立は当然自前でやらなければならないのでボーナスの積立てをそちらに回す
・積立がある程度出来たら繰り上げ返済を行う
という事でボーナス払いは採用しなかった

976
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 16:17:56  ID:0BQH7F8/d.n(14)
知識なかったから色々調べてみたけど確かにボーナス払いしない方が良さそうだったわ
コメント3件

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 16:36:07  ID:Xzy4i+Fhd.n(2)
>323
結構結露するんですが、ぶつかりやすいところと言うか、両サイドは結露しないので、びしょった事はないですね。
ドレンの方は、臭いがしないか嗅いだことはありますが、まだ数年しか経っていないからか、臭気があがってはきてません。
が、この先はどうなるか不明なので今度聞いてみようかな?
おまけの情報で、HR-Cは地震速報をしてくれます(笑)
パネルが共振するのか、揺れを感じる前に「カタカタカタ…」と音がします。
コメント1件

978
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:26:22  ID:KjzruPwlr.n(2)
>337
ボーナス払いしてるけど、確かにしない方がいいと思う。ボーナス月にいつもと違う支出になるので、管理が面倒くさい。
業種は割と安定してるから、ボーナスが出ない可能性は低いんだけど、それでも止めときゃよかったわ。借り換えすることがあったら、ボーナス払い無くすつもり。
コメント1件

979
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:36:43  ID:qBnQQSgQM.n(4)
>329
年齢と子と年収の嫁の割合によって全然違うだろ

980
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:46:26  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>340
自分30で年収400
嫁30で年収100
長女2歳来月次女が産まれる

981
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 17:50:12  ID:UCZcwmRa0.n(4)
>341
楽勝

982
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 18:12:58  ID:8+00OoWf0.n(4)
>341
よくその年収と年齢で1500万も貯めたな
尊敬するわ
コメント1件

983
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 18:24:53  ID:dYdi4x230.n(6)
>341
これは借りて可

984
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 18:36:43  ID:0BQH7F8/d.n(14)
>343
自己資金に親の援助も含めてるから全額自分で貯めた訳じゃないよ
>342
>344
楽勝なんか?ネット見てたら年収500万の世帯で3000万の借入は無謀とかアホとかめちゃくちゃ言われてたんだけど

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:26:47  ID:cy8hDoCMr.n(2)
うちなんて…世帯年収1000万で、借入5000万やで

おわた、しのう
コメント3件

986
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:45:24  ID:UCZcwmRa0.n(4)
>346
自慢死ね

987
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:53:25  ID:WTUsywK80.n(2)
結構みんな強気なんだな…
うちなんて世帯年収700万子供二人で1800万借りるのですらちょっとおっかないのに…

988
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 19:59:18  ID:u5Vmjr0d0.n(2)
前スレで少しだけ話に出たYUCACOやマッハシステムが気になる
エアコン1台で全館空調なんて素敵

989
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/13 20:02:38  ID:6r4hV04za.n(2)
>345
大体みんな「こんなに年収あるのに、これだけしか借りなかったけど教育費や海外旅行で家計辛いわー」の自慢だから

990
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 20:26:01  ID:dYdi4x230.n(6)
>345
楽勝ではない、可くらいと思う。
コメント1件

991
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:04:21  ID:3/CXazcl0.n(4)
うちは世帯1700万で借入7000万円だ

992
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:27:55  ID:tLrW+x8Ld.n(2)
どうしてすぐマウンティングを始めるのか

993
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/13 21:29:58  ID:YuZlIoXw0.n(2)
土地が値上がりするかどうかで
借り入れに強気でいけるかどうか変わるよな
あともちろん親の資産

994
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:40:04  ID:dYdi4x230.n(6)
土地は相場で決まるから、値上がりするとわかってる土地なんて無いんやで。
値上がりするとわかってる株があれば全員億万長者や。それと同じ

995
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:43:20  ID:3/CXazcl0.n(4)
郊外の新興住宅地は高確率で下がるけどな。
新しい事にしか価値が無いからね。

逆に古い住宅地の駅近なんかは下がりにくい。
コメント1件

996
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 21:54:00  ID:BJQgSX9k0.n(2)
>313
朝イチは凄く熱い。
昼間は快適。
夜はエアコン付けないと、すこーし寒い。
昼間家に誰も居ないと勿体ないかも

997
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 22:05:55  ID:PcLsw2Gt0.n(2)
>357
何でそうなるの?

うちは床暖房だけど、晴れて気温が上がった日の昼間は暑いけどそれ以外は快適だよ。

998
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/13 23:28:18  ID:8+00OoWf0.n(4)
>348
その額のローンにびびってたら賃貸にも住めないだろ

999
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 00:15:35  ID:+meixwsAd.n(2)
>357
我が家とは状況が違いますね。
真冬の氷点下の朝晩でも、パネルに送る温水は40〜42℃設定で、パネル自体の温度は40℃未満です。
それで室温は25℃前後。
サーモスタットがついているので、寝室は低めにしたり、脱衣所は高めにしたりしてます。
暑すぎたり、寒すぎることはないですね。
人がいないと…云々は、生活スタイルも関係してくるので一概には言えませんが、不規則な仕事をしていると、夜遅くに帰ってきても、朝早くに仕事へ出掛けるときも、家の中なら寒さを感じない生活は、アパート時代と比べたら言わずもがな、です。

1000
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 03:32:29  ID:fk3jDWCa0.n(6)
パネルヒーターって冷暖房に使えるのか
ここじゃあまり話題にならないけど全館空調の選択肢としてはありだね

1001
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 09:45:57  ID:xs0Mf2xr0.n(4)
>349
マッハシステムは良く知らないけど、YUCACOはお勧め。
一般的な住宅用全館空調システムと比べて良い点は、汎用品を使っているので、機械が安い上に、将来機械が廃番になっても、交換出来る代わりの機械が入手可能な点。
ただし、将来的な家具を置く場所にも考慮して、空気の通り道をちゃんと検討しなくてはいけないから、設備がちゃんと分かっている専門家が入ってないと設計できない。
設計家のほとんどは空気の流れが分かっていないから注意が必要。

1002
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 09:55:49  ID:xs0Mf2xr0.n(4)
>361
PSヒーターは老舗でお勧め。
設備をかじった事のある人には、輻射冷暖房が一番快適というのが一般常識。
設置場所、面積を適切(壁4面、生活高さ)に行えば24時間空調の理想的な形が作れると思う。
24時間稼働であれば、低温でも暖かくランニングコストが安くなる。
ただし、冷房時は結露の問題がある。

1003
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/14 10:52:26  ID:o9lB5agSa.n(2)
床冷房ってのもあるみたいね
結露の問題を解決って書かれてるけど、信じて良いか微妙

1004
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 11:45:19  ID:MxXSXA/+0.n(2)
床冷やしても快適じゃないぞ

1005
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 15:57:40  ID:K2soNpWfd.n(2)
>348
空前の低金利だからなー
3500万借りても月10万いかないんだぜ

1006
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 16:07:06  ID:k1zpzHcN0.n(2)
>366
現金手元に残して住宅ローン借りればいいのにねぇ
金利が上昇したら繰り上げ返済しちゃえばいいし

1007
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2017/11/14 17:27:59  ID:XvXkR16D0.n(2)
無印良品の家なんてあるのを最近知ったんだが
木の家ってのを建てた人いる?

1008
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 19:39:52  ID:fk3jDWCa0.n(6)
道路側のフェンス沿いに落葉樹を植えようと思ってるんだけどみんなは落ち葉対策何かしてますか?
隣近所に飛散しないように掃除機ですったりフェンスにネット張ったりは考えてます。

1009
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 20:15:27  ID:DiLwE30Jd.n(2)
>369
お隣さんと仲良くしとく

1010
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 20:49:48  ID:wCTBqODc0.n(2)
>369
うちも、そう思ってたけど
周りの家から舞い込む落ち葉の方が断然多い。
ある程度はお互い様。

1011
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 22:35:54  ID:fk3jDWCa0.n(6)
なるほど、確かにうちの芝庭にも近所の枯れ葉が大量に巻き込まれていますね
と言う事は下が芝生なら葉が落ちてもあまり隣近所まで吹き飛ばされないのかな

1012
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 06:41:18  ID:RkXBkJbS0.n(2)
地面が何であろうと落ち葉には関係ないよ
台風とか木枯らしだと、地面に関係なく吹き飛ばしていき
風の吹き溜まりに流れていく

今年は台風が多かったから、近所では公園やら街路樹やら
庭木やらの落ち葉がごちゃまぜになって流れていたっけ

1013
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 06:56:10  ID:M1G59iB00.n(2)
いや多少は関係あるやろ

1014
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 09:26:50  ID:I2GJKHEs0.n(2)
>322
うちはノーリツのSJQを乗っけてるけど、晴れた日は気分良いよ。
曇や雨の日と比べてガスの消費量が格段に違うから。

値段は高くなるけど混合水栓に使えるタイプの方が良い。シンクや洗面台の
お湯に使えるか使えないかはかなり大きいから。

初期投資はそれなりにかかるから、元を取れるようになるまでそこそこ時間
かかるかるので、まあ自己満足な面は否めないけどね。

1015
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 10:45:24  ID:cCdzk/CAa.n(2)
その昔朝日ソーラーという会社があってだな…

1016
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 11:15:08  ID:x/6t2EdI0.n(2)
朝日ソーラーじゃけん

1017
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/15 21:18:43  ID:lDlvEflF0.n(2)
夏は熱湯がでて、冬は20℃くらいのが出るから使い道が難しかったな
あと長府に流行ってない理由聞いたら見た目がダサいからってのもあるって言ってた

1018
371[sage]   投稿日:2017/11/16 00:26:18  ID:i0SMWWe+0.n(2)
実家で昔から使っていたから付けたってのは確かに大きかった。
(今は作るのやめちゃった日立製)
昔のタイプは市水で自分でブレンドしながら適温を作るの必須だったけど、今は給湯器
と連動でリモコンで温度設定するから、元が熱けりゃ勝手に水を足すし、ぬるけりゃ給湯
器が設定値まで温めてくれる。

うちも屋根の見栄えが悪くなるからと妻は最初大反対だった。
でも、子供が運動部で夏場のシャワー使用量が半端ないんで、経済面のメリットと、最近
のデザインは昔ほどタンク乗ってます!!って感じではなくなっているんで、粘り強く説得
して導入に至った。

1019
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 04:34:15  ID:XXUP6Wee0.n(2)
エアコン暖房足元冷たくていまいちだなと思ってたけど
サーキュレーター使ってみたら劇的に変わった
あれは良い物だ

1020
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 09:03:02  ID:rvUGzVT3d.n(2)
>368
無印で建てた人のブログですごい基礎工事の写真載せてたやつあるな たしか2回基礎やりなおしたとか

1021
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 10:25:32  ID:MHblmcz+a.n(2)
無印が建てるんじゃなくて無印の企画住宅をその辺の工務店が作るからダメなとこはダメだろうね

1022
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 12:13:02  ID:iHcwodFPa.n(2)
無印知らんけど高断熱高気密からは程遠そうだな

1023
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 12:23:07  ID:OZo24HbVr.n(2)
>381
URLはよ

1024
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/16 12:31:18  ID:kwdyI+i3a.n(2)
気密性はともかくとして、軒なし大開口だから空調費ヤバそう

1025
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 12:40:17  ID:Kn80pwokM.n(2)

1026
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 14:00:58  ID:uQh7msFEa.n(2)
ここぞとばかりに一条さんわらわら出てくるねw

1027
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 20:48:55  ID:WkkbrD5N0.n(2)
一条さんの一番の標的は窓の大きい開放的な家だからね
無印の一番最初のモデル(難波和彦の設計した家っぽいやつ)とか
一条さんは発狂するシロモノだw
ちなみにこれは軒の深くてまあ良いものだと思う

1028
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 10:03:46  ID:GtfR3dM5q(2)
告白するけど自己レスで一条ネタ自演してました

1029
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 11:34:06  ID:PaqS3VcU0.n(4)
割りとどうでもいい話なんだけど
人と家の話するとき述べ床ってバルコニーとか込みで伝える?

1030
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 11:53:24  ID:O6V0FO53d.n(2)
>390
バルコニー作らないですし

1031
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 12:35:13  ID:Dm5rzgjO0.n(2)
なんで述べ床にバルコニー含めると思ったの?

1032
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 12:45:35  ID:DgbQNzUA0.n(2)
施工面積に含むから?

1033
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 13:42:42  ID:UGz8jank0.n(2)
一条ルールだとバルコニーの二分の一が坪単価対象だろ

1034
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:07:48  ID:zcRz2ILMa.n(2)
バルコニーなんて気密性どころか断熱性すらないからいらないよ
暖房代だけでいくらかかるかわからん

1035
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:11:03  ID:PaqS3VcU0.n(4)
ごめん、述べ床っていったから悪かった
家を建てる友人とか建てた友人と話するときに家の大きさをどこまでいれるかなぁと思って

1036
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:14:16  ID:olhKP2Pe0.n(2)
まあでも延べ床で言うんじゃないかな
大きなインナーバルコニーとかなら含めそうだけど

1037
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 16:37:14  ID:TXM9E+RO0.n(2)
話をする時に「延べ床で●●坪」って言う

1038
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 18:11:01  ID:xg/LFPPsd.n(2)
建築確認の床面積でおk

1039
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:04:59  ID:WxOY4PST0.n(2)
家具はどうしました?
新築なら子供も若いだろうしとりあえずニトリ、イケアにするか
買い替えが面倒だからある程度の家具を買ってしまうか

1040
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:20:13  ID:8YgLZu+ma.n(4)
小さいうちは動物だと思って諦めるしかない

スピーカーのコーンは凹ませるわ回転する椅子の背もたれをガンガンテーブルにぶつけて傷だらけにするわ

まともに育てば3歳過ぎたら聞き分けつくようになるから、それまでは安物買いの銭失いですませて良い物を物色しとくといいよ
家を見に来た人も子育てした事ある人なら察してくれるさ

1041
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:21:47  ID:8YgLZu+ma.n(4)
予想変換で変な文章だ

安物ですませて、ね

1042
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 23:37:29  ID:9LvI41uxd.n(2)
>384
ぐぐったらすぐでてきたぞ

1043
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 05:27:30  ID:Wt9dIrP+0.n(2)
>372
近所と同じ樹種を植えとく

1044
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/18 07:14:17  ID:qK+91GIxa.n(2)
>208
うちは無垢の角が丸い家具を引っ越しに合わせて全部ついで買い
ダイニングセット、ソファ、リビングテーブル、テレビボード
子供が二歳半と生後半年だったから攻撃性の低いヤツを

1045
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 07:35:27  ID:b6MR1o7sa.n(2)
建て売りだけど、昔の家や安アパートに比べたら、かなり暖かいな。2階リビングだから余計にそう思うのかな

1046
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 07:39:49  ID:X+0eoLtu0.n(2)
>406
マウントとられるからこのスレ来ない方がいいぞ

1047
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 07:45:03  ID:SjDHn3is0.n(4)
今日は図面持ってTOTOのショウルーム行ってくるわ
設備は特にこだわりないから安く済ませられたら良いな

1048
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 08:37:25  ID:Nl9xjEdv0.n(4)
>408
TOTO リクシル トクラス パナ タカラ
て回ったけど
TOTOはグレード低くても結構高かった

1049
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 08:59:54  ID:1+Ag6ilnr.n(2)
結局LIXILにした
ちなみに工務店の標準は永大産業だったよ

1050
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 09:00:39  ID:QNQEelIYa.n(2)
>409
そりゃあんた表向きの金額なんてテキトーでしょうに…

1051
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 09:10:15  ID:5cXbGGnwa.n(2)
>408
こだわりなんかない、と思うだろ?

1052
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 09:21:55  ID:0UsvVGNb0.n(2)
>412
思うんだよねえ
本当に安くしたいならショールームなんか見ないで標準品で揃えて色だけ選ぶ程度にしないと沼

1053
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 10:20:44  ID:jzSpdpBO0.n(2)
パナ、タカラ、toto回ったけどタカラになりそう 工務店標準のパナより高くはなるけど嫁が気に入ってる

タカラのトイレは期待してなかったけどヘリがものすごく薄くてtotoより掃除しやすそうだったわ

1054
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 10:42:10  ID:+M2b13bo0.n(2)
断熱材に高性能グラスウールと吹き付け断熱のどちらかを選べるんだが
断熱・防音・気密性を考えると吹き付け断熱の方が良いように思うがどうだろうか

1055
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 10:57:42  ID:tt25/cH9d.n(2)
トイレとキッチンはPanasonicにした
風呂はTOTO

1056
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:20:22  ID:Nl9xjEdv0.n(4)
>411
値引き率が低いのは有名な話じゃないの?

1057
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:20:24  ID:fRRN/a4p0.n(2)
>415
信頼出来る工務店ならグラスウールもありかと思うけど、よくわからないとこなら俺だったら吹き付けにする

1058
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:30:13  ID:xHwmGU7Ca.n(2)
>415
単純な断熱性能だけで比較したら高性能GWの方が能力は上
ただし施工が悪ければ意味がない
その点現場発泡系の吹き付け断熱材は施工は専門業者が行うのでレベルが安定してる
また気密性も高くし易いメリットはあるね

個人的にはどっちか選べますってメーカーの場合は吹き付け選ぶかな
施工に自信あるとこならそんな選択肢出してこない

1059
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 11:41:44  ID:4kDFRNIO0.n(2)
>417
TOTOの値引率?

1060
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 12:12:55  ID:SjDHn3is0.n(4)
>412
標準仕様見せてもらったら逆にうちには過剰だったから
色々削ったり、定価安いのに変更可能だったから見てきて良かったわ

1061
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 12:48:24  ID:twlaS0kA0.n(2)
TOTOの風呂は人工大理石の浴槽が微妙
耐久性メンテナンス性を考えるとFRP浴槽より良いのだが
あそこの人大浴槽はキラキラ細かいラメ?が入っていて見た目が少々鬱陶しい

1062
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 12:49:03  ID:oBDcZ3dsa.n(2)
>417
そうなん?工務店標準がパナなんだけどTOTOがいいんだよなー

1063
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 14:28:39  ID:ckfGQoKL0.n(4)
>419
>単純な断熱性能だけで比較したら高性能GWの方が能力は上

どれくらい違うの?
吹付のウレタンフォームと比べると、
高性能グラスウールのほうが熱伝導率が大きくて
断熱能力は低いように見えるけど

1064
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/18 15:16:14  ID:z9zzCfFda.n(2)
>415
施工者の腕が良ければ現場発泡の方が良いかもね。
ダメだったらひどい結果になるけど。
施工マニュアル守らないと壁内結露がひどいとか

1065
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 15:34:08  ID:yaZeXbyT0.n(2)
断熱材をセルロスファイバーにするんだけど屋根裏の施工方法を見たらセルロスファイバーを撒いてそのままみたいだけど
雨漏りとかしたらセルロスファイバーの上に雨水が垂れて断熱材が駄目にならないのだろうか
あとほこりみたいに巻き上がらないのだろうか

1066
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 16:33:50  ID:bGQT/a/Ad.n(2)
外壁をモルタルに吹き付けで建てた人おる?クラックって何年くらいで生じるんやろ

1067
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 17:38:53  ID:ckfGQoKL0.n(4)
>426
うち同じ
天井に気密シートを敷いて
その上にセルロースファイバを厚さ350mmぐらいで敷き詰めている
ブローイングというんだけど布団みたいな断熱材を敷き詰めるよりいいよ
構造材が入り組んでる天井裏も隙間なく敷き詰められる

>雨漏りとかしたらセルロスファイバーの上に雨水が垂れて断熱材が駄目にならないのだろうか

この文章でなにを心配しているのかわからんけど、
雨漏りする時点で断熱の種類によらずにダメだろ
セルロースは水分を吸収するからGWよりましだと思う。

>あとほこりみたいに巻き上がらないのだろうか
舞い上がるほどの風が小屋裏に巻き込まない
これも何を心配してるのかわからんけど、
たとえ舞い上がって小屋裏なのでわからん

1068
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 23:48:07  ID:ZKi4zG6Q0.n(4)
周囲が水田のど田舎で、とにかく湿気対策がしたい場合はどうするべきなんだろう
高基礎、全熱換気、樹脂サッシ?

1069
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/18 23:51:22  ID:ZKi4zG6Q0.n(4)
全熱交換器だった

1070
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 00:07:20  ID:UkgOTa2+0.n(2)
あかんわー家造りが進むにつれなんだかやる気が失せていく 家造りの本やウェブを漁ってた情熱がなくなってきた

1071
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 00:28:34  ID:xxMafOFh0.n(4)
別に情熱がなく建って家は建つしな
こだわって建てなかやならないわけでもなし
注文住宅にこだわる必要もない

1072
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/19 09:57:40  ID:uRqn5T8D0.n(2)
>431
あるある

一周回って肩の力が抜けたくらいの方が良いよ。
大手HMでも中小でも、現場の施工品質でも左右されるから、情報集め回っても

1073
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 10:07:43  ID:ePmYx9Qqa.n(2)
>421
低価安いのって何にしていくら削減出来たんよ
そういうの書いてくれんと参考にならん

1074
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 10:52:58  ID:9CsMV/M40.n(2)
>434
正式な見積もりはまだ出てないが定価なら減額になったのは
・風呂の棚4個もいらんから2個に
・食洗機をパナからリンナイ
・キッチンのシンク下は引き出しじゃなく開き戸
・風呂のアクセントパネル無し
これで数万円減額

まあ工務店通して掛率考えたら大した減らんだろうけど

1075
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 11:41:08  ID:h00Zh5up0.n(2)
>435
食洗機前リンナイ、現在パナだけどパナの方が断然いいよー
リンナイイマイチだった

1076
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 11:51:24  ID:r2oF3fS0a.n(2)
>436
マジか
今マンションだから据え置き型のパナの使ってるんだわ
リンナイのが安くて容量大きいからって妻が選んだんだけど失敗だったか

1077
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:01:08  ID:E0O6gF3P0.n(4)
リンナイも良いよ
マウントつけたがるから安いと馬鹿にする人がいる

1078
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:03:13  ID:E0O6gF3P0.n(4)
>429
どうなんだろうね
全熱交換器で全館空調すれば結露は無さそう

1079
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:32:59  ID:xxMafOFh0.n(4)
>439
うちそれ
冬はもちろんだけど夏がかなり快適
とてもさわやかだよ

1080
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 12:36:21  ID:YGabGniq0.n(2)
ふふふ
君の方がさわやかだよ

1081
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 13:24:23  ID:rmMPG8Pd0.n(2)
シンク下引き出しやめるのはオヌヌメしないぞ

1082
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 17:06:36  ID:Uj4lu6jJ0.n(2)
建物もそうなんですが、みなさん外構ってどうされましたか?
ハウスメーカーにそのまま頼みましたか?
それとも専門業者に任せましたか?

1083
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/19 18:51:29  ID:35NXRBnT0.n(2)
建築士というか設計事務所におすすめの専門業者を手配してもらった

1084
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/19 21:01:08  ID:dkyyOhq80.n(2)
直接外構屋に頼めば安くできるから

1085
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 08:51:41  ID:ekojK/bn0HA(4)
ミサワホームで建てた方います?
今月契約だと断熱材北海道仕様+azサッシに無料アップグレードって言われたんだけど・・・

1086
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 08:51:47  ID:uPJr14n00HA(2)
シンク下開き戸は失敗だろ

1087
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 09:31:40  ID:QpcLUUM8aHA(2)
>446
餌ちらつかせて契約取りに来てるだけ
慌てて契約しない方がいいと思うぞ

1088
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 09:46:33  ID:eOiQhheFdHA(8)
今年完成した低気密低断熱住宅で初めての冬がやってきたがやっぱり無暖房だと室内は外気温+10℃くらいなんだなあ

壁断熱は高性能グラスウール16K、窓はアルミ樹脂複合サッシ&ペアガラス

1089
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 09:48:44  ID:hMAGHLj10HA(4)
>446
向こうの決算期に勝負かけた方が良い。
3月決算みたいだから、2月位にこっちから契約をチラつかせた方が良い。
うちはミサワの営業とウマが合わなかったから止めたけど、最終決定したハウスメーカーには決算期に、対抗馬になるメーカーを具体的に挙げて値下げ交渉したな。
もちろん状況によって対抗馬と契約するつもりだった。
蛇足だけど
ハウスメーカーは契約者を逃がさないために100万位の契約金がかかる。
この100万は捨て金だという気持ちで打合せは進めた方が良い。
向こうは、設計その他の費用で契約解除して100万もらっても赤字だったりするし、営業成績にも響くから施主が契約解除も辞さない覚悟だと分かると本気になってくれる。
何千万の買い物するのに100万で後悔しない方が良い。

1090
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 11:14:33  ID:LKP1w0FQ0HA(2)
アコギをジャカジャカ弾くんだけど、最近の気密住宅でペアガラスだったら
近所に迷惑かからんかな?

1091
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 11:23:38  ID:hnaaf0lL0HA(4)
子供がピアノ弾いてたって窓に顔近づけなきゃ聞こえないレベル

1092
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 11:48:00  ID:qLqaV8a50HA(6)
>452
通報されるぞ

1093
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 11:50:46  ID:hnaaf0lL0HA(4)
通報して捕まえてみたら父親でした

1094
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 13:49:11  ID:R1DUzqns0HA(4)
オールアルミならまあわかるが、樹脂アルミペアサッシとオール樹脂サッシでそこまで断熱性が違うものかな?

1095
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 14:09:57  ID:a1zXmWC4aHA(4)
断熱性の差は数値で確認できるだろ
その差が快適度の差として体感できるかは判らんけど

1096
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 14:58:27  ID:eOiQhheFdHA(8)
ほんとのとこは実際冬にモデルハウス巡りしてみたかったいけど冬はそもそも暖房入ってるから暖房の効きが早いとかはわからないんだろうなあ

1097
441[]   投稿日:2017/11/20 15:11:26  ID:ekojK/bn0HA(4)
レスありがとう
いまはミサワホームと地元工務店(長期優良住宅)で迷ってる
ミサワは今月中契約なら建物本体から約15%の値引きを引き出してる
かつ上でも書いたけど北海道仕様断熱材+AZサッシ
同様の間取り+天井高+屋根形状で設備などほぼ同一条件で、
地元工務店で同程度の断熱材+サッシを導入した場合の価格差が約230〜250万円程度
ミサワホームで建てても予算内で建つ計算

みんなどうやって決断してるんだろ?

1098
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:11:54  ID:A070Pjkr0HA(2)
>455
全然違うでしょ。

1099
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:13:49  ID:eOiQhheFdHA(8)
ハウスメーカーの値引きを鵜呑みにしてるのか?

1100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:23:16  ID:a1zXmWC4aHA(4)
>458
その条件ならミサワで建ててもいいかもな
ただミサワでも工務店でも恐らく着手後に設備の追加変更点等でジワジワ総額上がっていくだろうから余裕はあった方がいい

1101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:38:18  ID:tOk2HrP70HA(2)
>458
ミサワの北海道仕様がどの程度のものなのかきちんとチェックしたほうがいいかもね
俺なら工務店にして余剰資金で外構やら断熱やらグレードを上げるかな

1102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:41:19  ID:eOiQhheFdHA(8)
お金無いから家自体の予算は2000万くらいって決めてても嫁の後だし要望により2500万になったしな…
ハウスメーカーから予算聞かれたら少な目にいっとくべき

1103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 15:50:46  ID:hMAGHLj10HA(4)
>458
ミサワは耐震と断熱で売ってるから、耐震の方が地元工務店よりも上だと思う。
ただ、これも断熱と一緒でどこまで求めるかによる。
自分なら200万違うなら外構とか、何かのグレードを上げる事に使うかな。
地元工務店は竣工後に追加工事があった時も気軽に頼めそう。

1104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 16:16:15  ID:9kIEEicTMHA(2)
NHK紅白の選出にこんな裏があったとは・・・
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1


【NHK紅白】初出場のTWICEに厳しい声…「韓国枠いらない」「ゴリ押し」「まったく知らない」 紅白離れ加速も★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510819817/l50
「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いることを知れ」【橋下氏を恫喝】
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/芸スポ速報+板)
【社会】「ネトウヨと毎日闘っている」と同胞から電話… 韓国民団記者座談会★16
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)

1105
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 17:04:58  ID:2Z8lk97r0HA(2)
現代の家は機能性は重視してるが昔の軸工法で建てられた家に比べると長持ちしない
ローン払い終えるころには建て替えるようだよ。

1106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 17:58:25  ID:TUm/CBsHMHA(4)
>449
いうほど高断熱の装備じゃない

1107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:03:29  ID:TUm/CBsHMHA(4)
>467
日本語がおかしかった


高断熱の装備じゃないから仕方ない
グラスウールの限界なのか、施工が並程度だからなのかはわからん

1108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:03:39  ID:qLqaV8a50HA(6)
そうですか
では昔ながらの軸工法で建てたらいいと思います

1109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:21:36  ID:R1DUzqns0HA(4)
グラスウールは外壁と内壁の隙間から隙間風が吹くから体感的な暖かさでは吹き付けに比べるとスペック以上の差が出ると聞いたな
良くあるのがコンセントから冷たい風が降りてくるとかそんな感じのやつ
吹きつけは耐力壁と柱の隙間をすっぽり覆って家全体を発泡スチロールの中のような状態にするからスペック以上に温かく感じるんだとか

1110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 18:55:55  ID:zdb/bMJndHA(2)
>470
一応工務店にはグラスウールの施工マニュアル読んでもらって、気流止めとか機密コンセントボックス、機密テープとかは使ってもらったんだがなあ

1111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 19:00:59  ID:qLqaV8a50HA(6)
C値計測してなかったらまともに施工されてるか判らんぞ

1112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 19:07:51  ID:Unyx+GhLaHA(2)
というか無暖房だと高高でもさみーよ
温度変化が緩やかで暖房効率がいいだけで熱源無かったらいずれ下がる

1113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 20:08:37  ID:x5S8Bd1U0HA(2)
>473
一条さんのマウント来るぞーw

1114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 20:46:08  ID:RCPW40d60HA(2)
熱源(人間)

1115
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 20:59:39  ID:uHqUWRkY0HA(2)
リビングだけトリプルガラスにしたいんだけどあんまり効果ないかな?全部は予算的にできなくて

1116
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 21:01:55  ID:IYJ9orT8aHA(2)
>475
ひとり100w電球一個分だそうな

1117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 21:12:09  ID:s7aDbWu90HA(2)
>476
リビングにエアコンなら意味があると思う

1118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 22:15:53  ID:RTVz9poC0HA(2)
吹き抜け二階部分の窓ガラス、そこへのアクセスが容易でないことに気づいたからそこだけは結露防止のためにもトリプル樹脂にしようかと考えてる  

吹き抜け窓は光取り込むけど調整が大変そうだな

1119
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/20 22:45:23  ID:MZ/YoRjN0HA(2)
ヒロミのリフォーム、すげー金かけてたけど掃除しにくそうだなと思って見てた
俺には収納と掃除を考えた家づくりじゃないと参考にならんなあ

1120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 23:03:42  ID:Ln2glntq0HA(2)
>479
うちも吹き抜け2階に窓があるけど、そこだけは結露しないよ
バードストライクはあったけど

1121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/20 23:04:39  ID:2BSWOz1I0HA(2)
>480
参考にするもんじゃねーだろ
見世物だよ

1122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 02:53:05  ID:jMtiQBrx0.n(4)
>476
意味なし。
結局は断熱が弱い所に、引っ張られる

1123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 06:43:16  ID:VqKhnbASd.n(4)
全く意味が無いってことはないだろう
開口部が一番大きくなるであろうリビングのサッシ回り改善すればそれだけ熱のロスは減るし、リビングのドアを閉めればリビング自体は暖まりやすいだろう

1124
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 10:06:23  ID:nyuF/ID30.n(2)
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1125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 13:40:12  ID:tOKPqxI80.n(2)
家全体をポットの様に考えた時、リビングだけ窓の断熱性だけ上げても仕方が無いという考えだとおもう。
もちろん家全体の断熱性を上げるお金の余裕があれば上げた方が良い。
時間毎の生活空間を考えて、冷暖房を計画しても良いと思う。
また、玄関の辺りに少し暖房のきかない場所があると、果物やお菓子などを置いておけて良い。

1126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 15:40:19  ID:VqKhnbASd.n(4)
>486
そうだとしてもちょっとでも不完全なら全く意味がないみたいな考えは好きじゃないなあ
あちこちに穴の空いた花瓶があったとして、水(熱)が漏れるとする
確かに1つでも穴が空いてればいずれは全部漏れてしまうけど、少なくとも大きな穴だけでも塞げばその分漏れる速度は遅くなる
遅くなってる間に水を足してやればいい(暖房等)

1127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 15:56:14  ID:abB7uzmz0.n(2)
別人ぽくレスしているけど >483=>486で、いつもの一条さんだろ
一条の仕様とは違うのは意味がないとか、なんでも一条基準の考え方だな

>484と同意見で開口の大きいリビング窓だけ、熱損失してしまう分をグレードを上げて
補うのは有効だと思うがね

1128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 16:42:24  ID:ow5HtQ7i0.n(4)
工務店に掃き出し窓シャッターの設置をおすすめされたが、共働きだから、閉めっぱになるか開きっぱになる未来が見える。

設置考えてる人居ますか?

1129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 16:54:30  ID:InDU0GnRd.n(2)
>489
一階?
ならばシャッターないと防犯的に怖くないか?
うち電動にしたよ
電動オススメ いいやつだとタイマーで開け閉めできるよ

1130
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 18:42:43  ID:+6FkBj29a.n(4)
>489
シャッター付けても防犯的にはあまり意味ないらしいので、うちは電動シャッターと同じくらいの値段で防犯ガラスにしたよ

1131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 18:51:52  ID:jMtiQBrx0.n(4)
>489
お前の家は台風は来ないのかい?www

1132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 18:58:06  ID:ST6RX6cYa.n(2)
滅多にこないなあ

1133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 19:30:39  ID:guxOqXch0.n(2)
ググるとシャッターの防犯効果は抜群だけど。
ただしめんどい

1134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 19:37:54  ID:AnnWmEoca.n(2)
シャッターは壊す時に音がするし

シャッターで諦めたら窓ガラスは無事だけど、防犯ガラスはヒビなり傷が入る

1135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 19:39:47  ID:vWCdH/qA0.n(2)
電動なのでタイマーか外の明かりに反応して自動で開け閉めしてくれる。

日中も格子モードがあるので、女子供だけの時に開けたければ格子状に開けられる。

1136
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 20:01:44  ID:+6FkBj29a.n(4)
>495
防犯ガラスについてるCPマークがあれば、大体は侵入を諦めるよ。
子供の送り迎えや買い物の時も都度シャッター閉めるならそっちの方が良いと思うけど

1137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 20:21:31  ID:zkq9cQDC0.n(2)
>496
あーなるほど。
お隣さんがいつも夕方に片方だけシャッターが閉まってるのは、片方だけ電動だからなんだ。

1138
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/21 20:35:42  ID:bzC3RP8F0.n(2)
気分的なものかな、ガラスがいくら強化されていても
ガラスにカーテンだけでは心もとない。

1139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 20:48:10  ID:oOc/iY5S0.n(4)
早速うちのガラスにCPマーク書いとこっと

1140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 21:03:19  ID:ow5HtQ7i0.n(4)
>490
>491
やっぱり自動のがいいよねぇ
自分もつけるなら自動が良いんだけど、工務店曰く部品の保守期間が短いらしくやめとけ言われたんですよね
実際どうなんだろ

1141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 21:59:54  ID:zjZk3ju80.n(2)
断熱嫌いってなんなの
政府もZEHにしろ!と言ってるのに
既得権益のごみ家を作る建築関係?

1142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 22:15:28  ID:UyNzQBwMr.n(2)
1F自動、2F手動にした俺が登場。絶対自動がオススメ。
デメリットは金だけ。手動は、開け閉めがうるさいし、手が汚れるし、必ず窓を開けるから外気が入ってくるし、いいことなし。
結局、2Fは閉めなくなってしまった。でも、空き巣に入られるのは、2Fからってこともあるらしいので、自動にしておけばよかったなあと。

1143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 22:18:37  ID:HSj1i4gd0.n(6)
防犯ガラスにするのがいいと思うけどな。
シャッターは面倒だし、見た目がね・・・

1144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 22:57:02  ID:In8HEiL10.n(2)
>504
だなー
あれ見た目悪すぎだろ

1145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:08:33  ID:zDRU2LFA0.n(2)
人の家なんてそんなに見ないけどシャッターある家のが安心感あるな
ってかうちの方は防火なんちゃらでシャッター無い家なんかない
住んでる場所によるんじゃないか?

1146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:09:10  ID:oOc/iY5S0.n(4)
>503
工務店に頼むと手動を自動に改造してくれるぞ
費用も0から設置するより安く済む

1147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:10:45  ID:HSj1i4gd0.n(6)
>506
うちは準防火地域だけど、シャッターなしだよ。

窓そのものが防火窓ならシャッターは不要。

1148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:19:21  ID:9jilO8k/0.n(2)
>508
じゃあ、シャッターつけてれば、
防火認定じゃない窓でも使えるのか?

1149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/21 23:26:00  ID:HSj1i4gd0.n(6)
>509
防火シャッターなら使えるよ。

ただ、今は樹脂トリプルの防火窓も出てきているから
性能面であえて防火シャッター+普通サッシを選ぶ理由もない。

1150
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/21 23:53:50  ID:hP9jr7k60.n(2)
昔このスレにお邪魔させて貰った浦島太郎が通りますよ

消費税5%駆け込み組です
当時とは諸々変わってるだろうけど久し振りに少しお邪魔してきますね


シャッターは付けるなら確かに自動じゃなきゃ閉めなくなりますね
うちは2Fリビングなんでそっちはともかく、1F寝室やら書斎のシャッター閉めっぱなしですが(笑)

1151
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 00:43:01  ID:a8Zsv3Aa0.n(6)
シャッターは、台風の時にあんしをかわ

1152
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 00:49:07  ID:a8Zsv3Aa0.n(6)
シャッターは台風の時に安心感あるだろうな。
デメリットは、シャッターが全部閉まってて車もないと留守丸分かりなのがね。

1153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 02:16:39  ID:YOq0sXWS0.n(4)
>509
つーか世の中の家がほとんどそれだよ。
一昔前なら防火窓は網入りしかないから

1154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:00:54  ID:xdTfuqSP0.n(2)
そういう問題じゃなく近所が全てシャッターなのに自分ちだけ防火窓ってのもどうかなってこと
そしてやっぱり台風のとき安心

1155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:07:35  ID:cJD9eY5+0.n(2)
優越感があっていいじゃん。
防火シャッターや網入りガラスなんてダサいでしょ。

1156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:23:37  ID:t5hkuVXyM.n(2)
今は入れ代わる時だから、今はそうかもしらんが、20年後はシャッター無しのほうがおおいかもしれんぞ
まあ好き好きだが

1157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 08:24:54  ID:YoFigYfb0.n(2)
お前らの地域は台風くる度にその辺の建物のガラス割れまくってんの?

1158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 10:55:23  ID:iHtFA+3h0.n(2)
台風で窓割れたことが無いからわかんねえ
てか要らねえ

1159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 11:04:06  ID:/iXOFEdBM.n(2)
いざとなったら保険で直せるしね。

1160
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 11:16:13  ID:LRE9wK1e0.n(2)
台風で窓って割れるもんなのか・・・?
そんなに物飛んでくる?

1161
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 11:41:49  ID:PaSuIQSi0.n(2)
>521
飲み屋の知り合いの人の実家、数年前、台風で屋根が飛んだ
与那国島のひとだけど

1162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 13:05:29  ID:xoeRN5nM0.n(2)
うちの実家も3年前の台風で外構の柵が折れて倒れてた
台風多い地方はシャッターないと怖いな

1163
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 15:07:41  ID:iWgbZfS0r.n(2)
役所の検査って高額な家財家電があっても検査員の妬み嫉妬で査定上がることは無いですよね?

1164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 15:13:05  ID:sFltyrbfd.n(2)
>524
査定に文句があるなら不服申し立てみたいなのできたはずだから確認してみたらいい

1165
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/22 15:22:22  ID:W1jz38n40.n(2)
シャッターがいいのは防犯になるからだよ
一度閉めると中からしか上がらないんで泥棒がバールのようなもので外から
無理矢理こじ開けようとしても上がらないし変形すると余計ひっかかって開かない
(防犯ガラスはガラス部じゃなくてサッシの鍵ごとバールのようなものでこじる方には効かないから・・・)
ただ電動シャッターは定期的に壊れるんで手動シャッターをオススメします
1階だけなら2〜4カ所じゃね?

1166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 18:33:27  ID:igz0YMm30.n(2)
三人家族で新築オール電化太陽光5kwなんだが電気の契約容量が10kVAになってた
多い気もするけど太陽光とかオール電化だと普通なのかな?みんなはどうよ

1167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 18:33:40  ID:YOq0sXWS0.n(4)
開かないというよりも、壊すとうるさいというのがメリット

1168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 19:34:23  ID:NwYfvcLH0.n(2)
地域性によるんかな
うちの地方は台風被害も防犯面も特に心配ないから新築に限ればシャッターはほぼつけていないな

1169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 21:44:27  ID:wcsy2XO30.n(2)
>527
多いか少ないかは電気を使う機器の使用電力を足してみればいいんじゃないか
オール電化ならIHだろうからコンロ2口使うとかなりの電力量になるし、そこにエアコンとかドライヤーとか電気ケトルとか同時に使う可能性があるのならそのくらいあってもいいとは思うけど

1170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/22 22:45:05  ID:a8Zsv3Aa0.n(6)
マンションに住んでたとき、
竜巻で、上階の室外機が外れてガラスにぶつかり、上から割れたガラスが降ってきたことある。そんなの稀だけど。
マンションは元々シャッターないしな。

1171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 11:38:35  ID:/P3aspQJ0.n(4)
>510,514
レスが遅れてしまったけどありがとう
勉強になった
防火地域や準防火地域のような都市部に家をたてる予定はないけど、
防火窓が必須ということを聞いていて、かなり制限されるんだと思っていたんだ

1172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 20:50:21  ID:FqFl0lKW0.n(2)
玄関ドア悩むわ…
開口とバリアフリーで考えてほんとは引き戸がいいんだけど
断熱考えたら普通の開き戸になりそう

1173
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/23 20:59:35  ID:U61iBijP0.n(2)
>533
機能優先だったな
LIXILのハンズフリー、近付くだけで自動で解錠+オートロック
こいつは付けてよかったぜ

1174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 22:02:32  ID:14alFEeJ0.n(2)
断熱絡みのネタ振りは一条さんだよ
みんなレスすんなよ

1175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 22:32:11  ID:TtaslnrPa.n(2)
なんでも一条にすんなよ

1176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 22:44:50  ID:CsBOAEaUa.n(2)
自由設計なのに全てにおいて断熱から入るか?
ライフスタイルやデザイン、将来性考えてとかならわかるがねぇw

1177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:07:23  ID:/P3aspQJ0.n(4)
>535
なんでレスしちゃいかんのだ?
嫉妬はみっともないぞ

1178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:07:49  ID:b5X/uVgs0.n(4)
風呂の窓をつけない猛者いる? 住宅地で周囲の景色取り込むようなことできないし、そしたら換気以外に窓の機能を求めないから極力小さくしたい 闇風呂もできるし

>534
自動解錠なんてあんのか便利だな

1179
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/23 23:17:36  ID:JybZrsxZ0.n(2)
2000後半くらいの建て売りを考えていたけど、いつの間にか4000弱の注文住宅の流れに変わっていった
安い建て売りと比べて、建物は少々高く付いてもメンテナンス費が安いから、長い目で見るとおとくという話に引かれた

1180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:22:31  ID:b5X/uVgs0.n(4)
あと外観決めるのがなかなかの苦行 窓以外凹凸のないのっぺりな壁面をどう色付けるのか、答えがないだけに悩まされる…

1181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/23 23:56:48  ID:k3fycXMB0.n(2)
個人的意見だけど、凹凸ないのに無理やり色変えてると頑張った感が見えて微妙

1182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 00:08:41  ID:BTaii7yx0.n(2)
>539
俺はつけているし後悔もしていないがいらんと言えばいらんよ

1183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 00:34:28  ID:r03sJxdv0.n(4)
先輩方に聞きたいんですが、今年二月に組んだ住宅ローンは今年の年末調整から申告するのでしょうか
それとも今年度の確定申告から申告するのでしょうか

1184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 00:46:31  ID:bkGNqZAQ0.n(4)
>544
ちょっと何言ってるかよくわかんないというか納税の仕組み的なものがよくわかってないみたいだからググって調べたら勉強にもなると思うの

1185
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/24 01:00:46  ID:r8tBwWvO0.n(2)
>544
住宅ローンは来年春だけ確定申告、その後は毎年年末調整。

1186
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/24 01:50:48  ID:c3V9llDL0.n(2)
>541
外壁や壁紙は嫁に裁量権もたせた方が夫婦円満かと
大抵の男よりはセンスあるしな
ピンクピンクなメルヘンにされそうになったら止めに入るくらいで(笑)

1187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 06:43:00  ID:X72/Hl53d.n(6)
>547
外壁が嫁の希望でレンガ調になった奴の話する???

1188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 09:14:58  ID:xRwbls1S0.n(4)
レンガ蝶ええやん

1189
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/24 09:22:56  ID:r03sJxdv0.n(4)
>546
神様ありがとうございました!

1190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 09:28:23  ID:X72/Hl53d.n(6)
>549
サイディングだからここの奴等にボロクソに叩かれてたぞ

1191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 10:56:25  ID:29Qy0ShId.n(4)
今話進めてる工務店がサイディングは使わないって工務店なんだけどサイディングって何がいかんの?

1192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:05:09  ID:0h8ac7Rk0.n(2)
・プリントだから安っぽいし定期的に塗装が必要なので塗り壁やタイルに比べるとメンテ費用が高い
・重たいから業者が施工したくない

くらいじゃない?
導入コストは安い

1193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:25:24  ID:IKEctL3Rr.n(2)
サイディングかガルバ

さぁ選べ

1194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:53:01  ID:aPRUkBSZ0.n(2)
外壁はヘーベルのパワーボードになるわ
本当はタイルがいいんだけどそうなると高くて手が出せない

1195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 11:55:12  ID:29Qy0ShId.n(4)
外壁はタイルか漆喰か吹き付けのどれかにしてねって言われたわ
予算の関係で吹き付けになるけど

1196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 12:00:17  ID:9hMY1RfWd.n(2)
うちもパワーボード
塗料は工務店標準の安いやつだけど

1197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 12:16:42  ID:xRwbls1S0.n(4)
最近のサイディングならレンガ調とウッド調は比較的マシだと思うけどな以前のは知らん

1198
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/24 13:24:23  ID:XdPrlCHBa.n(2)
>552
安いやつだと経年したときの見た目がよろしくないのと、コーキング劣化で打ち直すコストが掛かる。

屋根や外壁は足場代が高いから、15年くらいで壁と屋根を一度にやってしまえるようにするのが良いかもね

1199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 14:03:00  ID:p0oVNeb+a.n(2)
>553
重たいからってwww
サイディング屋全否定だな

1200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 14:48:03  ID:Y3evqBrL0.n(2)
>558
サイディングのウッド調ってかなり安っぽいよ
〜調っていうのはどれも微妙

1201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 15:48:08  ID:X72/Hl53d.n(6)
足場で思い出したけど土地が狭かったから建てるときも足場は隣の土地に少し入ってしまったんだよな
このあと足場作るたびに隣に迷惑かけんのやだなあ

1202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 16:57:48  ID:XdQ45ry00.n(2)
うちの家は足場分下がって建ててるのにぎりぎりで隣の家建てられて腹立ったからフェンス建てたで、うちは

1203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 17:24:00  ID:p7qUIrKe0.n(2)
自分の敷地内で足場組めよマジで

1204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 18:47:39  ID:1b9d0qLo0.n(4)
サイディングは、高いやつと安いやつの差が激しいよな。
高いやつは、やっぱり高級な邸宅に見える。

1205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 20:34:54  ID:J9GZFxZ90.n(2)
押出成形セメント板ってださいかな?
アスロックとか気になる

1206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 21:27:51  ID:bkGNqZAQ0.n(4)
何故に見ず知らずの顔も知らん奴らに意見求めんの?
好き嫌いなんて人それぞれなんだし自分が気に入った家作ればいいんだよ
自分の家を自分で決められないのが一番ダサいよ

1207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 21:34:06  ID:jbRZEYsU0.n(2)
お、どうした?なんか仕事でいやなことでもあったのか?

1208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 21:39:54  ID:FB4BVzZwa.n(2)
>566
知らなかったからググったが、ダサイと思うのもあったわ
何でも洒落た風にするには金かかるよな

1209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 22:03:29  ID:1b9d0qLo0.n(4)
>566
なんだか、20年くらい前の建築家の建てた家みたいだね。あ、率直な感想です。

1210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 23:52:59  ID:OViPf7iKa.n(2)
>566
気になっている理由は?

1211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/24 23:59:56  ID:fV8RcVSf0.n(2)
エコキュートをリースしてる人いるかな? まさかの10年縛りだったので少し躊躇してる

1212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 00:32:16  ID:go7QzCdo0.n(2)
サイディングのなんか新しいシリーズでピカピカのでたよな

1213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 02:24:26  ID:uphOToIG0.n(4)
押出成形セメント板なら必ずかっこいい、かは不明だが
かっこいい家で押出成形セメント板使ってるとこはちょいちょいあるね

>20年くらい前の建築家の建てた家みたい
というのはあながち間違ってない
うちはアスロックではなくラムダってのだけど建築家に依頼した
同じ建築家が設計した過去数十年の個人住宅もラムダ外壁が多い
確かにレトロかもしれん、でも気に入ってる

1214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 02:25:34  ID:uphOToIG0.n(4)
悪いアンカ忘れた、>574>566

1215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 03:03:01  ID:xHRN1nrI0.n(2)
タイルもなんちゃってレンガ調外壁の一種なんだけどね〜

1216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 07:30:58  ID:xrVkV0aQ0.n(4)
間取りの迷路にハマってしまった
どれも良く見えどれも気に入らない

1217
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 08:13:39  ID:V4HQPfDS0.n(4)
>577
最低限必要な要素が満たされてるか
毎日の生活の導線が無理ないか
中古住宅として売れそうな間取りか

自分はこれで判断したよ

1218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 08:13:48  ID:kmsiSI5K0.n(2)
俺も大迷路にはまりまくった。

会社終わってから夜な夜なイエスマイハウスで間取り作りまくった。
数ヶ月すると限界や自分の重視することが見えてきた

1219
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 10:26:44  ID:8v1RzGvxr.n(2)
>572
リースでいくら?

1220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 10:59:07  ID:ZpgeI6wi0.n(2)
間取りを考えてる時はトイレ中心だったな。寝室と玄関のそばでありながら玄関から直接見えない位置に
これに他の部屋を足していったのだが、生活動線やプライバシーの確保を練りに練ったので1年住んだ今も満足している

1221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 11:42:55  ID:qQc8XluDM.n(2)
>580
フルオート高水圧で月4600、普通水圧(170)で4300、ただのオートで4000
メーカーはパナかダイキン 10年縛りでその後に新たな機種選べるのと、その間のメンテ代が含まれてるのがメリット

買い取りだとだいたい40〜50万
単純に50万を10年で割ると4200円程度

…リースかな?

1222
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 11:48:42  ID:CoHZWibS0.n(6)
結婚して子供いない状態で家を買うのは少数派ですかね?
来年30なるけど賃貸で家賃払い続けるよりさっさと一戸建て買った方が得策に思えてきた

1223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 11:49:59  ID:afVuiUIn0.n(2)
>583
さっさと子供つくって
パイプカットしろよ。

1224
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 11:55:15  ID:CoHZWibS0.n(6)
>584
結婚して半年近く経つけど子供出来ないんですよ。
家買うのは嫁が妊娠してからなんて考えてたが、計画通りには行かないもんですね

1225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 12:08:22  ID:3UzmfjDB0.n(2)
>585
妊娠したら動き回り難くなるし今余裕あるなら情報収集のつもりで色々見て回ったらどうかな
じっくり時間かけて考えた方が満足行く家になると思うから慌てて建てることにならないように事前に知識付けといたらいい

計画し始めは予算や間取りの利便性ばかり気にしてしまうけど、
ある程度時間たってくると他にも色々見えてくる

1226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 12:52:51  ID:8CgU1hWo0.n(2)
>583
おれも30なんだけど今建築中だよ
先に建てるのも悪くないと思う、新築を二人で楽しめる時間ができるしね
まあ、今後子供がちゃんとできる保証はないけどその時はその時だ

1227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 12:59:39  ID:xrVkV0aQ0.n(4)
>579
>578
田舎だから売ることは考えてないな
土地が広くてどうにでも建てられるから逆に悩ましく
現在位置を見失ってしまった

1228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 14:08:23  ID:6RjyErx5M.n(2)
>582
東電管内なら東電が10年間メンテ費用を持ってくれるよ。

1229
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 15:22:16  ID:CoHZWibS0.n(6)
>586>587
レスありがとうございます。

一応何ヵ所かは見て回っているのである程度は目処はついてます。

ところでリビングの広さはみなさんどれぐらい?15は欲しいんだけどな…

1230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 15:37:14  ID:eCUYAB+pd.n(6)
リビング部分だけで15畳ならそれめちゃくちゃ広いな
うちはリビング10、ダイニング3、キッチン5の18畳LDKだ

1231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 15:37:31  ID:UietZZWi0.n(4)
>590
うちは結婚2年子なしだけど家28で買ったよ
周りからは子供出来てからでいいじゃやんって言われたけど、多くて2人、出来なくてもいいって考えてるから早めに決めた
LDKは18帖で狭いけど住めば都だよ

1232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 15:39:46  ID:eCUYAB+pd.n(6)
>592
18で狭いとかマジかよ
このスレの奴等は建坪50くらいないと満足しなさそうだな

1233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 16:30:32  ID:3oxkPq0xr.n(2)
うちは37坪だけど、固定資産税も高くなるし、50坪とかどんだけの富豪だよ。

1234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 16:30:42  ID:7PC53ccJa.n(2)
18は普通だろ
どうせ京間の18畳とかでめちゃんこ狭いんだろうし

1235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 16:40:47  ID:UietZZWi0.n(4)
>595
>593
LDKだからね
キッチン4帖だからリビングは9帖だよ
そう考えると戸建てだと広くないし狭い感じじゃない?(田舎だから周りは家自体でかい)

1236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 18:13:59  ID:JDR7rD20a.n(2)
>539
時間関係なく電気つけるし、換気は換気扇の方が優秀だし結局つけなかった
(提案プランには窓ついてた)
支障はない
工務店にも特に止められなかった

1237
512[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:24  ID:5cIvjDrWM.n(2)
>583
うちその考えで子どもより先に家、でしたよ。
ローン返すのがどんどん遅くなるだけかなーと思って。

小規模な分譲地なんですが、周りはもれなく子供がいます…少数派であることに違いはないかとw

1238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 18:59:44  ID:/wUcT8K70.n(2)
建て始まってしまった
契約後にどんどん金額が上がっていくってのは本当だったんだね
俺だけはそんなことにならないっ!!って思ってたあの頃が懐かしい

1239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 19:41:16  ID:uFBMce+6a.n(2)
>599
どんぐらい上がった?契約前だから参考にさせて

1240
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/25 20:13:16  ID:V4HQPfDS0.n(4)
>599
あるある
「このオプション3万円です」
「安いね。 付けといてー」

1241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 20:25:53  ID:eCUYAB+pd.n(6)
アパートの風呂は窓無しだったから別に無くても支障はないんだけど窓があると何となく解放感を得られるから窓つけたよ
銭湯に富士山の絵が書いてあるのと同じ

1242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 20:58:20  ID:lIVbc0G+0.n(2)
まーたカビの話しでケンカになるぞー

1243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 21:29:24  ID:8lMeYtF90.n(2)
小梨で建てるなら
赤子をどこに寝かすか昼間はどこで面倒見るのか
ちゃんと考えておかないといかんよ

1244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/25 23:23:27  ID:o1gDxJpR0.n(2)
>589
残念 東電ではない 四電です

>597
風呂に窓なくても支障ない人イター!
今のマンションも窓ないし、窓ない方向で進めていきます

1245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 00:46:51  ID:Q3o/uMGT0.n(2)
>601
そういうもんなのか…
契約前の見積もり段階でも数千円の設備いらないから削ってーとか言ってる我が家はかなりケチだと思われてるんだろうか…

1246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 01:33:53  ID:BNZLjxKh0.n(2)
>606
人に寄るとしか言いようがないことで納得するなよ…
いらないものはいらないでいいじゃん、満足するのも後悔するのも自分だろ

1247
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 07:49:40  ID:2uCAGrDW0.n(4)
>606
うちも削るところは削ったけど、例えば数万でメンテナンス性や耐久性が全然違うものがあったら採用してしまった。

どこまでこだわるかだけど、全くこだわらないなら建売でも良いしな

1248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:12:05  ID:YWun4c9k0.n(2)
壁紙とか使用量が多いものは少しの単価の上げ下げが総額にかなり影響する

1249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:19:00  ID:ioz4F3lJ0.n(2)
>609
乞食みたいな発想だな貧乏人

1250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:27:58  ID:0xSOXkw60.n(4)
こだわらないなら分譲マンションがいいよ

1251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 08:29:17  ID:0xSOXkw60.n(4)
>610
いちいち「貧乏人」とか書き込みしないと生きて行けないのかな?

1252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:04:09  ID:pr4w1tz00.n(8)
このスレはマウントしまくりで高い家ばかりに見えるけれど
特にこだわった部分を書き込むだけだから基本的に金はなさそう

1253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:07:02  ID:pr4w1tz00.n(8)
旅行が趣味なので家にいる時間少ないだろうからローコストにするつもり
それでもZEH基準を合格しているなんて良い時代

1254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:08:56  ID:odRcHsmHa.n(2)
カネは無いけど高高建てるつもり
30坪で2000万でなんとかしてくれ

1255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:27:09  ID:UOmXinAA0.n(2)
>615
ちょっと厳しいんじゃないか

1256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:42:27  ID:H1HmvYti0.n(2)
うち32坪2000万zehクリアはできそうだぞ

1257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:47:14  ID:0gGoPM4/0.n(2)
うちは33坪2500万円でZEHの3倍以上の高断熱だよ。
しかも、外壁タイル、全館床暖房。

例のとこね。

1258
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:58:39  ID:pr4w1tz00.n(8)
>618
すごい
でもローコストではない気が…
zehと長期優良住宅仕様で1500万ぐらい

1259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 09:59:19  ID:pr4w1tz00.n(8)
外構は石だけ

1260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 17:00:42  ID:XpFoCQqhd.n(2)
>590
キッチン5帖ダイニング6帖リビング10帖で今話進めてる

1261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 17:37:55  ID:svE+od9Hr.n(2)
リビングのテレビを置く面だけ壁紙を変えたいと思ってます。
なんかよくあるような石を重ねたようなものにしたいのですが、おすすめの壁紙はありますか?
それとも本当に石を貼った方がいいのだろうか

1262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 17:51:29  ID:GpIJ1WNW0.n(2)
趣味による
レンガ風や石風は、ただの白い壁紙より、かえって安っぽく見えると思う。
うちは、テレビの後ろだけリクシルのタイルにした。

1263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 18:14:05  ID:8AJRaZbF0.n(4)
例のとこだとギリギリのよう
幸い土地はあるから標準装備のみで外構含めてなんとかなりそう

1264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 18:14:48  ID:8AJRaZbF0.n(4)
すまん、610です

1265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 18:57:20  ID:fHarzcVn0.n(2)
スレの少し前でも話に出てたが。
ギリギリで何とかなるなっていう当初予算では、
進んでいくうちにまず越えちゃうよ。

1266
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 19:24:56  ID:2uCAGrDW0.n(4)
>622
うちはエコカラット張ることにした
消臭効果は微妙だろうけど

1267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 19:53:20  ID:Qr35Obzq0.n(2)
>622
ウッドパネルは?

1268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 20:35:55  ID:ktAEojkar.n(2)
>627
いや、消臭効果はすごいよ。調湿効果は微妙だけどね。

1269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 20:54:41  ID:t99aAxIPd.n(2)
消臭って臭いの分子を吸着してるんだろうけどその粒子はずっとそこに付着したままなのか?
ならいずれ効果がなくなりそうだが

1270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:06:08  ID:eMAU8+qh0.n(2)
ダイノックフィルムは?
クロスよりはリアルで高級感あるし、汚れも落ちやすい
消臭調湿はないけど

1271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:08:38  ID:pZkKUmwa0.n(2)
IKEAの鏡でも貼っとけよ
安いぞ

1272
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 21:33:19  ID:6uOij7yf0.n(2)
給湯とコンロはガスにするつもりだけど、ソーラーパネル付けようかどうか迷ってる
全館空調入れるからソーラーを付けると電気代が安くなるのはありがたいけど、
元を取るのに10年近くかかるし、故障時のリスクとかを考えるとどうだろう

1273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:35:36  ID:GjdKh4kh0.n(4)
都市ガスならいいんでね?

1274
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 21:50:27  ID:31KE6pMU0.n(2)
>633
俺はその組み合わせで決めたけど、元を取るとかどーでもよくて、日中だけでも非常電源取れれば良いやとソーラーつけた。
折角だから、全館空調入れたから足しになればと言うのはあるが、あまり気にしてない。

非常用外部電源ポートもつけて、日中はPHVとかに充電、夜は外部電源で一部屋だけ通電とか出来るようにした。

1275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 22:01:00  ID:lP9/7BVMa.n(2)
パネル自体はそうそう故障するもんじゃないと思うけどね。地震か何かで配線切れることはあるかもしれんが
雷とか雹で割れるとかは火災保険でカバー出来る
施工次第で雨漏りリスクのほうが心配だわ。施工方法しっかり確認しといたほうがいい
あとパネルの隙間に小動物が住み着くとかたまに聞くな

うちは電気代値上がると踏んで設置予定

1276
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/26 23:11:29  ID:xc9DwHY70.n(2)
いま設置しても20年で投資額の2倍は返ってくるから付けたほうがいいと思うけどな。最近は保証も長くてしっかりしてるし。ただあまり小さすぎると回収できない

1277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 23:14:16  ID:m8rvATQP0.n(2)
10年後には買い取り無くなってるだろ

1278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/26 23:18:11  ID:GjdKh4kh0.n(4)
新規はね
始まってる人は期間中は必ず買い取り

1279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 00:58:17  ID:76lob8n60.n(2)
同じく太陽光載せるか迷ってる。
10kw超えの余剰を考えてるんだが、降雪地域だしな…
投資目的じゃないって割りきるべきかな

1280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 01:00:56  ID:/AQNgMrP0.n
10kW超えたら余剰は出来ないんじゃ無いの?産業用扱いで、全量買い取り限定じゃないの?

1281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 01:19:23  ID:Sid8FLUT0.n
知らない人が多いだけで10kw超えだと余剰と全量選べるよ。これからは全量より余剰のほうがメリットでそうだね。

1282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 04:52:01  ID:tgP1uOgt0.n
朝家の中が寒いから冬の間24時間換気を切ろうと思うんだけど実践している人いる?
全熱交換って言っても吹き出し口の空気が結構冷たいんよ

1283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 05:52:57  ID:u6zb1L9+p.n
>643
床下カビだらけにしたいならどーぞ

1284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 06:36:41  ID:TbJQjgwta.n(3)
>643
換気量しぼる設定ない?
止めないで弱くつけとくといいよ

1285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 06:44:17  ID:TbJQjgwta.n(3)
>640
最近のパネルは性能上がってて、曇りでも割と発電するよ。あくまでも昔と比べてだけども
あとは電気代が上がっていくなら余裕でペイするね
今のところエネルギー政策はドイツの後追いしてる感じだけどどうなるか

1286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 06:50:32  ID:76lob8n60.n(2)
>646
ありがとう。
太陽光止めようとしたけど、前向きに検討してみる。

1287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 08:22:07  ID:Pg4Kq1SUM.n
俺らが死ぬまで原油価格はシェールガスが上値抑えるから今より少し上のレンジで横這い
よって電気も極端な上げは無いだろうな
俺は太陽光入れたけどw

1288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 09:11:51  ID:jMNTcHwMd.n(2)
>637
20年で2倍帰ってくるってどういうシミュレーションしてるの?
マジで参考までに教えてほしい

1289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 09:22:59  ID:j1y3lyKg0.n(2)
何か勘違いしてそうだけどね
うちはそもそも屋根が北向きの片流れで太陽光付けられなかったから何言ってもすっぱい葡萄だけどw

1290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 09:28:25  ID:x1UlrCXv0.n(2)
MAX発電で電気代据え置きで発電量が変わらなくて毎日晴れみたいな計算だろ

1291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 10:33:48  ID:+XTrKJIV0.n(2)
ぶったぎりごめん
間取りが脱衣場の隣がウォークインクローゼットになる予定なんだけど、湿気まずいかな?
風呂場で24時間換気したら大丈夫かな?と思ってるんだけども

1292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 10:43:22  ID:4l7dowg90.n
>652
風呂〜脱衣洗面〜ウォークインクローゼットの流れで快適な生活導線をつくるってことなら
それを優先させればいいんじゃないの?
上の3箇所は、どうやったって比較狭い空間だったり、北側だったりして湿気が出やすいのだから
窓を開ける生活か、換気計画、または除湿器なども含め対策すれな大丈夫だと思うわ
建築系のテレビで脱衣所にリネンや下着を置く家も見たことあるな

1293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 11:01:37  ID:SCyUY8bMd.n(2)
>652
うちもこの間取りで計画進めてるわ
ウォークインクローゼット中心に間取り組んでたけど窓あった方が良さそうだから端に持っていったわ

1294
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/27 11:12:17  ID:0++xyOft0.n(2)
>653
加えて脱衣場の掃き出し窓からサンルームというか屋内物干場へ出られるようにしたな

1295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 11:17:58  ID:SCyUY8bMd.n(2)
この部分にかけるお金は惜しむなって所とかけて後悔した所ってどこ?

1296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 11:39:45  ID:j1y3lyKg0.n(2)
土地選びで 1、日当り 2、日没後〜深夜の音 3、交通量 4、徒歩圏内に日用品を扱うスーパー
初っ端の土地選びだけはハードル高目に
自分は上物に関しては小綺麗で明るいなら普通の建売でも全然構わなかったくちなので
庭は砂利敷だったのを自分で鍬ふるって畑にしたりタイル敷いたりレンガ積んだりして楽しんでるよ

1297
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/27 12:09:33  ID:0++xyOft0.n(2)
>656
掛けかけとくべきは玄関と水回り
広い間口の玄関と玄関ドアのオートロック・アンロックはホントにオススメ

https://i.imgur.com/FfHGiJG.jpg

お金掛けれなくての後悔は色々あるが、かけての後悔はほぼ無いな
玄関上がってから床タイルはとっても豪華…だけど冷たいのが強いて言えば後悔
もっとこの場所明るくしたかったよって屋内照明プランは予算じゃなくて知識か経験不足か

1298
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/27 12:36:38  ID:MwPWgER10.n
リクシルがなんか太陽光パネル設置代金を立て替えてくれる代わりに余剰電力を10年間リクシルに提供するなんてサービスをはじめるらしいが、ここを読んでると得か損か迷うな

1299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 12:49:30  ID:YBhzQibR0.n
>659
知らんけど
余剰分なんて地域によって変わるんじゃないの?
見込みより少ないと追加で請求されそうやな。

1300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 12:53:40  ID:TbJQjgwta.n(3)
発電効率のいい10年はもってかれて、どうなるかわからないパネルの廃棄はこちらか
かなり前からイシンホームでそんなことやってた気がするけど、ブログ漁ればユーザーが何か情報提供してるかもね

1301
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/27 13:05:15  ID:MUTCllirp.n
>649
すまん晴れが多い地域だからってのもあるけど、今は1kWあたり20万くらいで設置できるから回収自体6年ちょいでできてる。
10年目から11円を想定して、パワコンの交換とか発電能力の低下とか考えてもそんなもん。
ただし国産のパネルとか高いの付けちゃったり規模が小さければ余計回収は遅れるだろな

1302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 13:30:45  ID:x1UlrCXv0.n(2)
>659
この屋根は5キロが限界ですねって言われて10キロくらい乗せられそう
儲け話ならしっかり計算したらいい

1303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 14:25:24  ID:xA5XgrWsa.n
うまい話には落とし穴がある

1304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 15:37:59  ID:RJhLu6xRd.n
太陽光は国策だけあってどう転んでも損しない
むしろ金出せば出すほど儲かる

1305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 16:51:37  ID:NHmGuOad0.n
>652
出来れば空気の流れとして、クローゼットと洗面脱衣の縁は切っておいた方が良いです。
どうしても縁が切れない様であれば、
廊下(他の居室)→クローゼット→洗面脱衣→風呂
の空気の流れを作って下さい。
クローゼットに窓や給気口を付けて、
屋外→クローゼット→洗面脱衣→風呂
の流れにすると、梅雨から夏にかけて湿度が高い空気をクローゼットに入れる事になるので、勧めません。
具体的なお勧めは、
クローゼットの入口近くの下部に廊下から空気を取り込む穴を開ける。
穴は風呂と洗面脱衣、クローゼットの換気を見込んだ大きさとする。
クローゼット奥側天井に5回換気の換気扇を、風呂には20回換気の換気扇、脱衣室には5~10回換気の換気扇を設ける。
洗面脱衣の換気扇の目的は、入浴後風呂の扉を開けた際に脱衣室に流れ出た湿気をクローゼットに逃がさない事です。
重要なのは、クローゼット奥の排気量よりも風呂場の排気量を大きくして、脱衣室をクローゼットよりも負圧にして、空気をクローゼットに流さない事になります。

1306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 18:05:09  ID:By9eQJ770.n
乾燥機有ればサンルームとか要らないよ

1307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 18:06:37  ID:jMNTcHwMd.n(2)
乾燥機って敷き布団とかも乾かせるん?

1308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 18:38:08  ID:dafkgfAf0.n
風呂 WIC 居
脱衣 WIC 室
洗面トイレ
室内 廊 下
物干
バル
コニー

うちこういう間取り。
動線最高だけど、脱衣所のすぐ横がクローゼットなんだよな。まぁ、カビるとかはないけど
湿気は入るよね、、

1309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 20:01:44  ID:qY/tCehm0.n(4)
ローコスト住宅で恥ずかしいのですが
イシカワのGROWってどうですかね?
全熱交換器の全館空調、U値0.34、C値0.6が目標
32坪で1380+税と付帯工事費?
http://www.kk-ishikawa.com/product/product10/

1310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 21:01:28  ID:drnN4nPT0.n
ダイレクトマーケティング現る

1311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 21:07:29  ID:qY/tCehm0.n(4)
ぱぱまるプレミアムZも比較対象です
グッドデザイン賞受賞商品ですが
growと違ってペアガラスなのと、いろいろな企業が関わっているので少し高い
全く情報がないgrowについて少し聞きたかっただけなのに…

1312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 21:10:46  ID:qY/tCehm0.n(4)
同じ価格帯でダブル断熱、第一種換気(全熱交換器)を採用しているメーカーがあれば
ぜひ教えてください
よろしくお願いします

1313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 21:37:46  ID:hxqjCMcR0.n
>670
書いてある内容だけならこの性能でこの安さのメーカーなんてなかなか無いな…
まあローコスト住宅はいくら良いこと言ってもローコスト品質だからあまり期待せず
なんとなく気に入ったとこに頼んでいいと思うよ

1314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 22:03:08  ID:qY/tCehm0.n(4)
>674
ローコストなので明記されていない部分は最低クラスだと考ええおくべきですよね
30年住めたら大成功ぐらいの気持ちでいます

1315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 22:21:25  ID:oE2+6Ams0.n
ステンレスのトップとシンクと言えば、やっぱりクリナップがおすすめですか?

1316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 23:09:03  ID:+XTrKJIV0.n(2)
脱衣横WICに意見くれた人ありがとう!
換気扇の回転数とか空気の流れに気をつけてこの間取りでいってみる

1317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 07:09:34  ID:tlmp2UJi0.n
>656
金を掛けるべきは何よりも立地だな。

どんだけ狭くてもいいから駅から近くて日当たりがよく、静かな土地を探すべき。
土地が狭くて庭が無くても別に苦労することなんてないが、
駅から遠かったり、日当たりが悪かったり、煩かったりすると一生苦労することになる。

1318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 07:19:18  ID:UBQMEKad0.n
車バイクが好きな俺には、土地が狭いならマンションでいいわ

1319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 08:05:02  ID:gKmhDhDI0.n
嫁の実家から近い土地を選ぶといい
凄く助かります
※但し関係が円満に限る

1320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 08:45:58  ID:oE/yURkOa.n
>675
30年と割り切るならローコストはいい選択だと思うな
ウェブ見てみたけど、防蟻についてどうなってるか聞いたほうがいいよ。外張断熱の防蟻は大事だから
あと熱交換機とかエアコンのメンテの仕方と、エアコンの清掃業者がこのタイプに対応してくれるかどうかも調べたほうがいいね
床下はコンクリートからの水分で湿気るから対策しないとカビると思う

1321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 09:03:46  ID:gMSHYJ0HM.n
http://www.kk-ishikawa.com/info/detail.php?ex=0100&;cd=1166&pr=1510
値段の引用元はこれかな?
ua値0.34でその値段は安すぎるから
高気密高断熱オプション追加で0.34になるか
諸経費がびっくりするような値段だろうな
ローコストは工事費で調整されるらしいし

1322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 09:52:07  ID:cwBgS6VMa.n
>682
Ua0.48って書いてあるね
実際どのくらいの価格になるか知りたいなあ

グッドデザイン賞に関しては住宅界のモンドセレクションだから気にしなくていいと思う

1323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:09:15  ID:0HNAYox8M.n(4)
新しい住所に数十年住む予定なんだが、個人情報守る方法無いかな

1324
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:19:16  ID:3UNR9Cf40.n(4)
>684
安心しろよ
お前1世帯分の個人情報なんて鼻くそ以下の価値しか無いから
通販バンバンやって数百円得する為にバンバン会員登録して「個人情報ガー」とかちゃんちゃらオカシイんだけど
どうしても守りたいなら通信光熱から全ての契約すら書面に住所を記載してはならない
今の時代どこから住所が流出するか判らんからな

1325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:42:20  ID:0HNAYox8M.n(4)
個人情報が鼻くそ以下なら毎週のようにサイバー攻撃で個人情報が流出しないんだよなー

1326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:50:55  ID:0HNAYox8M.n(4)
というのは、ベネッセで流出したときに、ある人が、ベネッセでしか使ってない個人情報が漏れたから
ベネッセが漏らしたのだと特定したという話があった。その人凄いなと思った。
登録先によって名前を微妙に変えたのかね、
太郎、太朗、一太郎、大郎、みたいな。

1327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:51:31  ID:3UNR9Cf40.n(4)
鼻くそ以下も何万件になれば金になるんだよ
たった1世帯の個人情報が鼻くそ以下の価値しかないのと矛盾は無い

1328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:54:11  ID:HeUqnsh+a.n
数%の世帯の個人情報が重要であってその他99%の雑魚はついでに流れてるだけなんだろう

1329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:55:18  ID:3UNR9Cf40.n(4)
ベネッセだって500円のクオカードだったっけ?あんなもん配るくらいならその金でセキュリティー強化しろと思ったよ
一件一円も価値が無いのに賠償に500円+対策費とかアホと違うか
で、登録先で名前を変えたとして住所が漏れるのは変わらん訳だがそれのどこが対策なんだ?

1330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 11:29:00  ID:xvLsJqua0.n
とりあえず表札付けないだけでも大分違うんじゃない?

1331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 11:42:49  ID:Q4TLY6Gb0.n(2)
個人情報守りたいならインターネッツとっととやめるんや
今すぐGoogleに覚えてもらってるあれやこれや消しまくって退会、登録してる通販SNSは全部内容書き換えてから退会してスマホやタブPCSIMカードハンマーで潰してから溶かしとけ
それでも完全に消えるとかありえないから漏れるの防ぐより多少漏れても支障のない生き方した方が便利やな

1332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 11:48:07  ID:0/bNO8JMd.n
>692
そんなに個人情報を重視してないならここで住所と名前書いてみろよw
出来ないだろ?w
なんでだと思う?w
個人情報だからだよね?w

1333
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 11:52:41  ID:m3xmWlnHa.n
たまに脱線すんのはいいけどオッサン同士で絡むからしつこい
若い娘に嫌われるぞ

1334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 11:56:45  ID:3UNR9Cf40.n(4)
>693
はい、極論馬鹿来ましたよー

1335
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/28 12:02:47  ID:DpTX/ngw0.n
表札も偽名にしといたほうがいいよ

1336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 12:03:18  ID:0HNAYox8M.n(4)
>688
鼻くそはどんなに集まっても鼻くそだぞ
例えが汚いし間違ってるんだが

1337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 12:07:27  ID:+jHvB5D6d.n
>696で思い出したけど昔住んでた所の近所に表札にangelって書いてる不思議な家族がいたわ

1338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 12:14:00  ID:uVOzjAbnd.n
ペットの名前じゃないの?

1339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 12:17:33  ID:5qFybUCud.n
臆病者な家を見つめなよエンジェル

1340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 12:21:00  ID:btq/YwvCd.n
>694
おい俺はオッサンじゃないぞ
まだ36だ

1341
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/28 12:35:37  ID:mn6RtfKwa.n
表札は家相を表すって言うから、やっぱり付けておくべきだよな

1342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 12:41:58  ID:8xrSb50l0.n
>701
完全無欠のオッサン

1343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 12:58:32  ID:Q4TLY6Gb0.n(2)
>693
はいガイジ

1344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 13:22:52  ID:TjAbn3L+0.n
>698
アンヘルはスペイン語圏では割とメジャーな名前

1345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 13:48:33  ID:MbRzF2Lfd.n
玄関ドアにでかでかと
El Shaddaiって貼ってあるのはみたことある

1346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 13:50:10  ID:SYkI7yEL0.n
そんな表札で大丈夫か?

1347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 15:17:04  ID:3CWfTK58d.n
表札、番地だけでもいいよな。
うちの近所だと、よほどの変わりものと思われるけど。

1348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 15:26:09  ID:yWEYiaTE0.n
>684
どこまでを求めるかに因るけど、土地建物を登記した時点で登記簿に載る。
登記簿は公開されているので、不動産関連のセールスは持ち主の氏名等の個人情報を集めている。
つまり、登記に関連する情報の保護は無理だと考えた方が良い。

1349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 16:06:13  ID:QRbRBs0n0.n
まずはLINEを捨ててから個人情報気にしろや


自宅の南側に分譲建設が本日棟上
土地が階段のように我が家より1m位高かったんで心配だったが、平屋根だし建物そのものも高くなくて良かったわ

1350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 17:10:34  ID:ofAvBePYd.n
>705
もろ日本人だったけどな

1351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 18:40:47  ID:VHGPWtrB0.n
>707
大丈夫だ、問題ない。

1352
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/28 19:51:26  ID:Cwh8n5LU0.n
>582
ごめん返信遅くなった。
通常ノーメンテで12-15年使う事を考えたらどっちがいいか分からないね。
凍結時の責任とか設置する時の配管の条件等わからないけどリースは勿体無い様な気もする。

リース会社は5年後位から元が取れ始める感じかな

10年落ちのエコキュートならまだ使えるしいい商売なのかもしれんね

1353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 21:16:13  ID:XVqrsE2ea.n
お湯は生活必需品だからなあ
寿命で故障→数日お湯使えません
となる前に10年で最新機種に出来るならそっちのがいいな
10年で内部も汚れるだろうしね

1354
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 07:44:04  ID:jH7/3nN20.n
建てている人依頼先はどんな所が決め手でしたか?

1355
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 08:13:07  ID:WlbMWKglM.n(2)
営業担当がいないところ
設計と事務しかいないのにうまく回ってる

1356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 09:19:29  ID:NTnovnak0.n(2)
営業担当がいないところはおすすめ
ガツガツとした押しの強さがなくなる
それでも仕事は丁寧だった

1357
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 09:53:56  ID:EPhnYu8z0.n
俺も営業担当いないところにした
あと年間受注件数の上限制限してるところ

1358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 10:37:50  ID:FYvTVqN+d.n
>718
これ
うちは年間3棟限定のところ

1359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 10:41:08  ID:5dob2FWGp.n
スレチだったらスマソ
現在二世帯住宅建築中、自分の親と同居予定
嫁が今まで寄り付かなかった嫁実家に頻繁に行くようになった
いつでも帰れるように実家の片付けをしていると言っていた
嫁の親は所謂毒親で帰っても経済的にも精神的にも苦労するだけだと思うのだが
冗談なのか本気なのか悲しいしなんだかムカつく

1360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 11:02:45  ID:NTnovnak0.n(2)
毒親は子供を精神的に拘束するからな
問題が出たら臨床心理士(来年から公認心理師)の資格を持つカウンセラーに相談すればええ

1361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 11:08:14  ID:WlbMWKglM.n(2)
そりゃ愛情も血縁もない相手と同居するなら万が一の心配するだろ
お前の嫁はお前自身とは別の人間なんだぞ

1362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 11:11:02  ID:aIKKgyDnd.n
>720
同居スタートしたら
お前は常に嫁側の立場で支えてあげてな

1363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 11:56:44  ID:DoAZiqsad.n
俺も年間5棟ほどの小さな工務店にした
最新の住宅事情をよく研究して仕様も見た目も良かったのが決め手
社長が担当なので話は早いしな

1364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 12:11:21  ID:jH7/3nN20NI
710です。

皆さん教えて頂きありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

1365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 12:14:29  ID:5dob2FWGpNI
>720です、レスさんくす
この板でも意外と嫁擁護のレスがつくのな
嫁の立場で支えるとか嫁の味方になるとかよく聞くけど具体的にどうすれば良いのか正直よくわからないんだよな

1366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 12:24:40  ID:zSL7kzpb0NI
嫁と両親の意見が対立したら嫁の意見に沿うようにしてやる事だな
どっちも大切だけど、所帯を持って子供まで居るなら自分の所帯を優先させるのは当たり前
二世帯住宅とか関係なしに実家と嫁のトラブルなんて履いて捨てるほどある話

1367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 12:26:44  ID:WlbMWKglMNI(3)
そもそも擁護じゃないからな。ごく普通の感性

お前がその毒親と同居してマスオさんするとなったら嫁にして欲しいことをすればいい
できる限り親と会う時は同席するとか、断りにくい要請は自分が断るとか、全員でいる時はなるべく嫁に話をふるとか
同居の時点で嫁には相当な負担をさせてると自覚するのがまず第一だな

1368
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 12:39:07  ID:MmatIFEy0NI
高高なのに朝起きたら息が白くなるんだが今の時期これは普通なのか

1369
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 12:48:58  ID:WlbMWKglMNI(3)
寝室の窓があいていませんか

1370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 13:31:53  ID:ouHOb1tD0NI
そんな事言われたりされるってことは現時点でお前が親側になるんで嫁がムカついてるんやないの

1371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 13:46:26  ID:RvbxvV4+dNI
>718
これはおすすめ
質が担保されてるわ

1372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 14:19:20  ID:MoPdQBzxpNI
年間何棟とか聞いたらこの人らの給料の何分の1負担しなきゃいけないんだろうとか考えてしまってちょっと規模の大きめのとこにしてしまったわ

1373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 14:52:09  ID:WlbMWKglMNI(3)
家建てるのに人件費がかかることなんて当たり前なのに何言ってんの

1374
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/29 15:47:15  ID:nvKOdhl6aNI
>729
第三種換気とか?

1375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 15:50:18  ID:EPhnYu8z0NI
三種でも白くならないよ

1376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 15:52:30  ID:dU5QXCR40NI
営業に金払うよりええわな

1377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 18:25:19  ID:oI2SED8D0NI
同居とか嫁の立場なら絶対嫌だな

1378
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/29 19:14:10  ID:Ew2y7GY3dNI
>729
地域は?

1379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 20:02:34  ID:wirGpR9b0NI
うちは自社大工持ってるとこで設計兼営業が担当の人にした
地元ではそこそこ高い工務店だけど安心して任せられると思って契約したわ

1380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 20:53:38  ID:zuWtyJeQ0NI
ここまで大手ハウスメーカーゼロ

1381
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/29 21:09:49  ID:thN6Zo7M0NI(3)
うちは大手のパナホーム、ぶっ叩かれてた当時2種換気だが
あれってそもそも新築当時のホルムアルデヒド、シックハウス対策で強制換気義務付けてるんだから
問題でないとか、数年経ったなら換気扇止めちゃえ

1382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 21:48:33  ID:oKXcnkbN0NI
>742
おらもそう思う
1種は金掛かるよ

1383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 22:06:52  ID:bx3EDu2U0NI
>741
ここの人は結構こだわってたり勉強したりしてるからなあ
普通の人ならハウスメーカー>工務店だろうけど、ちゃんと見極められれば良い工務店>ハウスメーカー>工務店ってなるからね

1384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/29 22:26:35  ID:hucN/JQh0NI
>742
パナって住宅に2種換気つかってたの?
3種じゃなくて?

1385
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/29 22:42:10  ID:thN6Zo7M0NI(3)
>745
いつモデルチェンジしたのか知らんけど、少なくとも5%時代は2種だったよ
が、上記の通り俺は止めちゃってる
冬に結論しないだけの自然換気できてればそれでいいわ

1386
浦島2013[sage]   投稿日:2017/11/29 22:42:40  ID:thN6Zo7M0NI(3)
結露

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名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/30 00:19:46  ID:7AiJ0EJo0.n
ふと、とある工務店の社長がTwitterで炎上していることを知った。
あー言うところで建てると色々と面倒くさいのかな…

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名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/30 00:25:45  ID:otfqwVxc0.n
社長が王様してるような会社は嫌だな
客は金を持ってくる口うるさいやつら、ぐらいに考えてそう

1389
名無しさん@お腹いっぱい。[]</