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ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#2 (1001)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/15 10:27:50  ID:/LlaJF8O
このスレは、ニンジャスレイヤーのオスモウ議論を行う場所です。
向かい会ってのイクサから政治力、ハッカー能力、所属別ランク、豊満度まであらゆる内容の議論を歓迎しています。

・議論は奥ゆかしさ重点、相手の意見が納得行かないからと言ってヒートしないように。
・議題を出したり、なんらかのランクを作る時はその基準や根拠を出すと議論が発展しやすいです。
・現状、総合ランクを作ろうとする動きはありません、好きな議題で盛り上がるのも良いし、総合ランクのルール作りに動くのも一興でしょう。

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ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ


■次スレは
>980が建てて下さい
コメント2件


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/15 19:38:22  ID:sUvYZIir
新スレヤッター!
>1=サン、乙カレサマドスエ!

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/16 11:21:34  ID:u6rHwwhO
>1=サン、オツカレサマドスエ!
しかしブレイズは思ったよりも万能な能力を持ってるなぁ、イグナイト譲りの大火力とワープはそのままでカラテ強化、毒の焼却、限定的な敵の乗っ取りとか本当多芸。
もしかしたらマスター上位レベルに食い込めるかな?

4
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/16 11:47:37  ID:67QR2lzU
頭上の\先輩/ホログラフィが威圧的に光った

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/16 21:07:10  ID:Jn4/tiok
総合ランキングつくろうとおもたけど武闘派キャラが多すぎて挫折した。

6
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/17 03:43:36  ID:jeLoZBxj
ブレちゃんが想像以上に強い
カラテ自体は平凡だけどカトンが万能すぎる

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/18 22:00:59  ID:rjKy5DY3
ヘカトンケイルは結局どこの派閥だったのかしらん。

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/18 23:39:06  ID:t9Af5p3Z
パガ派じゃなかった?

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/19 09:11:44  ID:zTHGKWLO
パラゴン派の可能性、あるいはイグゾ派からの編入の可能性もある。

10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/19 19:16:23  ID:7ZKKcEh1
結局ラオモトと師父はどっちが上なんだろ

・ナラク100%はラオモト圧倒
・万全のナラク100%なら師父を難なくくびり殺せる(自己申告)
・心停止寸前のナラク100%は師父に負ける

ラオモト戦時もかなり消耗してたことを考えるとやっぱ師父か
コメント1件

11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/19 20:25:46  ID:o7zoruf1
ブースト混みのカラテでは師父が上っぽいけど、聖ラオモトには7つのソウルがあるから一発逆転の手段には事欠かないんだよな。
イタミに切り替えて必殺の一撃を透かす、コブラに切り替えてイビルアイで即死、そしてナラ
クの全力ガードをも貫くカラテミサイルがある訳で。
総じて実力は五分五分、お互いリスクを考えると戦いは避けたいって感じじゃないだろうか

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 01:35:30  ID:xOjsIXiM
タフガイ…こいつ弱いな!
いや名前的にタフネスにステ全振りしてる可能性はあるけども。

13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 03:45:00  ID:vlvLVwbk
デッドエンドが想像してたほど強くなかった
というよりも、最近は1エピソードでオタッシャする敵ニンジャが妙に強いな

14
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 03:46:54  ID:62YvFUkP(2)
今回の雰囲気だと49課は集団行動が基本だから、ニンジャ相手にそれなりに耐えられるなら他のマッポニンジャと共同して数のアドバンテージが取れる
フジキドみたいな「ニンジャ組織そのもの」を狙うのではなく、基本的にターゲットは「ニンジャが絡んでる組織」だから、敵ニンジャが複数出てくる可能性はそこまで高くないかな、おおよそモータルやヤクザが中心で、ニンジャを顧問に据えてる程度だろう

逆に、アマクダリと正面切ってぶつかることを避けられなくなるなら、所属ニンジャの戦闘力以前に組織そのものがヤバイ

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 03:48:35  ID:62YvFUkP(2)
オットット、ここはオスモウスレでした、ケジメしてお詫びします
…とは言ったものの、こういう複数で動くのが基本のニンジャってどう扱うべきなのかな、例えばレッドゴリラはアロンダイトを持っていていいのかとか

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 10:00:09  ID:uVqBfuGT
ゴリラ単体とゴリラダイトで別項目にしちゃえばいいじゃない

まあ、フレイムタン=サンがマスター中位くらい、デッドエンド=サンがマスター下位くらいだとして、
49課が完全に連携しても中位を狩れるかどうかって感じだと思うが。
ナカジマ=サンの成長に期待したい


17
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 12:48:58  ID:A5djgUKQ
中堅ニンジャの厚みはザイバツをはるかに上回ってるな、アマクダリ。統一した組織としてではないんだろうけど。

レッゴリはある種のフーリンカザンと思っておけば良いのではないか。ヘルカイトやスカベンジャーと同じ枠みたいな。

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 12:55:44  ID:ITWmE95b
12人はおそらくグラマス級だろうし、ネオサイタマのどこにこれだけのニンジャが隠れてたんだよ…w

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 13:04:01  ID:/AFSak/j
デッカーと言い、オタッシャと言い、強いモータルがニンジャ化してもそれほど強くならない所をみると
モータル由来の戦闘技術とか無意味、ジツによるカラテ強化こそ大事と主張したメギンギョルズ=サンが正しかった様な気がする。
実際、通常フジキドに競り負ける程度のカラテしかない師父がジツ使えばナラク倒せるレベルのカラテを発揮できるし。
コメント1件

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 19:01:26  ID:KGnW0XEz
高度に極まったジツはカラテと区別がつかないが、そこまで極めるにはカラテと同等以上の鍛錬が実際必要。
ヤマイ・ニンジャやフジミ・ニンジャを宿しながらセントリーされたサンシタもいる訳だし、結局は与えられた手札を最大限に活かせた者が強いと言う話に落ち着くのでは?

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 19:21:46  ID:zt5egXhS
セントリー

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/20 21:59:02  ID:2dG7yH39
>19
ん? でもピンクメンポが「モータル時代に強い人がニンジャ化すると、すぐに戦える」例としてガンドー挙げてたよ?

ザムラ・シンダキとノボセ翁の2人
は、モータルのままサンシタに勝てそうだ。
ノボセ翁のイアイド段位なんて、ノトーリアスのバイオ・イアイドの段位(しかも自称)より遥かに上だからな。タツジン!

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/21 14:08:11  ID:F1JMgXFF
段位が上と言っても「空手習ってる小学生VS普通の大人」みたいなもので
余程の油断がなければ圧倒的な基礎能力の差で普通に負けると思うが
コメント1件

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/21 18:49:13  ID:x/2toLxe
ガンドー対ガンスリンガー戦なんかは分かりやすい例だよな
同じカラテで互角のワザマエなのに身体能力の差で勝負にすらなってなかったし。

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/21 19:30:04  ID:VadIJ/mA
アムニジアの強さってなんなんだろ
鍛錬したモータルの力(リアルニンジャ?)なのか、ドラゴンニンジャの力の片鱗なのか

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/23 02:34:27  ID:2agVGsoO
紆余曲折あったとはいえ、「ドラゴンの記憶が一部戻ったユカノ」の状態で
アーチ級ソウル持ちを倒せてるから、人格がどういう状態であっても肉体的にはニンジャなんだろう

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/24 09:54:36  ID:mHP2PPoX
>23
空手習ってる小学生は結構強いぞ
身体できてる子は身長160越えも普通にいるし、下手な大人よりガッチリしてたりする
ニンジャとモータルの差はもはやそんなレベルじゃないな
コメント1件

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/24 10:46:54  ID:q1WQOKY7(2)
>27
猛獣と人間ってレベルだよな
銃とか使えりゃ殺せるがタイマンではまず無理ゲーな辺りとか

稀に「虎殺し」とかやらかす超人がいるが、そういうのをガチでやったのがレジェンドヤクザと

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/24 13:34:28  ID:Oscvruwu
そういやサイバネを活用するモータルって天狗以外に見ないなあ、
モーターツヨシを背負えとは言わないが、対ニンジャ用パワードスーツとかありそうな物だけど

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/24 14:03:06  ID:H1JMMIk/
近接格闘とか自殺でしかないし防御力上げても知れてるので機動戦重視した方がマシかと

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/24 17:42:55  ID:q1WQOKY7(2)
ヤクザ天狗も全身サイバネにしてるのに、一撃でもモロに受ければ終了だしな〜
反応速度が違いすぎるから、いかに不意を付けるか重点で考えるしかない

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/24 18:48:41  ID:chH8cnB9
ケンドー機動隊って完全にそんなの着てるイメージだったけど描写なかったっけ

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/25 00:04:41  ID:zV7Ek88p
テクノカラテは…

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/25 08:06:29  ID:n7sEUTto
ケンドー機動隊はケンドー装甲服と電磁シナイ等で武装してたはず
それでもサンシタ相手に連携取って囲んで棒で叩くことでやっと撃破できるレベル
単体で対抗しようと思ったら天狗やガンドー=サンみたく火力と機動力重点しないときつい

35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/25 10:58:04  ID:MKwFy34k
ドスでニンジャを倒したドゴジマ・ゼイモンどんだけだったんだよ

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/25 11:53:09  ID:OvsKYl+e
いやニンジャを倒したとは言われてない
確定してるのはニンジャの護衛がついてる首相を暗殺したことだけ

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/26 01:09:22  ID:+TW24vjQ
モータルに倒されるより出しぬかれる方がサンシタな気がするのはなぜだろう

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/26 19:47:39  ID:J0gzPpRs
そもそもサンシタ以外モータルに「出し抜かれる」事自体が希少だからだと思う
アックスソード=サンですら最終的に赤黒エントリー無ければマッチ=サン達オタッシャさせてたし

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/26 20:38:07  ID:4X1Q0BKo
完全にノーマークだったガンドーに撃ち殺された師父ェ…

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/26 22:21:29  ID:XKsQCVWl
弘法も木から落ちる

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/26 22:25:07  ID:div5Gzbu
死闘の結果ですらなく、モータルのアンブッシュ一発であっさり戦闘不能になったCEOェ…

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 19:42:41  ID:PeujPqsy(3)
>10
師父が強いのはあるけどそれ以上にラオが弱い
条件的には最高峰に有利だった

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 20:05:45  ID:cdvB4fh1(2)
「勝って当たり前の絶対的に有利な条件」にも関わらず負ける寸前まで追い込まれたイグゾが強い?

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 20:17:36  ID:PeujPqsy(3)
何を言ってるかよくわからんけど
イグゾは強くないと言ってるのなら珍しい子だな

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 20:53:20  ID:cdvB4fh1(2)
強さは相対的なものだし、イグゾが強いと言っても比較対象がラオモトなら普通に弱い

つか、ヤバイ級ニンジャでも死に掛けなら簡単に殺せる事は当のイグゾがオタッシャにあっさり射殺された事で証明されてるのに
死に掛けのナラクに運よくギリギリ勝てただけのイグゾが過大評価され過ぎ。グラマスでラオに勝てのはダメインくらいだろ

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 20:54:55  ID:z9Sw8k+d(3)
師父はグラマスの中でも別格すぎ
万全の師父VS瀕死のフジキドという状況を作り出すバリキ
セルフバリキ使えばナラクと渡り合える唯一のキャラになるし

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 20:59:37  ID:vUcC6JuY(2)
相手やフーリンカザンによって異なるスタイルで戦えるという意味では
師父とラオモトは似ていると言えなくもない
そういう部分の強みを重点して考えるなら、対応力の高さはラオモトに軍配が上がるな
まあ手数と安定感は師父が上だけど

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 21:18:27  ID:PeujPqsy(3)
二人、加えてナラクを相手に満身創痍まで自力で持ってった師父に対して
ラオはダーク、キーパー、サワタリ、運命者、
ゲイツその他諸々の連戦+カイトつきの1部キド相手の戦闘でようやくあのザマだし
ナラク化時点でカイトが捨て身で行動不能にしなきゃ何も出来ずオタッシャだったろう

7種使い分けられるといえば聞こえは良いが
一つ一つはケイビイン、ヘグ、パガ辺りの劣化にしか見えん、特に主力ソウル
七つ並行使用とかしてりゃあまた評価も変わったかもだけど

登場が早かったのが悪いとしか言うしかないね
実際グラマス級と戦う描写があればラスボスとしての格で勝たせるかもしれんが
コメント1件

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 21:37:26  ID:z9Sw8k+d(3)
ナラク>師父>ケイビイン>共鳴フジキド>ダメイン≒ラオモト>ヘグ>麻呂>マンダ

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 21:38:38  ID:0ahwDwid(3)
イグゾ以上か否か?という問いは瀕死ナラクを倒せるか否か?
ということになってくるんだよな
スロハンなら瀕死ナラクを瞬殺できただろうか
ラオモトには勝てそう

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 21:43:00  ID:z9Sw8k+d(3)
スロハンは超加速からの首切断でその気になれば誰にでも勝てそうなのが怖い

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 21:45:05  ID:0ahwDwid(3)
机上論最強キャラだからな
これは極論だがちょっとした加速で
フジオも視認することすらできない速さとか言う人もいるし

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 21:47:03  ID:zw9C3AaF
ラオモトは対応力あると言っても休眠状態に入るからそこまで気軽には振れないのが痛い
通常攻撃で麻痺毒とか即死毒とかガンガンぶっぱしてきてイビルアイも使えるヘグのほうが正直厄介なのでは

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 21:55:52  ID:ttXH3bzP
超加速系って無敵に見えて、タネが分かれば案外弱い事が多いですからネー
某アニメでは、加速しようと身構えた瞬間に足で砂巻き上げて、突っ込んでヤスリ掛けされるか
そのまま何もしないかって状況にして封じるってフーリンカザンやってた奴もいたし

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 22:00:58  ID:a4Q2+xFc(2)
確かに瀕死イグゾは普通にガンドーに射殺されてるな。瀕死のニンジャはモータルでも実際殺せる
そうならば、瀕死ナラクに辛勝してるイグゾってただの過大評価かもな


ラオモト戦の前にフジキドはスシとチャド―で回復してるし、
ラオモト>イグゾは揺るがないのでは?
モータルに射殺されてる時点で、ニンジャラック的に格下感を拭えないしな

56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 22:02:11  ID:vUcC6JuY(2)
>48
少なくとも本家とくらべて劣化ってのはちょっと筋違いだろう
本家達は他の事が出来ないんだから
ひとつのツリーを極めたほうが強いっていうならわかるけど

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 22:10:54  ID:84cbUyTk
師父の最大の強みは自分のジツを最大限生かせる環境を利用し尽くすフーリンカザンだから、ある意味環境依存なんだよな
バリキはシャドー・コンみたいな完全タイマンだと自爆リスク抱えてのセルフ以外まともに使いようがないし
そういう意味ではヨクバリ計画で環境を選べず戦える聖ラオモトの方が強いともいえる
コメント1件

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 22:19:49  ID:JuWYA8IL
少なくとも本編の描写で、「ネオサイタマにグランドマスター級を送り込むことは可能である」「ラオモトがいる間は動かず侵攻の準備をして、死んだ瞬間に動き出した」っていう描写があるわけで
ポータル移動の他にシンカンセンや旅客機でもネオサイタマに行くことは実際可能だけど、結局のところそうしなかった以上、少なくともザイバツとしてはラオモトを「グランドマスターなら確実に倒せる」とは思ってなかったのは間違いない
コメント1件

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 22:20:30  ID:0ahwDwid(3)
ナンバン・カロウシやヨロイはアリなんだろうか
ルールがないからなんともいえんけど

>57
最大の強みは非環境依存の自己強化だろう
どこにでもいるダニとかまでバリキ爆弾にできるとか言い出したらキリないけどね
ナラクを倒すまでに限界まで使っただけで
そこまでの敵じゃなければ当然スレスレまではやらないはず
加減が難しいようだがガンドーの洗脳を見るに必ずしも使用=アウトではない

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 22:57:10  ID:+bxSFqJu
そもそも初戦が片目光りのフジキドを軽セルフで倒してるという

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 23:05:43  ID:OlXjLtoK
>58
いくら聖ラオモトが強くてもグラマス全員送り込まれたら勝てないだろうし
どっちかというとロード最大の仮想敵のヨロシサン前に削られたくなかったんじゃね
コメント2件

62
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 23:21:43  ID:a4Q2+xFc(2)
ソウカイヤの指揮系統が健在だと、バンザイニュークとか湾岸警備隊withタケウチとか
えげつない戦術使ってくるから手が出せなかったんじゃね

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/27 23:38:35  ID:EYMu4r0b
>61
ロードはヨロシサンのことはどうでもよかったぞ
予言でニンジャスレイヤーがラオモト殺すのは確定してたし、ラオモト自体はそのきになればキョジツテンカンホーでどうにでもなるし、邪魔さえしなければ良かったんだろう

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 00:09:40  ID:3tCZEcOJ
最優先目標の神器3個とドラゴンのうち神器1個しか持ってない状態でいきなり戦力磨り潰すのは得策とは思えない
使い捨てるにしてもタイミングが早すぎる

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 00:12:47  ID:0ldSPjEU(2)
ソウカイ戦力は一部を除いてクソカスばっかりなのに
クソカスの残りカスのはずのアマクダリは異様に強いという時系列の残酷さ

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 00:14:37  ID:3ELVX20B(2)
>61
ラオモトの前にはダークニンジャやゲートキーパー、シックスゲイツがいる訳で
グラマス全部使って倒せるとは言い切れないんじゃないか

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 00:17:40  ID:0ldSPjEU(2)
ゲイツはシテンノどころかマスター相手でも怪しい

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 01:07:11  ID:GXRKzZy+
そうそう。ソウカイヤの搾りかすみたいな最終シックスゲイツがいたもんだから
更にその残党のアマクダリなんて弱小組織にもほどがあるだろうと思ったらご覧の有様だよ

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 01:21:28  ID:0UuKu4gP
少なくとも、12人みたいな権力に深く食い込んだ奴らは
アマクダリ解体後にディセンションした新顔じゃなかろうしなあ(タダオは例外として)

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 03:03:28  ID:L/ngjm3t
ゲイトキーパーですら通常キドで倒せるからなあ
シックスゲイツなんてグラマスどころかマスターで十分

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 03:16:13  ID:VOG9jzPB
とはいえ、そのゲートキーパーが、ヴィジランスによるネオサイタマ経済攻撃を防いでるし、ヴィジランスもヴィジランスでグランドマスターの割にディテクティブと同程度の実力だけどな
かといって、ヴィジランスのカラテがマスター階位の連中と比べて大したことないかといえば、そうでもないのも事実よ

ラオモトやシックスゲイツ上位のニンジャは、大概こういうふうに強力なザイバツニンジャが出てきて、それに匹敵するという形で戦力が見直されるケースが多い
ファイブスター物語のダグラス・カイエンみたいなもんだよ

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 08:07:04  ID:q9DOlkyO
ラオモト戦はシックスゲイツと連戦した上での苦戦だけど、
イグゾも素のフジキドが心停止寸前までやられたとこからの完全ナラク化だからねー。

というかむしろ完調のフジキドが強すぎるんですよ。ダークドメインにもケイビインにもほとんどダメージ喰らってないし。

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 10:13:59  ID:f9h6+7C+(3)
まぁ普通に考えてアースとかのゲイツ上位でデスナイトくらいじゃね

ケイビインは兎も角ダメインはナラクがいなかったら
腕一本もっていったらしいし戦闘内容も違ってたろうな

74
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 10:43:00  ID:+v3/0JTD
コンディション万全のフジキドなんて完全に「相手は死ぬ」で片付くニンジャ存在だしな

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 10:50:00  ID:f9h6+7C+(3)
フジキドは体調云々よりセイシンテキ状態に左右されるタイプでしょ

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 15:33:39  ID:kWrzWm7K
2部フジオの強さがいまいち掴めない
ベッピン込みで共鳴キドやヘグと同じくらいか

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 15:58:30  ID:35WnfFLQ
ヘグはそこまで強くないだろー。
フォージ吸収後なら若返りロード以下ラオモト・イグゾ以上やろね。フジキドのMAXもそんなん。

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 17:57:43  ID:3ELVX20B(2)
先輩やボーツカイみたいなマスターもいるんだから玉石混合っぷりはゲイツと大差ないと思うんだが
アクシズは安定しすぎてるんでバンデットみたいなニンジャがいて欲しい

79
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 19:39:09  ID:tWEDFeWQ(2)
たぶんバンディットみたいなアクシスの12人がいると思う。

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 19:48:24  ID:YjzcpR5i(2)
タダオーンとマジェスティは弱そう

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 19:56:51  ID:tWEDFeWQ(2)
マジェスティがクルーカットに一票

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 21:17:45  ID:cuVcn+HV(2)
ロードってナラクに手も足もでずにボコられてたよね・・・
キョート城の舞台装置あってこれだから、カラテの強さは他のグラマスと同じくらいじゃね

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 21:27:53  ID:JSkdBh7q(2)
手も足もでず?ないわ

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 21:28:21  ID:iaAPBLIO
クルシュナイ掌打をフジキドに数回クリーンヒットさせたのに致命傷になってないからロードのカラテ自体はスゴイ級ではないだろうな
しかしそれを補って余りあるキョジツテンカンホーとタタミ・ジツがある

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 21:32:46  ID:JyjbVx8u
ニンジャスレイヤーが怪我で相手にならなかったのを省くにしても万全ダークニンジャ、デスド相手に互角以上だし、ニンジャは一瞬が命だし

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 22:12:07  ID:f9h6+7C+(3)
強化ダークは圧倒してたという点を考えると
強化ダークがグラマスとさして変わらないか
深共鳴キドが異様に強かったかどっちかだな

とはいえダークの物語的重要度を考えると多分後者じゃないか
普通ダークはイグゾに勝てないらしいが
強化ダークならパガ&恐らくメンタに「私の刃は届くぞ!」だし

ただそれはそれで深共鳴ヌンチャクキドに健闘してたヘグが凄いことになるような
コメント1件

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 22:22:27  ID:YjzcpR5i(2)
蛇さんは実際強いだろう
戦闘経験ならフジオより積んでそうだし

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 22:27:21  ID:JSkdBh7q(2)
>86
あのときはナラクにのまれかけてたじゃん、ロードはアラシノケンが決まるまでは普通に張り合えてたぞ
ニンジャの闘いは一瞬が勝負よ、だからロードが気圧されて、アラシノケンが決まったんだろうし
まあロードがまだニンジャ全盛期状態になったばかりで慣れていないのもあるだろうけどね

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 23:12:41  ID:7aJqCtWO
ヘビ=サンは評価が安定しないねえ
師父、ダメイン、ケイビインは強キャラとしてよく名前が挙がるけどヘビはこのクラスとしては扱われてないし
コメント1件

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 23:24:41  ID:cuVcn+HV(2)
一応ニンジャスレイヤーに完勝してるのに、
話題にもあがらないインターセプター=サン・・・
コメント1件

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/28 23:31:37  ID:WO+F4yr3
>90
・ナラクと交信が切れた状態はナラク休眠時よりも欠落感が大きいとフジキドが明言している
・フジキドが精神攻撃下で実質2:1
でよくてブラックドラゴン=サンあたりかなーと

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 00:07:39  ID:o9ytrOTk(8)
フヌケドまではいかないけどワースト2くらいだろうなぁ

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 09:20:18  ID:zNuRClZi
>89
戦い方に幅があってどの戦法でもレベル高いけど、どれもあくまでも強豪ニンジャの域を出てない印象がある
バリキ・ジツが強力な師父や弱点もあるけど一撃必殺技や完全回避技を持つダメインに比べるとちょっと格落ちかな?
サラマンダー=サンと大体同じくらいの実力かな、と思うが、向こうは「ノー・カラテ、ノー・ニンジャ」を突き詰めた生粋の
カラテ特化型だから、実際戦うと純粋なカラテの差で負けそう
コメント1件

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 09:43:38  ID:O402Otxp
政治もできないわけじゃないし、武器はヘビケン以外も使える
色んな意味でしぶといよな

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 18:51:15  ID:o9ytrOTk(8)
マンダはチョップごり押しに敗れたから
共振以上のニンジャの得意技連発には一方的に負けそう

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 19:15:37  ID:H3mlC+yL(4)
アフラマズダとかアーリマンとか織田信長のソウルがひしめくグラマス武闘派の中で所詮はゲニンだからね

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 19:38:08  ID:o9ytrOTk(8)
ヴィジランス=サンのシャチク・ソウルは一体

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 20:12:03  ID:9EaLEj3i(2)
サラマンダーは地味に防御性能と耐久力がヤバイ。
掴まれた状態からアラバマ落としを透かす上に
、タツマキケンを全部捌く程だから正面から捌けない攻撃はまず無いだろうし、
グラマス三人がこれは倒れたと判断するアラシノケンの直撃から平気で立ち上がる耐久力もヤバイ。
頑張ればアスラカラテやデス・フロム・アバフも捌き切るんじゃ無いだろうか

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 20:38:33  ID:pfUOKTCP
でもカラテで敗れたサラマンダー=サンて、もはやフジキドの完全下位互換だよね...

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 20:40:36  ID:H3mlC+yL(4)
サップーケイ内ではグラマス最強だから(震え声)

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 20:41:35  ID:o9ytrOTk(8)
チョップを捌ききれなかったという話の直後に
正面から捌けない攻撃はないもないと思うんですが…?
コメント1件

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 20:50:53  ID:o9ytrOTk(8)
一応最強はレイミアなんだよね?
コメント1件

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 20:51:31  ID:o9ytrOTk(8)
これは酷い誤爆(´・ω・`)
コメント1件

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 20:59:07  ID:9EaLEj3i(2)
>101
後だしで言うのも難だが、チョップと言う概念になるのはあれ一回の特別だって思いたいかな。
演出の問題もあるけど、あれが以降いつでも使えるワザならカラテ重点の強敵は全部それで押し切れよって話になりかねないし。

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 21:05:10  ID:f90hS/W3
>102>103
ドンマイ 胎界主スレから来られたかな?
コメント1件

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 21:12:02  ID:o9ytrOTk(8)
>105
三大老やショタパイアが目立ってしまってねぇ

107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 22:16:34  ID:gZ53NNR/
>93
いやヘグ=サンはドク・ジツがあるから、本来は一撃必殺のはずなのだが…

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 22:32:10  ID:ow7okb8z
ドク・ジツとイビルアイは実際凶悪

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 22:41:24  ID:H3mlC+yL(4)
ボス同士のイクサではソクシ技は無視されるビデオゲームメソッドな

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 22:43:37  ID:Ruf4gX7C
多彩な武器でチクチク攻めるスタイルはブラックヘイズ=サンと似てるけど
実際はチクっとされただけでオタッシャ重点なんですネェー>ニーズヘグ

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/29 23:53:23  ID:XldNgOXS
ヘイズ=サンは補助スキルで相手を弱らせてフェイタル=サンでとどめ
RPGにおいてボスクラスにこそ有効なメゾット

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:01:34  ID:H3mlC+yL(4)
ヘイズ、サワタリ、ジェノサイド辺りは一律マスター上位かな

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:05:30  ID:o9ytrOTk(8)
フツキドといい勝負ラインな
ガンドーはどうだろう

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:07:35  ID:YRAc3iaD(2)
ライバルたちもグランドマスター級と戦ってほしいなあ

115
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:09:41  ID:O9k1zm4Q(2)
ガンドーは真っ向勝負でヴィジランスとアイボリーイーグル殺ってるから準グラくらいてもおかしくないね
コメント1件

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:11:29  ID:l7oJmz4Z(3)
ケジメもナラクが出て来なければノーマルは倒せていたかも

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:12:26  ID:YRAc3iaD(2)
>115
それは短絡的だぞ
アイボリー戦は不意討ちだし、ヴィジランスは体が貧弱だから大丈夫だった
ガンドーは若干主人公補正めいたものがあると思う

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:24:30  ID:l7oJmz4Z(3)
全盛期セプター、ラプター、サラマンダーで戦って欲しい

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:27:32  ID:O9k1zm4Q(2)
サンシタには負けないけど強敵には歯が立たない
補正込み最大値で準グラ級

なんとも掴みづらい

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:29:40  ID:l7oJmz4Z(3)
ガンドーはソロ戦の方が強い気がする
フジキドとPT組むとかませになってフジキドが倒すって展開になってしまうという

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:50:34  ID:z1xxMyBY(2)
ガンドーはグラマスやシテンノ相手にチャンスが来るまで耐え抜くことが出来る一方
ニンジャキラーに競り負けたりしてるから不利な戦いに強いイメージがある

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 00:52:36  ID:YZcQHHIV
「死なない」っていう耐久力を盾にしたゴリ押し戦法

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 01:06:21  ID:GfXLqXHi
頭使って戦うあたりガンドーとヘイズは同タイプ。若干ヘイズが格上かな。

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 01:14:55  ID:kEwuIAjE(2)
ガンドーの方がカラテは上だろうけどヘイズの方が安定してる
というかガンドーにムラがありすぎる

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 10:09:41  ID:BZzHaMoc(2)
ということで次はヘイズ考察だな

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 12:02:50  ID:9GYPYfrX
ヘイズは真正面からの殴り合いに持ち込ませ無い立ち回りの上手さが強みで、そのための手段も豊富。
だか、ほとんどの能力が支援向きで決定力に欠けるからマスター上位以上は殺し切れずにやられる事が多そうだ。
相手を殺さなきゃいけないならマスター中位くらい、生き残るだけならもっと格上相手でも行けるくらいかな。

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 12:44:42  ID:N5uAAA6j
ヘイズは殺すことよりも死なないことを優先するゆえの強さってところが大きいキャラよな
グランドマスター級が相手でもギミックや戦況次第では十分に生還できそうだけど、ドージョーでどちらかが死ぬまでタイマンみたいな状況だったら中の上ってところか

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 18:20:31  ID:z1xxMyBY(2)
ガンドーは隙が出来るまで耐えるでヘイズは隙を作るって感じだよね

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 20:28:11  ID:RVzr5TqY
ヘル•オン•アースでメンタリスト=サン殺ってたじゃんヘイズ

あのときの描写、ゴライアスがふらついて小さなニンジャ対戦が始まる頃には、すでにヘイズの幻覚ガスがゲン=ジツを圧倒してる。

カラテ一辺倒な相手は苦戦しそうだけど、ユニークジツだのみの相手ならヘイズがなんやかんやのギミック使って勝ちそう

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 20:33:49  ID:kEwuIAjE(2)
あれは完全に漁師がカチグミだろ
ヘイズ自身がニンジャには滅多に決まらないって言ってるのに

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/30 20:36:54  ID:BZzHaMoc(2)
メンタ殺したのはフェイタルだな

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 07:32:18  ID:k1hi68KU
後の方はネット以上に葉巻とかメカ義手の印象
アイアンオトメにゆっくりモミジオロシにされずに済んでよかったね

133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 13:22:52  ID:iwu6DjVy
ヘイズの旦那は決定力不足が弱点だが、フェイタル=サンという純粋なカラテ火力・タフネスを誇る伴侶を手に入れたのは相当大きい。

ペアを組んでるニンジャってそう多くはないが、傭兵夫婦って2対2だとかなり強いよね?
ヒュージ&アースコンビには勝てるだろうし。

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 13:30:24  ID:DMvWXVr3(4)
ズンビー最強はフブキサンになるんだろうか

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 13:37:53  ID:gtvl3yb4(3)
フォーティナインは何のソウルが入るかにもよるよな
仮に現行エピで誕生するとしたら
ドラゴン説やシルバーキー説が予測されてるが
いずれにせよ、ゼツメツにもひけを取らない格があるものが使われそうだ
コメント1件

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 13:55:22  ID:fMkHSREx(2)
ズンビーに占めるアーチ率って相当高いけどそれでも不満ってリー先生は贅沢過ぎやしないか?

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 14:38:51  ID:DMvWXVr3(4)
現女ニンジャ最強はタコさんかダイアウルフさんかな
ここらあたりなら越えられそうである

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 14:42:01  ID:DMvWXVr3(4)
>135
フォーティエイト(仮)じゃなくてよかった

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 15:23:15  ID:ZhYrtpIP
フォーティーナインはズンビー最高傑作と言われてるからジェノサイド以上は確定でグラマス級か
コメント1件

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 15:29:15  ID:I18G/ujU
>139
「最高傑作」ってのがどういう意味かにもよるだろう
ズンビーとして復活しても生前の人格そのまま維持してるとかそういう意味での最高傑作かもしれんし
今はただ備えよう

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 15:48:36  ID:gtvl3yb4(3)
>生前の人格
トリダ=クンの立場は……
コメント1件

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 16:09:16  ID:NM4mE223
ブルーブラッドはトリダ君の脳内記憶を全て自由に出来るトリダ君とは別の存在って認識

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 16:12:14  ID:fMkHSREx(2)
>141
あれ偶然の産物みたいだしリー先生としてはきちんと計算して計画通りに作ってこそなのでは

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 16:45:06  ID:gtvl3yb4(3)
なるほど、確実な再現性を求めるのは科学的態度(のはず)だよね

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 22:36:41  ID:iY+oxAxp
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/08/31 23:46:49  ID:DMvWXVr3(4)
ザベルとレイレイみたいなので無問題

147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 00:26:59  ID:Mleyk1bb
しかし先生ナハタ死ぬのも衝撃だが
最後にして最高のゾンビニンジャ復活するのも結構カタルシスなとこなのに
早々にネタバレしてしまったのはもったいない

148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 01:27:38  ID:9kCnHiNH
ガンドー=サンとか本編に出てくる半年以上前に名鑑にニンジャになるって書かれてるんだもんなw

149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 04:29:40  ID:PGtQTQye
少なくともリー先生はゾンビー製作に一区切りつけるだけで死なんだろ
シンギュラリティの件もあるし

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 07:52:57  ID:scdcQV4p
ディテクティヴの件は名鑑先に見ないで良かったと心底思った

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 07:59:24  ID:Uox3vKi0
対決の結末までおおよそわかってたディテクティヴ&ガンスリンガーや、名鑑じゃ予想できないぶっ飛び具合のヤクザ天狗や野球回
それぞれ色々楽しみ方がある

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 08:59:54  ID:KTbxl5B/(2)
ガンドー=サンはツイッター追ってるとヘルオンアース前にほんやくされた第三部エピで
フジキドがまるで故人を偲ぶような言い方で名前出してたからグラマス級と相対する度に
「まさかここでオタッシャ重点!?」とガクブルする羽目になった

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 09:04:13  ID:c3DNkeye
ライズ・オブ・アマクダリとゼア・イズ・ア・ライトを見比べるとネヴァーモアは相当成長したんだなぁ
流石にゲイトキーパーやパラゴンにはまだまだ及ばないだろうけど、サンシタに毛が生えたレベルからマスター級以上に伸びたのは凄い

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 09:18:01  ID:anxOhD9g
ゲイトキーパーは死後にどんどん株価が上がり続けてるね
チバの中ではフジオと並ぶくらい信頼されてたみたいだし
コメント1件

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 09:21:01  ID:77aS6pJm
>154
父子揃っての外出時に運転手務めてたり、実際爺やめいたポジションだったのやも知れぬ

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/01 12:33:14  ID:KTbxl5B/(2)
ゲイトキーパー=サンのニンジャネームはあやうくセバスチャンになるところだったとな

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/02 08:13:31  ID:Zf8+CgjH
今回は魅力的な中堅ニンジャが多かったな。
ビーフイーター・サンバーン・ディヴァーラー・コンジャラー・ホースバック・サイクロプス・グラディエイター
ヴォルテージ・トゥールビヨン・ネヴァーモア・ネザークイーン・レッドゴリラ

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/02 10:52:49  ID:abRMTqjA
書籍で読み返してみてもほんとゴリラは弱いな
アロンダイト封じられた後はサンシタそのもの
通常キドに子供扱い

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/02 12:20:28  ID:l/xA2aAf
ただの脳筋などそんなもの
それに四天王でデカイヤツは常に噛ませドッグと相場は決まってる

160
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/02 18:12:53  ID:UZiKMpqQ
以前も言われてたけどゴリラ単体って要は劣化アースクエイクでしかないからな
最後の潔さって意味ではゴリラのほうが個人的に好きだけども

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/02 18:19:01  ID:oVepD2XU(2)
要するに武器戦闘に長けたニンジャだったのではないか?

162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/02 18:29:50  ID:oVepD2XU(2)
そういえばデッカーニンジャ組も今ひとつだったな
赤黒に殺されそうなフレイムタンに最強っぽいデッドエンドが遅れを取ってたし

163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/02 18:35:48  ID:PznNyc/5
フレイムタンはそこそこ上のほうだったろ、アクシス階位に見合う程度には
赤黒い変態野郎と比べちゃかわいそうだ

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 00:46:02  ID:uc4QGO9q
デッカーニンジャは修道院にも劣りそうなのにアマクダリ相手なんて無謀にも程がある


165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 00:59:32  ID:CuG/NkXN
デッドエンドは一般的なニンジャと比べたらずっと強いと思う
それよりタフガイ=サンの弱さが辛い
ナカジマ君よりしょっぱいとかマジ

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 01:04:06  ID:bx5IfxW0(2)
関係ないけどアクシスは階位じゃなくて組織だろ

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 04:41:15  ID:p8wwifP/
組織って言うより、アマクダリの中枢と下部組織の結節点みたいなもんじゃないかね
下部組織側のリーダー本人か、あるいはリーダーに指示できるポジションだからエピソードのボスになることも多いし、そうなれば立場的にも、ストーリー的にも相応の実力が求められる
そういう意味では、おおよそ強さを推し量る目安といっていいんじゃね

むしろ、複数のエピソードに登場していながら、完全に戦闘力のみがクローズアップされ、他のアマクダリ上級ニンジャのような「ネオサイタマにおける社会性」が描かれないドラゴンベインなんてのもいる

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 06:58:07  ID:K5m1xfAE
ドラゴンベインとスワッシュバックラーはアマクダリ設立以前から台形の私兵だったみたいだから純粋な戦闘要因なんじゃない?
インターセプターとか古代ローマ三闘士みたいな感じでさ

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 07:13:50  ID:wf2KZ6AT
表の顔持ってるのは12人くらいじゃね
他のアクシスもアマクダリ所属のニンジャとして以外の顔は見えないし

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 09:28:13  ID:7GwJgArh
神話級憑依者ってフジオとピンクとクソだけだっけ
マズダとかマイニュはアーチなのかな

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 09:32:40  ID:bwOYTzvs
例え神話級が憑依してても、本人がカラテ努力しなけりゃ基本的にサンシタってピンクメンポも言ってた
もしかしたら一山いくらでスレイされた中にいたのかもしれんね

172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 09:56:30  ID:nChQDXfx
神話級は六騎士やハトリ、カツワンソー等の暗黒時代末期〜平安時代初期までのリアルニンジャと
ゼウス、マイニュ等のニンジャの存在が神話になったものの2つが該当すると思う

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 10:12:59  ID:L1kDXRMc
平安後期はもう弱体化してるだろうね

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 10:39:19  ID:bx5IfxW0(2)
ダイコクは神話級

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 12:16:18  ID:uoj1z3Ho
ランペイジもサイバネアームつけるまではマスターの標準くらいだったもんな。

176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 12:50:16  ID:MHoVMsug
ゼツメツは神話級に入るんだろうか

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 14:33:32  ID:olWmC17F
黙示録の四騎士はどうなんだろうね、結構な格があると思うが

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/03 23:30:02  ID:RWew/OyB
実際サンバーンとフロストバイトやソニックブーム、トゥールビヨンとサボターとではどっちが強かったのか。

179
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 01:04:59  ID:TEywQvyZ
カラテの丁寧さが段違いだしサンバーンじゃ勝てない気がする
安定してたころのシックスゲイツがアデプト以下ってのも切ないし

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 02:30:10  ID:7Rl3jrcf
自爆気味の攻撃で1回しか直撃させられなかったのはソニックブームもサンバーンも一緒だし、サンバーン戦後はフジキドひざ突いてるしな。

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 07:04:53  ID:7NHhqBTH(2)
サンバーンはイグナイト/ブレイズがほぼ上位互換なのが悲しいところ。
それでも特大の火力と運用を間違えない判断力はマスターでよかったと思うんだけどなぁ

182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 07:51:15  ID:iPh2aJtQ
まあTwitter版ではマスター位階、ということでひとつ。
戦闘力でもトゥールビヨンあたりと比べてもサンバーンのほうが上じゃないかな。

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 08:03:53  ID:dyV8yK7L
マスター下位とアデプト上位はゲコクジョが起こってもおかしくないくらい僅差だと思うけどね

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 08:23:15  ID:71tgVS0n
マスターとアデプトの差異はそこまで大きくはないと思う
グラマスとマスターの間には巨大な壁があるが
コメント1件

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 08:30:58  ID:P2Fq0scv
マスターとアデプトの主な差は知能指数とムラハチ・トラップの回避能力だと思ってる

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 12:48:03  ID:jTh3bSTQ
フェイタル=サンもアデプトだしね

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 15:05:43  ID:7NHhqBTH(2)
>184
スロハン封殺した時も相手が一番嫌がる条件を揃えたのにマスター6人掛かりでやっとだからなぁ、本当格が違い過ぎる

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/04 18:42:28  ID:uJCbznWK
あれは別にアンチ揃えたわけじゃないんじゃないか
ムテキは割と一般的なジツだしメンタくらい、
というかヘイストが苦手な相手多すぎるだけだが

むしろ頭数揃ってりゃ余裕だろと軽く見た結果
ロードの御前まで踏み込まれてしまった印象

189
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/05 09:22:51  ID:ve2k05h1
M=サンはイグゾ評価かなり高いのね
しかしカラテで決着と書いてるがあの結末はどうなんだろ…
コメント1件

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/05 12:14:01  ID:e6zMALfN
あれは実にショッギョムッジョさを表している

191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/05 22:32:11  ID:OOfK5WZM
>189
あれほどの強さを誇ったグランドマスターが、フジキドでさえ最後まで勝てなかった怪物が、
虫けらと蔑んでいたモータルによって倒されるからこそインガオホー

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/06 12:02:44  ID:tdKCmTnL
微妙にズレてないか?

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/06 12:33:06  ID:P4OvHo/T
家族と話をしているだろうか。

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/07 21:05:04  ID:ES2k/L7b
ザイバツはソウカイヤと違って、ロードを神輿にしたオリガーキーなところがあるから、派閥の長であるグラマスは別格として、兵隊であるマスター以下の序列は各グラマスの趣味次第なのでは?

サラマンダーはカラテ重視するだろうし貴族派閥はタテマエとか作法重視しそう

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 08:19:54  ID:dfup1kwg
ガラハッドがボーツカイ程度だったとすればまあ納得だよな。

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 08:43:36  ID:3HDeEvel
ガラハッド、\先輩/、ボーツカイ辺りがマスターの下限と見れば良いのかな。
ガラハッドはともかく、\先輩/とボーツカイは支援向きの能力だから補正がかかってるかも知れないけど。

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 09:10:56  ID:pR7H3PfK(2)
スローハンドの側近っぽくバイオ強化までされながらアデプト相手にカラテで負けるオーブとジャビーみたいのもいるし
大半のマスター位階はそこまで強くない気がしてきた

198
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 09:16:31  ID:AOlD4/7T
あれはどっちかというとオーブが弱いというよりフェイタルが強い描写だと思う

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 09:16:42  ID:s9Htc8mO
ジャビーは相手が悪かった。オーブは微妙な性能だけどそれでもタイマンならフェイタルよりは強い。
フェイタルも弱くはないし。ボーツカイとならフェイタルのほうが強いんじゃないか。

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 09:21:14  ID:yJVgvnCv
ジャビーとオーブはせめて洞窟の中じゃなく外ならな
せっかくの飛行タイプバイオ変化が何の意味もなくてオーブに至っては水がないという逆フーリンカザン

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 09:30:18  ID:afZibf7L
変身→乾く!苦しい!は何事かと思ったわ

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 09:58:59  ID:iT8CkfIJ
前衛後衛めいているが夫婦喧嘩したらフェイタルの方が強いのかな

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 11:26:09  ID:g1rOY0Kh
パワはフェイタル=サンの方が上だけどブラックヘイズ=サンが義手とネットを使って逃げ回るから当たらないって感じでは?

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 12:15:14  ID:pR7H3PfK(2)
フェイタル=サン戦い方が脳筋っぽいから軽くあしらわれて終わりな気がする

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 22:12:46  ID:gS9U2rrT
そして動物めいた24時間耐久前後へ…

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 22:28:16  ID:IYHFrDel
ニンジャ持続力

207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/08 22:40:44  ID:4fMVlLMp
ニンジャはいくら前後してもできちゃったりしないのでごあんしんだ

208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 08:23:28  ID:ae+B5Ixy
アースとクラウドバスターって1部トップクラスじゃないか

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 21:05:16  ID:LVdPFCiP
クラウドバスターがかっこいい上に強い。
まあマスター底辺レベルには匹敵する実力者だしな。

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 22:03:05  ID:qd3+af+O
マスター底辺ってボーツカイとか\先輩/とかだろ
流石に彼らよりは強いんじゃないかな…多分

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 22:13:58  ID:siDoo21y
天狗とかの描写を見るに自在に飛べるってニンジャ基準でも相当なアドバンテージみたいだし、ブブジマとの連携混みならあるいはマスター上位にも届くか知れないね。
最初期のフジキドとは言え、ナラク化させた実績もある訳だし
コメント1件

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 22:16:02  ID:kLxn2pLq(2)
バジリスクやゲイトキーパーですらナラクを引き出せずに敗れてるからね

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 23:28:05  ID:aaYO2Y4T
>211-212
「自由に飛べるジツなんてあったら、囲んで棒で叩かれてクラン滅亡するよ」
というような事を、ピンクメンポが言ってたね

考えてみると、デスナイトもナラク化無しで倒されてるわけで…
ブブジマとの連携アリとはいえ、クラウドバスターって結構スゴイんじゃないか? インダストリ!

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 23:41:25  ID:iRiHjE6p
実際意識不明に追い込んだのは鬼瓦ツェッペリンのミサイル

215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 23:45:44  ID:0BNKLQce
自由に飛んでたのっていままで何人ぐらい居たっけ
ネブカドネザル、フィルギア、ガルーダ、ウィッカーマン、ローブフジオ辺りは思い出せる

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 23:48:24  ID:399NY5Is
シテンノ随一の変態

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/10 23:55:44  ID:kLxn2pLq(2)
ワイバーン

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 00:08:18  ID:h4FrJRPq
シャドウドラゴン
あとケイトー・ニンジャ(?)が乗ってた無眼の龍

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 00:10:20  ID:uMTQPyng
メカ飛行は技術のチカラだから他のニンジャでも使えないことはなさそう

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 00:24:14  ID:n7D+Xxa2
モータルの天狗が飛べるくらいだし、飛ぼうと思えばメカの力で飛ぶのは難しくは無いんだろうな
ただ、普通の近接カラテだと飛べる利点がほとんど無いから、空中専用のカラテを鍛えるか遠距離から制圧出来る兵装が無いと活かすのは難しそうだ

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 07:32:48  ID:kI1PMUIh
それはそうと何らかの作品タイトルの一部をヤクザに変えるだけで
急激に忍殺的アトモスフィアが満ちる事に気付きボブはいぶかしんだ。

・ヤクザの奇妙な冒険
・こちら葛飾区亀有公園前ヤクザ
・聖闘士ヤクザ
・ヤクザPEACE
・スーパーヤクザK
・湾岸ヤクザナイト
・ヤクザ島
コメント1件

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 12:16:40  ID:lMK523e8
>221
破壊力に関係しないだろ!

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 15:50:23  ID:AL2LeAp9
ラオモト=サンが空を自由に飛べてたら手に負えなかったと思う

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 16:44:54  ID:HHw8q2Lc
空を自由に飛び回るラオモト=サン…
神々しすぎて正しくブッダ

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 17:04:25  ID:6mNUETuJ
聖闘気をまとった仙水=サンめいてますねー>空飛ぶラオモト=サン

というかプロパガンダ映画とかあったら、ラオモト=サン普通に飛んでそう

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/11 21:52:17  ID:tFMBycPu
モズ・ニンジャクランだか何だかのソウル憑いてたしサイバネ次第じゃ飛べそうだ

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/12 20:12:49  ID:fWsgFYPr
カイトとイーグルだと空対空でも空対地でもイーグルの方が性能高い気がするけど、タイマンはったらヘルカイトが勝つ気がするな。

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/12 21:16:09  ID:ZQ9i7We0
シテンノはブラドラ≧パコ>>>アーイイ>ゴリラなイメージ

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 00:43:52  ID:S5Y8WkRb
パコ=サンってフジキドとやりあった時の感じからして、結構カラテもイケるんだよね

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 01:23:55  ID:OoyxdY/e
まーでも中堅程度だろう
フジキドのカラテって、確かに必殺の威力はあるんだけど、
なんつーか最低限のカラテがあれば多少は凌げる類のもので
追い詰め方としても比較的長丁場でジリー・プアー化させる形が多いし

言い換えれば、フジキドに瞬殺されるのがサンシタ、という区別でもいいかとw

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 01:26:23  ID:HY9RApIN
フジキド基準だと
フジキドとある程度遣り合える(大体のマスター位階がここ)
>フジキドを1回でもグワらせられる>フジキドに有効打が与えられない
>フジキドに瞬殺される
位に分けられる感じ

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 07:06:00  ID:c1AjiWWG
フジキドを一回でもグワらせる:\先輩/、ボーツカイ
フジキドに有効打を与えられない:ビーフイーター、イグナイト
こう考えるとマスターとアデプトの差は意外とはっきりしてる……?

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 07:50:44  ID:GbsweNnp
メリークリスマスを迎えてもまだフロスト・バイト=サン並のニンジャが
それなりにゴロゴロしていたソウカイヤは、実際人材豊富だと思う

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 07:57:24  ID:KAsZzNCr
プロミネンスやアルマジロはゼログワーだけどね。

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 08:12:33  ID:krlnACH1
アース、ヒュージ、ヘルカイト、インターラプター、ゲイトキーパー、バジリスク、モータードクロ、クラウドバスターはマスター上位クラス

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 09:38:22  ID:TwDXkPYK
全盛期インターラプターはサラマンダーと決着付かずだったらしいから
グラマスに迫るカラテはありそう

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 12:40:18  ID:m1Y7hTMe(2)
マンダは過去より強くなってる
ラプターは過去より弱くなってる
全盛期で過去マンダ並なら微妙な所だ

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 18:50:29  ID:0P9IAnni
フタツアタマヘビもえらく差がついたよね

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 19:20:24  ID:FnmS0z14
たしかにグラマスとは差があるけど、バジリスク戦は反則的に便利なチャドー回復がなければ麻痺毒で普通なら詰みなはずで、
ナラク化無しで破れたとはいえ相当に強かったと思う。
ブラックドラゴン・ゲイトキーパー・バジリスクは差は無いんじゃないかな。

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 21:14:19  ID:m1Y7hTMe(2)
ウチコワシのテツオさんやマンダの弟子はいつ活躍するのか…

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 21:27:45  ID:ErlQAxaN
この暗殺野球ニンジャ何気に重サイバネ+カラテエンハンスだから
全盛期なら普通のカラテ戦闘しても結構強かったのでは

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/13 22:20:28  ID:KYjJLqXS
文字通りに野球生命を賭けた一球はナラク共鳴が必要なレベルだったようなので
マスターちゅういくらいのじつりょくはあったかもしれない

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 02:05:07  ID:d1Qix5Rr(2)
強さ議論的にはビッグソウルってあんま評価できんなあと思ってたんだけど
フォートレス程度であの耐久力なあたりやっぱ高レベルのビッグニンジャはすごいのか?

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 02:48:51  ID:lUkhnUQc(2)
作中のビッグニンジャは大体後衛を担当する相方と組んでるし、肉壁としての性能が高いのは間違いないだろうな

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 09:17:46  ID:r1J9J1mz(2)
攻・防ともに優れたアースとラプターが前衛をつとめ、
状態異常のコッカトリス、全体攻撃のヒュージシュリケン、クリティカル狙いのガーゴイルが加わり、
バンディットがアイテムを回収する。回復はスシとズバリのみ。
なかなか悪くはない?

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 10:47:05  ID:D7ETj4xl(2)
スローハンド戦ではビッグニンジャの強さを認識できたな

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 11:07:25  ID:r1J9J1mz(2)
ゴライアスは準グラマスの域だよね。

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 12:27:34  ID:jK3Le2XP(4)
グラマス級
デスドレイン、ネブカドネザル、オメガ、ヘカトンケイル

準グラマス級
ランペイジ、イヴォルヴァー、ブラックドラゴン、パープルタコ、メンタリスト、ゴライアス

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 13:13:15  ID:d1Qix5Rr(2)
2部だとボタニック・メテオストライク・ワイルドハントあたりもヤバい。
逆にイヴォルヴァーとかと比べるとドラゴンは半歩、タコは一歩劣るんじゃないかね。

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 13:38:29  ID:mS1ZQXba
レッドゴリラ=サン大好きなんだが、アロンダイト剣なしじゃフジキドに一方的にボロカスにされたからな…
下手するとマスター中位程度なんじゃなかろうか

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 13:40:44  ID:RnDrs5Jm
ナックラヴィーも準グラは固い

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 14:29:24  ID:Nuo8oGfW(2)
ナックラヴィーは常時ムテキみたいなもんだしスローハンドとサラマンダーには下手したら勝てるんじゃないか

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 14:56:54  ID:lUkhnUQc(2)
下手したら師父にも勝てるかもしれんな、バリキ爆弾は意外と火力が低いから周囲の爆弾打ち切って倒し切れなければ肉弾戦を挑むしか無くなるし

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 15:01:22  ID:D7ETj4xl(2)
ワイルドハントもゴライアスも集団戦で力を発揮するタイプで単体ではそこまで強くもない気がする

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 16:18:55  ID:/phWLc/h(3)
子ゴマ孫ゴマによる懐の深さと親ゴマの重打撃力・回転防御があるワイルドハントや、身長3メートルのビッグニンジャでムテキまで使えるゴライアスだからなー。
ブラックドラゴンあたりと比べても上だと思うな。

256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 18:08:46  ID:G4TK+OcL
どう考えてもゴライアスのムテキ抜きぐらいにしかならないレッドゴリラの悲しさ

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 18:11:25  ID:jK3Le2XP(4)
サイバネが忌み嫌われるザイバツで、しかも呪われるべきトランスペアレントクィリンの子飼いの連中だからほんとぞんざいな扱いされてたんだろうね

258
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 18:26:00  ID:JkBZMuOy
グラマス候補、まぁ準グラマス級というなら
それはシテンノのはずだから表現おかしくない
シテンノ級とか準シテンノ級ならわかるけど

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 18:31:05  ID:/phWLc/h(3)
ただまあゴリラの拳を砕いたのはスゥーハァーしながらのパンチだから、
チャドー呼吸によって威力を極限まで引き上げてるよね。
ランペイジをぶっ殺したときもスゥーハァーしてた。

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 18:57:48  ID:SBr0n0gP(2)
ゴライアスそんな褒めるとこあったっけ?ムテキ以外は普通というか…
デカイ系ならインペイルメントやキャバリアーの方がよほど強くないかね

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 19:16:02  ID:F65jjCHw
ゴライアスはメンタリストと組んでたからこそという印象

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 19:35:21  ID:Nuo8oGfW(2)
ゴライアスたしかに活躍はしてるけど
フジキド相手に二勝一敗の勝ち逃げを誇るメンタリスト先生が相棒だから実際どんなもんかよくわからん
割とマジでゴリラとあんまり変わらないのでは

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 19:36:05  ID:nY5/YJFQ
ビッグが残念なのって頭脳がゴリラってのも大きいしなぁ
フォートレスにもアースクエイクの半分くらいの知能があれば少しはましだったと思う

264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 19:42:49  ID:jK3Le2XP(4)
頭脳派と組んで出てくること自体が賢さと言える

265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 19:47:14  ID:fNP7nIPR
実際メンタリスト改善がアホみたいに強いせいでゴライアスについては不明な点が多すぎる

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 19:49:30  ID:SBr0n0gP(2)
メンタリストのカラテは普通のフジキドやフェイタルに押し切られる程度だから
サポートもしくは初見殺しにおいて真価を発揮すると言える

267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 20:11:18  ID:/phWLc/h(3)
いやでもあれですよ、ムテキじゃない状態でツヨイ・スリケンを顔面にくらってもメンポが割れてのけぞるだけすからね、ゴライアス。

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 20:18:43  ID:RHImW9Y3
メンタリストもゴライアスと組んでたからこそじゃね

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/14 20:25:17  ID:jK3Le2XP(4)
フーンク!(オゴリの約束、忘れてないよな?)

270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 13:50:26  ID:R1uYLoQF
エックス男達のジャガーノート=サンと良い勝負しそうなビッグカラテの面々

271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 15:41:25  ID:7Dki8+sV
ジャガーノート=サンは実際ヌンジャでもスレイすることは困難

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 15:58:02  ID:Nc7hiiWE
というかゴライアス=サンのデザインはあからさまにジャガーノートなのだ

273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 16:14:29  ID:ViNAYeqG(2)
ヌンジャは未知数で強さを決めるのは早計

274
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 17:45:48  ID:sTUxWpE7(5)
ヌンジャというかワンソーはナラク以上でしょう多分

275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 17:50:47  ID:ViNAYeqG(2)
ワンソーがヌンジャとは確定していない
フジオが異を唱えている

276
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:05:37  ID:sTUxWpE7(5)
そりゃフジオにとってのヌンジャみたいな精神論的なものでしょ

全ニンジャの祖であり、ニンジャにとってのニンジャ存在、すなわちヌンジャであった
ってあるんだから

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:08:23  ID:O0UYbiv0(2)
カツ・ワンソーも何者かのおかげでニンジャになった可能性もある

278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:13:31  ID:sTUxWpE7(5)
んなニンジャ原理世界でそれ以外の何者かのおかげなんて興ざめな

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:14:59  ID:WiVF6Ajq
シンギュラリティはワンソー以上の存在っぽいし

280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:15:55  ID:O0UYbiv0(2)
その何者かが純粋なるニンジャかもしれんだろ、てかシンギャラリティーとか出てるし
セイジになるな

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:35:36  ID:OXDtrijh
神=ヌンジャでワンソーがキリスト教におけるキリスト的立場の可能性

282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:42:03  ID:sTUxWpE7(5)
そもそも他にニンジャいたら祖じゃなくなるじゃん

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 18:58:02  ID:GGKaxiTX
その認識自体間違ってるかも知れないし、カツ・ワンソーは一人でニンジャになったのかという疑問が沸くし、可能性は存在する
備えよう

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/15 19:03:46  ID:sTUxWpE7(5)
認識以前に文に書いてあるし
修行によって自力でニンジャ化したリアルニンジャも普通にいるって
まぁいずれにせよ情報少ないのはあるけど

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 00:26:32  ID:rCug5E9O(3)
ピンク路線なかんじがするな>ラリ

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 01:05:47  ID:hozhTRuy
あかん連鎖的にタコ姉とパラゴンの格まで落ちる。

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 01:45:54  ID:rCug5E9O(3)
相手が12人の一人と言う可能性もあるし(震え声)

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 04:21:42  ID:rCug5E9O(3)
>600
(´・ω・`)ぶたや ご

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 11:45:24  ID:N9t9EDSB
アースクエイク・ブラックヘイズ・バジリスク・ゲイトキーパー・ブラックドラゴン・ケジメニンジャ・ミラーシェード・パラゴン・バイセクターで1階級かな?

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 13:48:21  ID:5ldNXJt/
コトダマ空間内限定
SSS インクィジター
SS バーバヤガ
S グリーンゴースト ダイダロス ナンシー(全盛期)
A アンドリュー ナンシー(復活) ストーカー(覚醒)
B ウォーロック ストーカー


291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 17:18:45  ID:Kz6uJOdn
ヴィジランス=サンは覚醒ストーカーより上なのか…?

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 17:46:47  ID:PWjHsxcM
ヴィジランス=サン直結者でも認識者でもないし

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 19:40:17  ID:MCchad/v
ヴィジランスとあとたぶんゲイトキーパーも、システムの管理者として電脳戦においても攻より守に長けていたのでは。攻はストーカーとダイダロスに担当させて。

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 20:55:16  ID:teg6d47g
インクィジターはゲームの不正防止キャラみたいなイメージ

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 22:10:49  ID:SPWZabR0
最弱はモウタロウ

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/16 22:45:31  ID:MEURux/0
理由挙げずに名前羅列してもお前の中ではそうなんだろうとしかねぇ

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/17 08:13:41  ID:DSmwVFlE
ストーカーとキャットファイトしてた時よりも強い一部ナンシーの上をいくダイダロスとは…

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/17 08:16:49  ID:PPQbAp/T
インクィジターは強い弱いランキングの斜め上のほうにオバケ枠があって、そこに放り込まれてる感じ
ぼっちめいたなんか

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 12:50:42  ID:F+rKrKxO
初期シックスはもちろんだけど、ヘルカイト・ウォーロック・ダイダロス・ソニックブームあたりの中期シックスもかなりヤバいよね。
特に一年以上にわたってニンジャスレイヤーと協力者の深刻な脅威であり続けたダイダロスがやばい。
コメント1件

300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 14:56:46  ID:CG950eyD
>299
ダイダロス&ゲートキーパーコンビにザイバツ電算室が対処出来る気がしない
実際健在の頃はザイバツ側がうってでることはほぼ不可能だったんじゃ?

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 16:08:59  ID:mExKS3wk
直接ハッキングカラテするだけでなく市場操作による経済攻撃とかも同時にできるのがヴィジランス=サンのツヨミ

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 18:19:07  ID:1oW38yNY
一部ナンシーよりも上のダイダロスはストーカー、ヴィジランス程度じゃ相手にならないな
まあソウカイヤが電子戦争仕掛けたら報復でグラマス送り込まれて壊滅するのか目に見えてるから結局膠着だな

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 20:29:03  ID:dQXAHrVX
ナンシーが覚醒したのはチュパカブラからだから、タヌキ時点で格上だったダイダロスとどっちが強いかは不明だよな。
まあシージで帰還するまでの二部ナンシーは作中最強ハッカーなんだとは思いますが。

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 20:32:00  ID:q8mOOIsA
ヘルオンアースでピンポンやってた頃のナンシーは覚醒前よりは強そう

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 20:49:19  ID:2s6ib6js
聖ラオモトもたしかテンサイ級ハッカーくらいのタイピング速度あったよね

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 21:18:44  ID:gMeebSjk
あれはニンジャタイピング能力なんだろう

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 22:21:52  ID:snwtqoG9
チバは素でテンサイ級あったよね

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 22:25:59  ID:tKcIC7ua
エンキドゥには爆笑させられたよね。

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 23:36:10  ID:qEPbpD+d
そういえばサイゴ・タタカイというゲームのプレイヤーキャラは

・マーシャルアーツとナイフカラテの使い手なヨタモノ
・スモトリ市長
・ニンジャ

という構成だったのをふと思い出した。

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/18 23:50:59  ID:a2O8QsJv
グラマスを送り込むも何も、マルノウチ抗争で撃退されてるじゃん。
ダメインだってソウカイヤ全盛期なら普通に撃退されてそうじゃね?
コメント1件

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 01:24:22  ID:c6ZgdUzU
>左3番ファン速度5、右5,6番ファン速度2、下8番ファン速度MAX重点、上17番ファン速度MAX重点///
>ここまでのタイプ速度、わずか0コンマ1秒!
地味にヘルカイトもタイプ速度が凄まじい
インプラントしてるし下手したらヤバイ級ハッカーかもしれん

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 03:28:11  ID:ou+l1bcm
>310
グラマスがマルノウチで撃退されたの?

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 07:26:38  ID:qKqTCWtF
モータル・ニンジャ・レジスターの殺忍リストにパーガトリーとスローハンドがいたってことでしょ
とは言え、作戦そのものの責任者ではあるんだろうけど実際にネオサイタマに行ったとは限らない

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 08:14:02  ID:DSKFDH1f
パガとスロハンが本気で攻めたら聖ラオモトもオタッシャ重点だしなあ

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 08:35:35  ID:wScGSB3y(2)
グラマス級 パーガトリー・スローハンド
マスター級 デスナイト・コンジャラー・サンバーン・ディヴァーラー・グラディエイター・ビーフイーター

グラマス級 ラオモト・ダークニンジャ
マスター級 アースクエイク・ビホルダー・ヒュージシュリケン・コッカトリス・ガーゴイル

ソウカイヤのホームゲームであることを考えるといい勝負じゃないかな。ヘルカイトやクイックシルヴァーなんかもいただろうし。


ちなみにインフレイム強襲班の主要なメンツはワイルドハント・アンバサダー・デスナイト・ボーツカイ・インペイルメント・グラディエイター・フェイタル・アブサーディティあたりか。

316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 09:47:25  ID:+cCUwlZq
コッカトリスって蛇潰されて瞬殺されたサンシタってイメージが強いけど、インターラプターが驚いてた辺り上位レベルなんだろうか

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 14:43:58  ID:x+moF0L4
蛇で拘束して直で噛みつく必殺のかたちにまでは入ってたよな。ワッショイされたけど。
トータスやランペイジもそうだけどフジキドは締め付けられると馬鹿力出すから。

あとマルノウチ抗争時点とは戦闘スタイルが全く違うはずなのでな。搦め手のドク・ジツとかでやっかいだったのかもしらん。

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 17:54:04  ID:aq51Gqah
サイバネやバイオ手術で弱くなったニンジャ…他にもいそうだな

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 18:21:10  ID:iNu40614
ミーミーは全盛期のビホルダー=サンが見たい

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 18:35:45  ID:YUyl/9HH(2)
マスター上位以上に通用するとは思えないけど五体満足のビホルダーはコワイ

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 19:43:31  ID:/BethwVU
フジキドに通用してるし、マスター上位相手でも普通に殺れるのでは?
つうかデスナイト=サンの話だと通常フジキドより強かったぽいし。

322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 20:04:13  ID:CyvKiykU
元々のカラテがデスナイト、ブラックドラゴン級だとしたらマスター級で勝てる奴はほとんどいないんじゃないかな?
邪眼で見れない位置から攻撃出来るミラーシェード、スカベンジャーとかじゃないと邪眼対策を知っていても後ろ向きで倒すのは無理そうだし

323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 20:25:24  ID:YUyl/9HH(2)
「貴様は実際だいぶ強い」デスナイトは認めた。「だが、あのラオモト・カンやアースクエイク、ビホルダーを手にかけるほどのワザマエか?解せぬ。このままやれば、貴様は死ぬだろう」

「ソウカイヤのインターラプターを知っておるのか」サラマンダーは尊大に言った。「懐かしい話よ。奴とのイクサは水入りとなった……俺は対戦者のワザマエをニューロンで記憶する。それらは俺のカラテの礎となるのだ」

言質をとっていけばソウカイヤVSザイバツはもっと突き詰められそう

324
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/19 20:50:37  ID:wScGSB3y(2)
シックスゲイツ考察だとこんなんあるな
http://d.hatena.ne.jp/hatikaduki/20120907/1347023602

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 05:33:15  ID:18iWW7u4(2)
ビホルダーは一段落ちるな
マルノウチで半身不随(推定敗北)、
バジリスクのジツでもかつての(推定全盛期)ビホルダーの比ではない

そしてデスナイトのカラテ推移も考察すべきだな
登場時マスター最上位、もしくはシテンノクラスとしても
捨て鉢になって弱くなったのかイーグルを得て強くなったのか
恋人が死んだ(イーグルを得た)のは評価(抗争)の前なのか後なのか

326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 05:56:46  ID:18iWW7u4(2)
ソウカイヤ時代からいたらしいというのにゲイツに入らず
ドラゴンベインを含む小隊のリーダーにして
ダメインも実力を認めるニンジャだったフューネラルとはなんだったのか
コメント1件

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 07:53:23  ID:gNJa2V+d
さすがにシテンノ並みのカラテである可能性は低いと思うんで、動けるヒュプノ使いってことでタコ姉にやや及ばずくらいなのではないか>全盛期ビホルダー

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 11:26:41  ID:wFaxmUsg
ヒプノ・ジツとフドウカナシバリ・ジツは方向が違うし、なんともいえん
カナシバリ・ジツってどれも基本的に直視したら即死は基本で、ニーズヘグやラオモトには及ばないにしてもビホルダーもそのレベルの効果は出せる
とは言え、他の金縛り使いに比べてジツが破られると脆かった辺り、カラテは低いと言わざるを得ないかも

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 13:36:49  ID:rGLE+tJo(2)
ジツを破られた時の狼狽ぶりからするともとからジツがメインのニンジャだった気はするけど、それでも半身不随とは比べものにならんのでは。
デスナイトは自分と良い勝負できてるニンジャスレイヤーを評してそれでもビホルダーには勝てないって言ってるんだよな。

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 16:04:04  ID:bf3ugmfw
アース、ビホルダー(全盛期)、ラプター(全盛期)はブラドラと並ぶマスター最上位クラスかね

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 17:29:23  ID:rGLE+tJo(2)
デスナイトどまりかも知れんしブラックドラゴンまでいくかもしれんし確定は難しいなー。

ところで「フジキドに殺されたって話だけどとても信じがたいほどの強者」としてラオモト・アース・ビホルダーがあげられてるってことは、
ゲイトキーパーはマルノウチ抗争の現場には行ってないね?電子戦やってたか?

332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 18:03:38  ID:xw6/hinW
裏で室長とやりあってたんじゃないの?
そこくらいしか相対するとこないし

333
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 19:17:10  ID:ukyDhhlJ(2)
抗争の時はゲイトキーパーはもう隠居してたんじゃなかったっけ

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 20:15:17  ID:ywVNnxdK(2)
ゲイトキーパーもフジキドとやり合った時は一線を退いてブランクある、かつ全盛期を過ぎてたんかな

335
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 20:41:18  ID:GOBGqDzm
書籍版の名鑑によると衰えは全く無いとの事なので
あれで普通に全盛期

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 20:42:59  ID:ywVNnxdK(2)
なるほど、確かに「現役時代から全く衰えを見せない」とあったわ

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 20:50:42  ID:c4BToe/E(2)
ちなみにラプターやウォーロックも認める強者コッカトリス=サンですが、あのざまでも改造前より強くなってるらしい。
フシギ!

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 21:31:29  ID:ukyDhhlJ(2)
ラオモト>ブラドラ>一部フジオ>アース>通常キド≧ヘイズ=サワタリ=ジェノサイド>ゲイトキーパー>デスナイト>ヘルカイト
コメント1件

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/20 21:57:01  ID:c4BToe/E(2)
主要な戦闘シーンより強かった時期があるのが間違いないのはインターラプター・ビホルダー・ゲンドーソーで、可能性としてはデスナイト・コッカトリス・ゲイトキーパーもだな。

>338
むちゃくちゃですがな。

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 02:38:30  ID:bh/6TLe3
逆に考えれば、どのキャラも実力が拮抗しているのでは

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 12:10:01  ID:l+bvLmFP(2)
マスター位階はカラテが普通に強いのとタテマエ重点の奴がいるからややこしいデスネー

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 12:56:30  ID:es74vwEh(2)
ワビサビ壊滅、ちのうゴリラ、カラテそれなりのレッドゴリラですらマスターになれるんだから上司の意向次第なんだろうな
コメント1件

343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 13:18:11  ID:ouk+jR3f(2)
一応ダメインやハントもそれなりにゴリのことは買ってたようだが

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 13:42:29  ID:bn5Mr6J9
シテンノは「ザイバツ・シテンノ」って専用の位階じゃなかったっけ?
まあ、実質的にはマスター扱いだろうけど
コメント1件

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 19:23:13  ID:tyMWYGQG(2)
>342
もしかしたら、あれでハイクがヤバイ級だったのかもしれない

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 20:16:17  ID:EZGEgBN3
何事も/暴力で解決するのが/一番だ

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 20:25:12  ID:l+bvLmFP(2)
一周回ってゲイジュツテキと評価される感じか

348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 20:45:27  ID:tyMWYGQG(2)
>344
そこらのマスターとは一線を画してるけど、グラマスには見劣りするってレベルなんだよな
あとはクィリンの弟子だから、微妙にムラハチにされてたのかもしれん

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 20:52:02  ID:ouk+jR3f(2)
ワイルドハントのムラハチぶりはヤバイ
ポータル組かつヒヤリハットも野心と切り捨てられる始末
コメント1件

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 21:18:32  ID:Md+8oEoB
>326
ホースバックとかダストスパイダーみたいにネオサイタマ外の任務重点だったんじゃないか?
本拠地の支援が期待できない土地での活動を任されるような腕利きとか。
あの会話機知にとんだ会話とか、ジツ的にそういうのは向いてる気がする。
実力だってそれこそダークドメインが警戒するレベルなんだし

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 23:32:28  ID:es74vwEh(2)
シックスゲイツって色々な仕事が出来たうえでラオモト=サンの意向もくめないといけないからただ強いだけでもダメなんだろうな
ラオモト=サンの手を煩わせない事重点だと思う

352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/21 23:47:54  ID:u2rRInRQ
フューネラルは喋りがウザそうだから外回りにまわされたんじゃなかろうか

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 07:28:07  ID:VG+BRQu5
>349
ホント他の組織なら確実に重鎮張れるレベルのハイスペックなんだよなハント=サン
ザイバツという組織の性質的にはその柔軟さは仇にしかならんかったのが不運

354
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 13:59:46  ID:rSzgeZld(2)
裏切り者の配下のウスバカゴリ以下の扱い
カラテ差か?

355
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 14:26:59  ID:SBSQIwJ3
シテンノはブラックドラゴン=サンの働きのおかげで体面が保たれているんじゃなかろうか

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 15:32:56  ID:pSBusrlY
ゴリラもあれでシンカンセン方面の対ソウカイヤ作戦を一手に任されるくらいの信用は上層部から得ている

357
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 15:51:33  ID:rSzgeZld(2)
なんだかんだでシテンノ評価高いな

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 16:02:52  ID:ysF2tbzI
なかなか表に出てこないグラマスに対して捨て駒という感も否めないけどね

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 20:02:18  ID:ZaWyQnlG
おそらく上層部からの評価の低いタコ姉。

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/22 20:29:38  ID:LM90qk+Y
ワイルドハントはもうタテマエとかガン無視するタイプだからとしか思えない。
アデプトの頃からマスター級ニンジャとかに直言とか繰り返すような扱いにくいニンジャで、
でも実績も実力もあるから排除するわけにもいかずマスターに昇格させて体のいい冷や飯喰らいに押し込んだみたいな

361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 02:09:36  ID:Bv/rJJi4
ダメインへのおもてなしぶりを見るにそれはないだろ
むしろそっち方面に長けてる方と言っても良いくらいだ
ワープ組はデスナイトは例外だが基本排除されても良い奴らの構成だしな
単に上司に好かれなかっただけと思われ
コメント1件

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 11:07:25  ID:Nj3Yj1gJ(2)
ボーツカイとワイルドハントの評価はさして変わらないんだろうな
やる気は後者の方がずっとあるが

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 13:44:11  ID:9otQ1d+i(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 13:57:54  ID:Nj3Yj1gJ(2)
デ>ワ>ボじゃね?

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 13:59:33  ID:s9xfGMQI
>361
若いころ好き勝手やっててそれなりに昇進してから上下関係の重要性に気付いて色々学んだけど手遅れだったとかかもね

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 14:25:30  ID:4z3jRoYi(3)
ほとんど議論されてないアマクダリ組が気になる
ドラゴンベインなんて準グラくらいありそう

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 20:06:09  ID:9otQ1d+i(2)
パーガトリーと互角にやりあうデスドより若干強いと思われるネブカドネザルに大きなダメージを与えたし基礎カラテもしっかりしているドラベ。
準グラマスですかねー。

368
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 20:21:14  ID:B03dShVo
うーん、早計すぎるとおもう
別に強いからって格下の攻撃は全然食らわないわけではないし
マスター上位ぐらいは必ずありそうだが

369
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 21:18:21  ID:DZ/7nxNT
もう死んでるのだと一番やばかったのは波はあるもののダイアウルフ、ついでバイセクター、その次がカコデモンかな?
バイセクターはブラックドラゴンくらい。

370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 21:24:42  ID:4z3jRoYi(3)
ヒュージシュリケン改善はあそこまで強くなるとはね
ダイアウルフは条件付きでグラマス級のヘカトンケイルみたいなもんか

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 21:34:31  ID:qumHtmcc
逆に言うと、時間とかの制限なしで強い(制限ある奴は更に倍点)グラマスのヤバさが分かる

372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 21:43:31  ID:4z3jRoYi(3)
万全なら師父すら難なくくびり殺せるナラクがお手上げだもん、ヤバイすぎる回復力
そしてスターゲイザーはあれがデフォ…

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 22:11:22  ID:exZ/lChN(2)
デンのヒートシーカーが地味にすげえ強いけどあいつアマクダリだっけ?
あとはブラックオニキス、ついでソードモンガー・パンデモニウム・シズケサ・ワイバーン・ディスエイブラーあたりか。
マスター下位級は腐るほどいる。
コメント1件

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 23:06:23  ID:gyzgK4mK
連載当時に言われてたけどヒートシーカーもスモトリも瞬殺されなかっただけ
フジキドはプロレス体質だから重要なのは本当に有効打を与えられたかどうか

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/23 23:56:06  ID:exZ/lChN(2)
ナラク化はそんな安いもんじゃねーよ!フロストバイト戦を思い出せ!

376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 00:06:02  ID:MX6aAEv1
ニンジャ殺すマンのナラクが新月まで殺すの待とうぜって言うのって本当に異常だよな>ウルフ
満月だと不浄の炎で思いっきり焼いても焼ききれないんだろうな

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 01:29:15  ID:o0TxsOqt
ただまあ、やっぱり焼かれるのって苦しいと思うから
ひたすら焼き続けるvs回復し続けるの我慢比べなら分はあると思うけどね

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 01:44:20  ID:YhtE8+gV
肉体ではなく精神をスレイするのか

379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 05:33:46  ID:gR5r2b5U
正攻法じゃ誰も勝てないということになるな
ダメインみたいに消失させたり、イビルアイとかで即死させるか
テンカンホーで精神破壊させるか
すぐへたばるフェイタルとはえらい違い
コメント1件

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 07:28:46  ID:QUqMYPMV
>379
あそこまでの回復力はあくまで満月限定だし、新月になると逆に弱体化するっぽいから一長一短なんじゃないかね

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 16:31:36  ID:z5ZYtCQn
生きてる奴だと12人のほかネヴァーモア、セプター、フジクチ、ドラベ・スワバ・ファイブラ組、あと電脳系でテンカラクダルのひともやばそうだねー。

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 18:38:38  ID:uMniBYVu
そういやマスターヴォーパルって陣営的にはどこなんだろ。
あくまでフリーなんだろうか

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 21:54:31  ID:q5eTTvtR
アマクダリの構造も今ひとつわからんよなー。
セクトのネットワークとアクシス組織はもうほとんど別物なのかな。

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 22:08:04  ID:2IEFDev2
独立組織のトップとアクシス構成員が同格なんだっけ

385
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 22:10:35  ID:dN+BOalq
>373
ヒートシーカー=サンのサンシタがサンシタのまま成長した感じこれが大好き

386
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 22:21:21  ID:rvkExtBv
アクシスは基本的にはチバと12人とその側近なんだけど、ソードモンガーとかアブサーディティとか最近になって雇用されたエージェントも多い。

387
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/24 23:55:31  ID:Tm8+7JEv
ヒートシーカー=サンは頑張ってたけど
手前のスモトリ戦士の印象が強くて

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 00:33:38  ID:XlN/s9yo(2)
フレイムタンなんかも割愛されたけど瞬殺とはいかないよね

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 00:54:41  ID:dB4wm8um
今までのアクシスだとフジキドでも下手すると取り逃がす位の強さだったのにフレイムタンは死亡確定扱いだったのが不思議


390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 01:46:15  ID:xoUzzFlv
対フジキドはツーマンセルやスリーマンセルが基本だったからな
タイマンだとまあ乙るだろう 連絡取るぐらいはできると思うけど

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 05:58:05  ID:pjTRhxEU(4)
新しいグランドマスターが登場した訳だが、グラマス内ではどの位の強さだろうか、サラマンダーには勝てるのかな?

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 07:56:14  ID:mONWZipj
俺の中ではパガといい勝負をしている

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 09:46:59  ID:0RaaoB0X
アクシスフジキドのタイマンでは基本フジキド側が勝ってるのでは

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 11:24:44  ID:HxTYNTaT(2)
12人はグラマス、アクシスはマスターって大まかな印象
アクシスの中ではドラゴンベインやシズケサはブラックドラゴン〜準グラ

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 12:15:38  ID:ge3/pnZB
ドラベ・シャドラ・セプター・フザクチは準グラ級でバイセクターがブラゴン級だろうけどシズケサはねぇ?

396
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 12:22:33  ID:HxTYNTaT(2)
ナラクに強敵認定されてるし、正面からのカラテ以外も考慮するならかなりヤバイだと思うけどなあ

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 12:55:22  ID:6kVqoCh3
シズケサは同じステルス型でもカラテがスゴイ、ブラックオニキスとかミラシェがいるから比較されてしまうな
あとクヤシイ!とドス持ち出しで評価ダダ下がり
すっごいタノシイなキャラだけど

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 14:19:22  ID:ZFbxj0tp(2)
最後の戦いは結果よりもかなりギリギリの勝負だったっぽいからデスナイトくらいまでは検討してもいいけど、やっぱミラーシェードと比べると見劣りしちゃうな。
基礎カラテがもうひとつ惜しかったけど、割と若いニンジャだったのかな、シズケサ。

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:04:57  ID:58aj7eR3(4)
ミラシェ活躍はしてるけどそこまでじゃないだろ
ジツはシズケサより下、ナラクからの評価無し、
カラテがシズケサより上と言う根拠が無いならその上には行けない

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:11:28  ID:58aj7eR3(4)
ってかなんでブラックオニキス?
コメント1件

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:12:30  ID:ZFbxj0tp(2)
タイマンでナラク化まで持ってってるんだが・・・>ミラーシェード

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:28:03  ID:58aj7eR3(4)
それが何になるのかわからないが

タツマキケンで押せ押せだったしその後ナラク化したのは
実際オーバーキルみたいなもんだろう、しかも軽いものだし
ナラク化しないと倒せなかったのと単にナラク化したのじゃ全然意味が違う
コメント1件

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:32:19  ID:pjTRhxEU(4)
HoEやヤングチームを見るに暗殺が本領なのに素手のタイマンでフジキドと渡り合ってるからな、
格上と良く当たる分戦い方も上手い描写が多いし、マスターでも上位と見て問題無いと思う。

404
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:35:53  ID:58aj7eR3(4)
まぁミラシェがマスター上位は否定しないけど
シズケサが見劣りするほどの実力者ってのは過大評価だろって話ね

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:39:24  ID:bxgfjOIZ(2)
ミラシェとは同じ量のリソースをカラテ重点とジツ重点で振り分けた存在だと思ってる

406
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 15:50:29  ID:sPZ+3If2
さりげなくミラーシェードがデスナイトより上になってるw

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 16:49:56  ID:lhAyahQF
>402
シャウト無しで一方的に攻撃→片目点灯し徐々に対応→シャウト解禁して攻め立てる→チャドー奥義タツマキケンでドヒョー内をくまなく攻撃

ナラク化後も結構やりあってるんだよなミラーシェード。まあナラク化にクリーンヒット食らわせるほどの実力ではないけど。

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 19:10:16  ID:f4z85KoO
>400
バイクばっかで印象に残らないが
ブラックオニキスもステルス装束で透明化使ってる
ステルス繋がり

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 19:23:51  ID:pjTRhxEU(4)
荒野の三忍は名エピソードン山盛りだけど全体的には繋ぎ感の強い構成だな。
全部で何巻構成かにもよるけど、カンジとディフージョンとか、リブートとDDDとかが同時収録される超豪華書籍が出る可能性が……イヒー
ッ!危険過ぎ!死んでしまう!

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 19:26:22  ID:bxgfjOIZ(2)
◆指差し確認◆スレ違い可能性重点◆しよう◆

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 19:29:30  ID:pjTRhxEU(4)
思いっきり誤爆してた……ケジメして来ます

412
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 20:08:43  ID:3FGQ7k8Z
ミラシェは現状生き残ってるってのが一番過大評価されてる原因だと思う

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 20:26:24  ID:XlN/s9yo(2)
ミラシェは生き残ってるけど出るたびにフルボッコだしそこまでイメージで得してる感じはしないなあ
同じように複数エピソードに出てて毎回強者として描かれてるドラべの方が

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 21:26:16  ID:iQ0J5lGg
ドラベもミラーシェードもグラマス級にクリティカルヒットさせたけど格の違いで敗北ってのはいっしょなんだよな。ネブカドネザルとウィッカーマン。
ミラーシェードは第三部になって以前よりちょっと強くなった説を推すね。

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 21:52:15  ID:sHJ7df3v
ウィッカーマン戦は不意討ちじゃんと言いそうになったけど、ニンジャ第六感で避けれた可能性もある
経験が足りなかったな

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/25 23:10:06  ID:YLmpkTTf
グラマス級の腹心はブラドラ級であることが多いな。
・・・準グラ級を2人押さえてたハーヴェスターやばくね?

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/26 00:12:00  ID:7Ka3CAn1
軍人だからな
戦力確保は優先順位高かろう

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/26 02:40:50  ID:JsAY0Yke
かっこいいかませ犬って感じだなこミケさんは

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/26 03:02:41  ID:ofsCNdPp
新入りの、それも三倍族ふくめたほとんど最下級のニンジャたちを修行ミッションに派遣

マスター位階のニンジャを派遣

ダークニンジャが出張るレベルの、神話級リアルニンジャが待ってました

これはツイてない

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/26 12:30:01  ID:Y7qn4t1D
毎回ボコられて味方に犠牲出してるのに強キャラ認定されてるのが笑える

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/26 12:55:48  ID:LkcpQEOT
次巻はケジメ・タコ・シカ・スカベンジャー・メタルベイン・ブルブラ・ナックラヴィー・カーバンクル・イヴォルヴァーあたりか。

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/26 21:37:56  ID:PiuuALay
余り話題になった記憶は無いけど、ケジメニンジャはグラマス級に届く実力なのかな
フジキドの腕を切り飛ばした実績もあるし、あの人が使う同種のカラテより強いとフジキドが評してたから可能性はありそうだけど、
ナラキドに普通に殺されてたから流石にグラマス級には足りないかな?

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/26 22:35:40  ID:q9NSpr2E
攻撃力だけならかなりヤバイんじゃね?ただリーチが短いから相手を選びそう
カラテ重点のフジキドにとっては実際手ごわい相手だったと思う
逆にジェノサイトとかは相性勝ちしそう

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 00:14:39  ID:kTOaNxzP(2)
ナラキドとフジキドの差ってかなりあると思うけど
ロードもなまってたからもあるでしょう

425
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 01:36:13  ID:WV5zrQGx(2)
回転剣舞はフジキドの腕ぶったぎったり両目ナラクと多少は切り合ったりと、ものすげえ威力なんだけど、
基礎カラテは素のフジキドにはっきり劣るみたいなんだよな、ケジメニンジャ。
わりとアンバランスなニンジャだよな。
総合的にはブラゴン級と互角かやや下くらいってとこじゃないすか。

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 02:12:40  ID:73mMLWdg
カマイタチ・ジツは明らかにソウル由来の技だから強くても不自然じゃない

427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 06:34:58  ID:k+hCzWQK(4)
ドゴジマの体にアーチソウルだからねえ

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 18:18:21  ID:na67rJnI(7)
実績だけ見ればフツキド倒したBドラ以下惜敗したデスナイト以上くらいか
ナラクがでてこなければどうなってたかわからないが

429
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 18:26:09  ID:9BFPQYqh
○準グラマス(通常キドでは勝てない)
ドラゴンベイン イヴォルヴァー ナックラヴィー

◯マスター最上位(通常キドにやや優勢)
ブラックドラゴン ケジメニンジャ バイセクター カコデモン

◯マスター上位(通常キドにやや劣勢)
デスナイト ディヴァーラー トゥールビヨン ミラーシェード パープルタコ バジリスク ゲイトキーパー
コメント1件

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 18:51:34  ID:na67rJnI(7)
それドラゴン二人逆じゃないの
まともにやりあってないベインがなんでいきなり上になるのか


431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 18:58:06  ID:AlRS4t3L
ミラーシェードと逆にネブ以外しょっぱい対戦相手が多い気がするな

432
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 20:15:54  ID:cky2pFYA
スリーピング・ビューティーでのワイルドハントの敗れ方と
ディフュージョンでのチーム混戦状態を天秤にかけてみると
ドラゴンベインが準グラマス級という評価は違和感が強いかな

433
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 20:21:09  ID:b4PhQLpQ(4)
というかディヴァーラーとトゥールビヨンはそこまで強くないだろー。

434
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 20:31:44  ID:k+hCzWQK(4)
ザイバツ(というかグラマス)が神格化されてソウカイヤとアマクダリが過小評価されがちな気もする

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 20:37:43  ID:whiQP/FR
それなんでかと思ったがグラマス連中で強者扱いされてる奴らが揃って電子戦争前からニンジャやってそうだからだ
コメント1件

436
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:13:49  ID:na67rJnI(7)
天下りこそスゴイすぎるじゃない
ドラベやダイアウルフやシズケサとか
元組織の2ゲーパー超えかねない猛者がごろごろ
コメント1件

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:15:57  ID:b4PhQLpQ(4)
両目キドや赤熱ヌンチャクとグラマス級と多少なり打ち合える、もしくは片目キドと互角に戦えるなら準グラだと思う。

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:16:14  ID:bVwOORY9(2)
グランドマスターはBLEACHでいうところの隊長連中みたいなイメージ
実際に強いし、強くあってほしいとファンが願っているみたいな

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:17:05  ID:/GSDYWnJ(2)
>435
ミニットマンとイクエイションがグラマス級の強さの可能性が・・・!?

440
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:28:28  ID:na67rJnI(7)
ドラベはヤマトソウル持ちだったら株バク挙げの可能性
フィルギアと絡んだりしないかな

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:28:30  ID:b4PhQLpQ(4)
>436
シズケサはたいして強くなくね?
コメント1件

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:36:24  ID:k+hCzWQK(4)
ゲイトキーパーは多少粘ったけどせいぜいデスナイト級
アースの方が強いイメージある

443
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:40:19  ID:kTOaNxzP(2)
ドラベヤマト説は何回も否定されてる気がするんだが

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:41:00  ID:bVwOORY9(2)
ゲイトキーパーは戦闘・裏方の全般的にできるタイプで特化型じゃないと思う

445
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:42:54  ID:na67rJnI(7)
>441
ナラクに強いって言われてる奴を大したことないっつってもね
コメント1件

446
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:45:22  ID:k+hCzWQK(4)
ヴィジランス兼パラゴンみたいな優秀な参謀だねゲイトキーパーは
忠誠心も高いし

447
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:49:34  ID:na67rJnI(7)
時々イメージ先行で語る人いるけど
スレ的にはよろしくない気がするなぁ

448
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 21:52:47  ID:b4PhQLpQ(4)
>445
おじいちゃん基本ソウルの格しか見てないぞ。
シャドラみたいな強力なニンジャと組んで2対1、3対1で戦ってるのに毎度パッとしないじゃん。
まあソニックブームとかよりは上と見てもいいけどブラックドラゴンとかゲイトキーパーみたいな立派なニンジャには及ばないよね。
コメント2件

449
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 22:02:29  ID:na67rJnI(7)
>448
その理屈ならシャドラにさえ同じこと言えるでしょ
最終的には生死きわどい所まで追い詰めてるし、
ナラクに加えフジキドも梃子摺されたことを認めている
そもそも本当にパッとしないニンジャであれば初回スレイされてるでしょう

上だの下だの言ってる理由も不明だし、正直難癖めいて見える
コメント1件

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 22:59:42  ID:RBBEIfib
>448
ナラクの評価って今の若いもんは云々ワシらの時代は云々みたいな感じだよな
フジキド評価の方が当てになるんじゃないかと思う事が多々ある

451
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 23:39:59  ID:/GSDYWnJ(2)
本来の力を実践で発揮できるかどうかも実力の内だと思う

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 23:47:40  ID:WV5zrQGx(2)
>449
うん、シャドラもレプリカの2戦目ではちょっと株を落としたよね。

シズケサの+評価ポイントはまずレプリカ初戦のアンブッシュ。ユンコちゃんの警告がなければフジキドでさえどうなってたかわからん。あれはすごい。
それからソイディヴィジョンでのドスでフジキドに深手を負わせたとこ。ダウンが奪えるほどではないけどそれでも相当に効いてた。
そしてお互い限界に近い中での最後の勝負。結局シズケサの精神が折れて負けたけど結果以上にギリギリの勝負だったっぽい。

むろん実績の乏しさから過小評価してはいけないニンジャではあるよね。
でも1対1で素のフジキドを追い詰められるブラックドラゴンあたりのレベルではないよなあ。
フジキドに見事なアンブッシュを決めたニンジャというとドージョーの時のヘルカイトやデスナイトがいるけど、
ドスでの攻撃はカイトやデスナイトには見劣りするよね。そのほかの持ち芸もシズケサは圧倒的に乏しいし。
ただ、レプリカ初戦での絞殺ワイヤの初撃が決まっていれば!ってのはあるので総合的には同じくらいかやや劣る程度かな?
コメント1件

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 23:52:55  ID:3jPgkmIs
この手の議論だと即死系は評価対象外になりがちだよね
ボス級や主人公には絶対決まらないから

454
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/27 23:53:37  ID:dVZRSQFu
ペイバック=サンの悪口はやめろ

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 00:09:48  ID:ZrGThijb(2)
さすがにアンブッシュ特化のニンジャがカイトやデスナイトに
アンブッシュで見劣りってのは無いかと

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 00:34:25  ID:q/l3L8VL
他のニンジャの援護なしの単独アンブッシュで
しばらく(エトコが戦ってる間くらい)悶絶して立てないほどのダメージを与えたデスナイトや、
ヒュージらと交戦中の初期フジキド相手のこととは言え、
急降下タケヤリからきっちり高架下へ突き落とすフーリンカザンのコンボで
インフレイムやストレンジャーに次ぐ瀕死ダメージを与えたヘルカイトと比較すれば見劣りするんじゃない?
コメント2件

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 01:09:01  ID:7t8dNIkN(3)
ピンクも認めるアンブッシュを持つサワタリはその辺と比べるとどうなんだろう

458
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 01:56:13  ID:PxcqzU1+
大将のアンブッシュってまさにベトコンのそれのようなイメージがある
アイサツ代わりに相手のワザマエを試すとかじゃなくて、
失敗したら即敗北、即死の心構えでやる弱者のアンブッシュ
実際に大将がカラテ弱者ってわけではなくて、アトモスフィアな

459
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 01:58:36  ID:M301ynpr
その大将のアンブッシュの犠牲になった例がヴォルテージなわけで

460
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 02:19:05  ID:ZrGThijb(2)
>456
攻撃が通るなら力が強い方が有利なのは当然のこと
普通は一回しか不意打ちできないところを
ステルス型は何度も仕掛けられるというところがミソなのでは

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 03:20:42  ID:CJnBuRgv
>452
それユンコ警告なし、最初からドスならより致命的な一撃になっていた
って自分で言ってるようなものじゃね
>456
突き落とし自体は条件整えばモータルでさえできるだろう

462
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 08:20:38  ID:gisdi56S
まあそう言うわけでスレイ済みのアマクダリ所属ニンジャの中でシズケサを位置づけると、
ダイアウルフ>バイセクター≧カコデモン≧ブラックオニキス=シズケサ=ヒートシーカー=メギンギョルズ>パンデモニウム=ワイバーン=ソードモンガー
って感じだと思うんだけどどうかなあ。まだ低いと思われます?

463
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 08:47:23  ID:/yPnXZck
ブラックオニキスってスレイされてたっけ?

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 09:01:00  ID:69DhQ6/n
爆発四散したよ

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 10:43:26  ID:m29A8efR
ドラゴンベイン兄貴はそんなに強いと思えないけどなあ
フジキドと睨み合ってるネブカドネザルにカラテ戦闘挑んでワンパンで腹抉られてぶっ飛ばされてるんだぞ
ネブカドネザルってそんなにカラテ強くないのに

466
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 12:07:04  ID:J1ziY7bZ
ミョルニールとかも割とフジキド相手に善戦してたが普通に負けてたしマスター下位ぐらいかね

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 12:08:31  ID:2tWpN8Oj(2)
ダメインより格下、ネブに有効打を与えられず
サンシタ相手には無双
マスター上位ってとこかね

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 12:13:17  ID:2tWpN8Oj(2)
ブラックドラゴンvsドラゴンベインが見たい

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 12:49:46  ID:IvGIMpXM
ここまでアルバレスト=サンの名前が挙がっていないとは

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 13:46:42  ID:1VGD9aIk
マスターの標準〜下限レベルのアマクダリ所属ニンジャは腐るほどいるのでゼアイズ以来カウントするのをあきらめた。

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 16:44:49  ID:7t8dNIkN(3)
話しの流れを総合するとたくさんのカラミで涙目のユカノやヤモトを見てみたいと?

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 16:45:29  ID:7t8dNIkN(3)
すまんミスった

473
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 17:58:37  ID:iRDKAu/a
お前をケジメする

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 23:43:30  ID:qIpjBmqu
ゲイトキーパーはナラク化無しで敗れたけど、素のフジキドをあれだけタコ殴りにした奴は極めて稀だし、素のカラテでは完全にフジキドを上回ってると思う。
負けたのも超便利アイテムフックロープからの奇襲だし、ブラックドラゴンとかと比較しても同格だと思うな。
チャドー回復がはんそくすぎるバジリスクについても同様に思う。

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/28 23:57:26  ID:xSwmFhRu
グラマス揃えたザイバツに比べてソウカイヤ(笑)みたいな流れがあるからそういう見方は面白い
ヌケニンのバジリスク含めた一部キャラはもっと評価してやりたい

476
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 01:06:50  ID:LbP+4ldO
ラオモト戦やイグゾーション戦を見るにナラク化は一瞬にではなく徐々に解けるものらしいので、
アースクエイク戦でもアースの背後に回り込んでの一撃なんかは半ナラク状態なんじゃないかなあ。
アースが襲撃にいったゲンドーソーも病み上がりでもフジオとかなり戦える化け物だし、アースもブラゴン級あると思うわー。
コメント1件

477
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 01:30:11  ID:JsHa6zgD
まず知性的なビッグカラテ使いでポイント倍点

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 01:46:28  ID:oMfg1Ro6
バンザイニューク併用でポイント倍点!

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 02:15:47  ID:CDird1st(2)
ゴリラよりは確実に強いよね

480
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 08:43:44  ID:yLTVgw/U(7)
プロト版宣伝サイトには負傷前・負傷後両方のコッカトリスのトイが紹介されているのだ。

◆コッカトリス
ガンベルト状のオビとタスキには38本のモウドク・ダートが収納可。
袖の中の仕込みダート、頭巾の中の仕込みダートなどももちろん完全再現だぞ! 
全部で108本のダートが付属。

◆コッカトリス : スネーク・バイト
腕を取り替えてコブラ・ハンドとマムシ・ハンドにできるぞ! 
「Kami Tuke!!」「Kame!!」などと危険なセリフを叫ぶ。
誤って自分をバイトしたときのために血清付きという遊び心が嬉しい。

負傷前しぶい!

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 17:00:44  ID:1opeOlbO(2)
アースは実力的にはヒュージと大差ないんじゃないかな
まずバイセクターよりは弱いはずだし
フジキドのテンションは最低状態だった

482
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 17:14:39  ID:1opeOlbO(2)
>476
センセイとユカノの叫び声がフジキドの魂を呼び戻したとあり、
その後攻撃してるからそれはないと思うね
普通に考えれば姿を隠したところでフジキドに戻ってるはず
ナラク状態の彼ならばたやすく肉片に変えていたというのもある

483
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 18:35:29  ID:yLTVgw/U(7)
とりあずデスナイトはアースクエイクとビホルダーを自分と同格ないしそれ以上と評価してるんだよな。

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 18:52:58  ID:CDird1st(2)
ゲイトキーパー>>>ボーツカイ
アースクエイク・ビホルダー≧デスナイト

シックスゲイツってマスターより粒揃いだったんだなあ…

485
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 19:18:26  ID:/Aqe+kz4(5)
評価はしてるが休眠フジキドよりは強いだろうと
言っただけで自分以上と言ってるわけじゃない
ラオモトと並べてるくらいだし割と適当だ

486
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 19:19:15  ID:leBhWuWP
流石にシックスゲイツがマスター位階に対抗できないようじゃ駄目過ぎるだろ

487
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 19:23:34  ID:/Aqe+kz4(5)
もう一つ言うとデスナからのフジキド評価はかなり低い
マグレで勝ち上がってきた弱敵とまで言ってる

488
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 20:32:12  ID:yLTVgw/U(7)
引用すると以下ですね↓
「貴様は実際だいぶ強い」デスナイトは認めた。
「だが、あのラオモト・カンやアースクエイク、ビホルダーを手にかけるほどのワザマエか?解せぬ。このままやれば、貴様は死ぬだろう」
「キューン!」不吉な言葉に同意するかのようにバイオイーグルが鳴き声をあげ、上空を旋回する。
コメント1件

489
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 20:37:11  ID:/Aqe+kz4(5)
それ意図的にしぶとさを評価してるとこぬかしてるでしょ
あと弱敵といったのはそれより後だからね
ナラクじみたビッグマウス論もあるかもしれないが
デスナイトは誇張キャラではない
コメント1件

490
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 20:49:02  ID:yLTVgw/U(7)
アースの評価ポイントとしては

・病み上がりでフジオと戦えるゲンドーソーの制圧任務をヒュージと共に任される。ヘルカイトはあくまで補佐。
・疲労がたまってきた初期フジキドに勝利。
・師弟の絆を結んだゲンドーソーとフジキドのダブル・ドラゴン・トビゲリにより滅ぶ。
・デスナイトに代表的強敵として挙げられる。
・ケイビイン戦で地の文にソウカイ・シンジケートの巨星アースクエイクと持ち上げられる。
コメント1件

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 20:53:37  ID:yLTVgw/U(7)
>489
Twitter版と書籍版で少し違うですね。
コピペできないからTwitter版にしたけど。
それによって評価が変わってくるとも思わんかったし。

492
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:19:26  ID:o0DqA6JW
そもそもデスナイトがラオモトの何を知っているのかってのもあるし
単に強力なニンジャ達を倒してきたとは思えないカラテというだけでは?

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:19:29  ID:/Aqe+kz4(5)
ピンクだったかチームだったかいわく書籍版の方がハードモード
強さを語るときにさしたる理由無く易しい方を基準にすることもないだろう

書籍版を乱暴に纏めるとなかなかのカラテ、というかしぶとさだが
ソウカイヤの強敵を倒すほどのワザマエではあるまい、
(デスナイトにとっては)弱敵だ、という流れ

494
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:27:26  ID:/Aqe+kz4(5)
>490
センセイ師事前のフジキドはインストラクションもない
ソウルの格頼りのニンジャだと思うのよね
「ソウカイヤの巨星」は優れた頭脳やそれで得た功績、
初期の強敵集団で特にデカイ奴を指す可能性もあるし、
なにもカラテ強者であるからつけられたという断言はできないはず
フジドラコンビ相手には数瞬耐えた以上の事は何もしてない

アースは「フジキド相手に有利に戦ったソウカイヤの巨星」
と言うイメージが必要以上に一人歩きしてる感がある

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:37:12  ID:qMqFWNLA
マスター最上位
ブラックドラゴン メンタリスト ゴライアス

マスター上位
パープルタコ デスナイト ミラーシェード ワイルドハント スカベンジャー ジルコニア ナイトメア

マスター中位
レッドゴリラ アイボリーイーグル トゥールビヨン サンバーン ディヴァーラー コンジャラー ジャビー オーブ

マスター下位
ボーツカイ 先輩 ポータル兄弟
コメント1件

496
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:40:12  ID:VO4IAv4C(3)
裏でビホルダーもソウカイヤの眼とか言われてたりして
ゲイツくらい地位が高ければ他のニンジャも一つ二つ異名はあるのかも

497
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:41:24  ID:yLTVgw/U(7)
まーねー。
悪く言えば、確定的に語れる実績は大したことないけど
やたら周りからの評価が高いのと、やられ方がえらいオーバーキルな分だけ
夢を見る余地のあるニンジャってとこなんだよな。
でも周りからの評価が高いので説得力のある範囲で高めに評価してやりたいわー。

そうそう、ヘルタツマキ後の背後に回り込んでからの攻撃だけど、
メナスでダークニンジャにアラバマ落としを仕掛けたときや
フロストバイトの首を落とした時と同じ動きだと思うんだよね。
初期キド相手とはいえデカブツのくせに反応速度もすごいよ、アース。

498
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:46:11  ID:VO4IAv4C(3)
ダークゲイトインタの次点くらいはあるんじゃない?
他がイマイチ強くないと言うのはあるけど…
スリケン耐久力でフロストバイトには相性勝ちできそう

499
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 21:58:46  ID:8XSVKu0n
>495
俺はヌンチャク厨なのでワイルドハントは最上位だと思う。

500
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 22:00:55  ID:VO4IAv4C(3)
鷹=サンは急にめざパされなければガンドーには勝ってたと思う

501
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 22:33:36  ID:3Gf5imJ3
アースクエイクよりゴライアスの方が強さよくわからない
あいつ耐久性以外の性能が一切不明だし

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/29 23:30:47  ID:yLTVgw/U(7)
少なくともムテキなしでツヨイ・スリケン喰らってダメージが軽微なのはパネェ。
アースの2.5mに対して3m。カラテの練度はわからんけど連携はきちんと取れるしパワーもすごい。

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 00:19:49  ID:Y2cvYGpR(2)
典型的なビッグニンジャがムテキを身に着けたニンジャ

504
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 01:12:03  ID:6Zojm1N3(2)
これはあらたなグラマス級きました?

505
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 01:47:47  ID:WWpdOKVD
>488
そもそもデスナイト戦の時期はナラク封印状態だったからその分の強さが計れてない
だからこそ不可解に感じてるというのを忘れてはならない
後のシンカンセンでも似たような事があったが

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 03:23:27  ID:+Wm+afC3
まだオスモウ議論が出来るほど情報が揃ってないけどフォーティナインの強さは確実にヤバイな。
最低ラインでも「まともな知能を持つスペクター」とかそれだけでマスター級以下に負ける要素が無いよ本当。

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 07:12:23  ID:zKAKlFXR
想像以上にヤバイニンジャが出現してしまった。
こうなんかピーチとグレープとか投げなければいけないやつだ

508
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 07:27:25  ID:VewdSbyP(3)
グラマスでも勝てそうにないんだがフォーティーナイン…

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 08:08:35  ID:8TlG2tIO(2)
パガやダメインなら他のニンジャよりアドバンテージがあるという性質は変わってないだろう
ツキジから出てこれないことが前提でデザインされただけあって
正面切ってのイクサという時点で大幅に有利なチートキャラになってしまったが

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 15:12:18  ID:6IOGYrPm
カラテミサイル効くのかなーシ・ニンジャのサクラエンハンスなら確実に効くと思うけど

511
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 15:57:19  ID:TDBIgCPL
論理攻撃以外でダメージ入るのかな?

512
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 16:45:38  ID:OX6ChuuU
スペクター以上なら千羽ミサイルでも倒しきれんだろうし、コトダマ空間戦にも持ち込めそうにない。本当にどうすんだ

513
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 18:46:43  ID:5jk5LZxq
物理攻撃→無効かつ反撃カラテドレイン
精神攻撃→ズンビーの精神に触れると発狂

やっぱヤモトが鍵か?

514
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 18:46:51  ID:Y2cvYGpR(2)
結晶がコアでユカノが取り返すっていってるし既に敗北フラグが…

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 20:20:56  ID:GmB+IOvw
岡山県での一騎打ちを経てから大分カラテを取り戻してきた感があるなドラゴン
今回のミッションはお荷物抱えながら完全に本人の独力で目的を達したし実際たいしたもんだ
現状で最低に見積もってもマスター中位はあるんじゃないか
ドラゴン化もその分進行してるように見えるけど
コメント1件

516
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 20:42:02  ID:ZAmWHDC1
>515
神話級リアルニンジャその人なのにマスター中位とか冷静に考えるとムチャクチャしょぼいな…

517
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 20:59:49  ID:8TlG2tIO(2)
記憶バーターしまくってるからなあ
かなり重要度の高い記憶すら虫食いめいてるようだし
カラテの方も連続性を補完してるだけでも大したものだと思うぞ

518
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 21:24:38  ID:VewdSbyP(3)
記憶リセットせずに何千年も生きてる他のリアルニンジャ全員狂人だしな

519
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 21:41:32  ID:6+ZHl46S(2)
サンダーフォージ=サンは割とまともだったぞ

520
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 21:45:31  ID:rwTlkU3l(2)
サンダーフォージ=サンは引きこもっていたのもあったからな

521
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 22:00:13  ID:kFY61WM1
あのニンジャ新しい記憶とか一切得ないで過去の思い出と後悔に浸ってるだけだもんな
リアルニンジャのくせに随分モータル的なメンタルだな

522
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 22:05:41  ID:rwTlkU3l(2)
ラヴェンジャー=サンも割とモータル的なメンタルだったような
しかし彼の強さってどれくらいだろう?、ジツは尋問用のものだったし

523
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 22:14:50  ID:6+ZHl46S(2)
ラヴェジャーは邪悪ニンジャでは指折りのヒューマニティを持ってる
個人的にはサワタリやクロームドルフィンに次ぐぐらい

524
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 23:21:15  ID:dTdgJ+04
ラヴェジャー=サンは出番多い割りに全く戦ってないんだよなあ
今回の話の感じだと三部ユカノよりは弱いっぽいが

525
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 23:22:20  ID:VewdSbyP(3)
ユカノとフジオは強さがよくわからん

526
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/09/30 23:58:55  ID:6Zojm1N3(2)
ブルーブラッドの頭をキャッチした運動性能はなかなかすごいと思うが>ラヴェジャー

527
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 00:07:25  ID:+g/TYaSF
リフリジレイターから逃げるサヴァジョの面々を思えば、ドラゴン•ニンジャはグラマス級あるだろう。
アーチ級のトリダ=サンもビビらせたし、ゾンビーニンジャの群れも突破してるわけで、、、

シテンノはソロじゃあこの辺無理だろ。

528
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 00:10:58  ID:t5Sw8L3V
リフリジレイターちゃうガーデナーだぞ、サヴァジョが逃げたのは

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 01:25:32  ID:bg+Y2ssG
タルタロス=サンはグラマスとまではいかずともかなりの強さと思うので
それを倒したドラゴンも相応の位階じゃないかなあ

530
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 01:59:15  ID:+QpJiku5(2)
そういえばサバジョ構成員の強さが議論されてるの見たことないな

531
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2013/10/01 03:10:30  ID:V1hcu1q7
あんま強くないし、新規メンバーのカラテはよく判らないしな

532
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 07:01:18  ID:WL50jgkW
タヌキとソイ〜の描写を比べると大将以外では今でもノトーリアスが最強でおかしくないレベルだからな。
特殊能力もあって異常にしぶといし、チーム単位で見るならマスター上位レベルでも食える可能性はあるけど

533
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 10:15:32  ID:zU+ld2LL(8)
大将ですらフツキドにさえ勝てるかどうか

534
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 12:49:45  ID:efsGOQwc
ミッションの方向性によってかなり評価が上下するタイプが多いな
作中では基本サヴァイヴが最優先だから手強い印象になるけど

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 13:02:47  ID:S7zIqa0B
サワタリは真っ向勝負ではせいぜいマスター中位だろうけど真っ向勝負する必要がないのがサバジョ

536
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 13:06:34  ID:xksr4mHk
サワタリも何度も激戦をくぐり抜けてるから一部よりは三部のほうが強くなってるんだろうね。
第一部の時点ではソニックブームやフロストバイト程度だったと思う。

537
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 20:18:20  ID:/wVR70zT
しかしフロストバイト=サンは豚足マナーを遵守する奥ゆかしいソウカイニンジャだし
フジキドにグワーッ!させた力量もあるから軽んじてはならない。

538
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 21:23:28  ID:zU+ld2LL(8)
ソニブはニュービーじゃ勝てないニンジャだけど
フジキドとは実力差があるとも二度は言われている
少なくともイポン取ったバイトと並べるほどのニンジャとは思えない

539
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 21:27:24  ID:+QpJiku5(2)
ソニブもそれなりに粘ったしフロストバイトに見劣りするとは思わないなあ

540
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 21:44:02  ID:zU+ld2LL(8)
ソニブのカラテはソウカイのベテラン相応だけど
接近戦ではジツ自爆になるし打ちすぎても拳裂けたりなんか微妙

対してバイトは通常射撃で完全にフジキドを上回り、
更にそれの上を行くヒサツ・ワザに加え、直撃すれば即死したろうと言うワザ、
実際フジキドを倒しかけた実績もある

粘ったという一点だけでそこまで評価が上がるのか疑問

541
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 21:46:04  ID:Xwbl0E1c(2)
ソニックブームはニュービーのヤモト相手でもじわじわ追い詰めるあたりスカウトニンジャとしては相当優秀だと思う
油断がないしカラテの重要性も認識していたからスレイされなければいずれ強力なニンジャになっていただろうに

542
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 22:02:42  ID:5+wnA5Oq(2)
いやいや、ソニブはイメトレの鬼であるフジキドが下調べ万全かつ、
ヤモト戦を至近距離で目撃という不利な条件のわりにかなり粘っておりだいぶ強いはず。

543
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 22:04:44  ID:zU+ld2LL(8)
結果論だがまともなダメージは捨て身の一撃だけだ
粘るだけならムテキ使いも数ツイートは持つだろう

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 22:40:31  ID:5+wnA5Oq(2)
そもそも不利な戦いだし、苦手な接近戦にも対応する地力の高さが光るし、与えたダメージもサボターやクイックシルヴァーより上なのでやや強いと思うのさ。

545
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 22:49:53  ID:zU+ld2LL(8)
ニュービーには崩されないカラテ、
スカウトに相応しいベテランの実力ってのはわかるよ
ただそれはバイトに匹敵するほどか?って話であって

単純な話、ソニブとバイトが仮想対決するとして、
遠距離戦でソニブが有利取れるとは思えないし、
接近戦を挑んだフジキドのカラテをカウンター取れるバイトに
フジキドと差があるソニブが同じ事をすればより悪い結果になると思う
お互い手の内知ってるという条件付なら知らんけど

546
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 22:54:13  ID:j7oSNjBp(3)
フロストバイトとソニックブーム直接対決なら確かにフロストバイトが勝ちそうな気はする
ソニックブームはどちらかというとカラテ以外が有能なニンジャだから単純な比較はしづらいけど

547
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 22:58:26  ID:POwHMkeN(2)
やーまー、並べていいレベルだとは思うけど順位付けするならソニブよりバイトのほうが上に来るとは思いますよ。

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 22:59:52  ID:RSNsviEI(2)
ソニック衝撃波が氷スリケンも吹き飛ばせれば割といけそうだけど
似たような使い手同士のイクサでもない限りぶっちゃけ分かりませんネー

549
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:10:18  ID:zU+ld2LL(8)
衝撃波とスリケンが相殺、
氷スリケンはスリケンを切断、
更に上位の氷クナイ・ダートありとくれば
そこらへんは自明の理だと思うけど

550
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:18:59  ID:j7oSNjBp(3)
フロストバイトで思い出したけど
ゼアイズやニューで出てきた頭脳と錬度が低すぎるコリニンジャ連中は何なんですかね……
モータル記者を殺し損ねたり熟練デッカー相手とはいえアンブッシュをかわされたり酷過ぎる
フロストバイトは報われないしホワイトドラゴンの指が何本あっても足りない
コメント1件

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:21:01  ID:ruZuVqJj(2)
もしや程度が低いから徒党を組んでるのでは

552
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:21:42  ID:TbOOofTw
>550
あれは数合わせであってコリ・ニンジャクランを貶める意図は無いから(震え声)

553
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:23:07  ID:zU+ld2LL(8)
オムラ装備もあるバイトがたまたま例外だっただけだと思う
カトン使いもナラクからサンシタまでピンキリだし

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:30:34  ID:ruZuVqJj(2)
ヤブはポンコツだけど装備はいい仕事してることが多い気がする

555
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:34:50  ID:POwHMkeN(2)
フロストバイトはやられ方がひどいのでな。他のナラクで倒したニンジャとは同列には出来ないよね。
アポカリプスでのフォレストやクイックシルヴァーやアルバレストみたいな、
得意技で攻めてるうちは強いけど一旦押し込まれるとあっさりなニンジャのなかで比較的強い方という認識。

でも機関銃に匹敵するスリケン投擲速度で正確に急所を狙えるところや、中距離での液体窒素はすごい。

556
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:42:21  ID:9ELm2qL2(2)
装備も実力のうちとしてとらえるかどうかでだいぶ変わってくるんじゃないの?
氷スリケンの生成を自力で出来ない(もしくは著しく効率が悪い)ってのは明らかに
ソウルの格が低いわなー。
コメント1件

557
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:45:01  ID:zU+ld2LL(8)
誰もナラクで倒したニンジャの話なんてしてないって
>556
んなのヘイズからテッコ取るようなもんだ

558
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:45:33  ID:RSNsviEI(2)
ソウルの格とか破壊力に関係しないだろ!
コメント1件

559
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:47:41  ID:j7oSNjBp(3)
まあネブカドネザルやクラウドバスターのソウルは大した事なさそうだしモーターオムラなんかソウルはいってないしな
オムラ・ニンジャ憑依者に期待

560
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:49:53  ID:9ELm2qL2(2)
アナイアレイター「……>558誰よ?どこのクランよ?ニンジャ大戦、戦ったワケ?」

561
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/01 23:51:34  ID:Xwbl0E1c(2)
装備を使いこなすのも実力だろ
ハマキ・ネット・テッコなしのヘイズなんてどうしろっていうんだ
コメント1件

562
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 00:01:58  ID:lQiz7H8l
どっちかって言うとスリケン投擲能力の高いニンジャを
液体窒素ランドセルで強化したニンジャなんじゃないかなー、バイト。
サンバーンも火力サイバネと自前のネンリキのコンボっぽいし。
コメント1件

563
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 00:26:48  ID:vci3RDR3
鉄線攻撃ってなんか地味だよな
コメント1件

564
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 00:36:48  ID:mMI07CcF
>561
そんな状況ならへイズは迷わず逃げるだろうな、仮に嫁を連れていても支援のしようがないし

565
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 01:49:46  ID:R45tbLbr
>563
地味だけどマップ兵器化してるからコワイ
速度か範囲かどっちがヤバイのかわからんけど
並みのニンジャが対応できない規模の有刺鉄線が飛び出してくるのは強いと思う

566
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 02:19:15  ID:vaf/sIlI
>562
ザ・ヴァーティゴ=サンもバイトがコリかどうかは微妙って回答してたな

567
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 21:26:46  ID:oYGkVfFD
サボターやクイックシルヴァーまではトゥンルビヨンやディヴァーラーあたりと比べても見劣りしないんだけど、
ウォーターボードやインフェクションあたりからは比較対象がチェインボルト先輩とかになってくるな。

568
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 21:39:11  ID:p2sz3+gz
サボターめちゃくちゃ粘ったよね
粘られたことで被害拡大したし

569
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 21:44:14  ID:Yr3HVk3R
あれだけ粘れられると基礎カラテの高さを評価せざるをえんな>サボター

570
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 22:01:45  ID:RR5W4ZIe
サボターはほぼ任務成功してたよな。
たまたまそこに居合わせたナンシーさんのおかげで、飛行機爆破はニューロンの刹那で食い止められたけど

571
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 22:35:04  ID:kIKv8S6l
ただ致死量超えて薬物強化してたからな
ズバリだからそこを独自性と見るかは微妙なところだ

572
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/02 22:51:12  ID:koXV8Ki6
まあズバるまえからすでに相当粘ってたしな。
サボターが強さランク上中下における中の中ってイメージ。

573
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 00:01:49  ID:nPeHEh1M
覚悟に関しては相当なもんだと思う オムラニンジャ並

574
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 00:12:08  ID:uD5Jw4JN
サボターみたいなニンジャは強さだけじゃはかれないな。
カラテを競う気がないし、戦うよりも任務遂行の方に力を入れてくるある意味忍者らしいニンジャ。戦士よりも兵士な

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 00:25:50  ID:Pw58XBG/(3)
ヒュージシュリケンもヘルカイトもそうだけど、サボターも実にシックスゲイツらしいニンジャだよな。
性格はクズ!強さはまあまあ!執念は折り紙つき!

576
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 00:37:46  ID:cDZd4vog
ソニブとかあんなやつばっかだな六門

577
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 00:50:36  ID:kgW/yHeE(2)
ソウカイヤは思考がヤクザ

578
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 01:08:43  ID:6HE0oaGL
そもそもがラオモトが出張るのが面倒だから設置された威力部門であって、専門戦闘部隊じゃないからな

579
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 01:38:20  ID:Pw58XBG/(3)
ラプターがいた頃の初期シックスはバリバリの戦闘部隊だった気もするけどな。
敵対組織とかもいっぱいあっただろうし。

580
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 01:44:19  ID:kgW/yHeE(2)
ラオモトはフジキドがいなくても滅ぼされていただろうなあ

581
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 02:01:34  ID:Pw58XBG/(3)
キョート潜伏班のダストスパイダー、シンカンセン襲撃隊のホースバックは
シックスに匹敵する強力なニンジャだったけど、
ドサンコ支店のベアハンターもなにげに実力派だったりしたんだろうか…。
コメント1件

582
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 07:20:23  ID:3bQdMufz
あのマッポーカリプス状態を無事に生き残っただけでも「持ってる」のは間違いないだろうな
次に出る時は蘇ったカラテモンスターの犠牲者になる気しかしないけど

583
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 18:18:43  ID:SXsG8iQN
>581
ダストスパイダーは敵地のスパイの頭を任されていた以上、
かなり腕と忠誠心を信頼されていないとできないだろうしな。

584
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/03 20:54:10  ID:2HnC1tHf
ソウカイヤが残していた余力としては、

キョート潜伏班
シンカンセン襲撃班
ドサンコ駐在班
フューネラル
ソウカイヤ残党組
ナックラヴィーのロールアウトが間近・その他ズンビー
ハーヴェスターとはおそらく親交が深い

あたりがあるか。

585
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 00:20:10  ID:6/mcCo2f
フューネラルは好きなニンジャだが強さ評価は正直困る
少なくともダークドメインが警戒するレベルのニンジャなのは間違いないが、
最後の呆気なさが…。まぁアンタイ・ウェポンは実際チートだからしょうがないとはいえ、うーん

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 00:46:27  ID:MNfy+z7e
ほぼ無傷じゃないとその後のフジキドの初グラマス撃破にケチが付くって側面もあるししょうがない
俺も個人的にフューネラルはグラマス級ということにしときたいなw

587
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 01:03:16  ID:FsZwOHDg
グラマス級とまともに戦えるがとは言え与えたダメージは軽微にとどまる、ってあたりブラゴン級かなあ。

588
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 02:07:55  ID:XDgQWwPO
ダメ〜男爵〜ドベでいいんじゃないか
ヴィジやパラゴン相手なら健闘したかも

589
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 11:38:50  ID:s1b1EkYr
通常キドのままでもダメインやイグゾと途中まではやり合ってたわけで、
通常キドをほぼブラゴン級とするとフューネラルもブラゴン級かなと。

590
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 15:26:32  ID:fLiR8+N7
ブラックドラゴン、ゲイトキーパーは通常キドとほぼ互角(ドウグやユニークジツで起点を利かせた方が勝つ)
1部ダークニンジャがわずかに上って感じかな
コメント1件

591
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 15:53:47  ID:ya3TmHev(4)
ケイビイン戦を確認してたんだけどヌンチャクって、
ただのワザモノ<赤熱ヌンチャク<「忍」「殺」の火文字 だったりするかな?
火文字が浮かんでからは相手はほぼ抵抗できない。

592
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 16:03:49  ID:qRBDY3v4
「作劇上の必殺技演出」と言ってしまえばそれまでだけど、ナラク・ニンジャと反応して対ニンジャダメージボーナスみたいなのがついてるのかもしれない
ヌンチャク自体はニンジャが作った三種の神器だけど、他の2種も持ち主に合わせて変化してるし

593
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 16:05:34  ID:ya3TmHev(4)
ネブカドネザルやニーズヘグやダークドメインとの戦いでは火文字が浮かんだ描写はない。
ただしダメイン戦では「モータルの怒りを!知るがいい!」宣言は行われてるな。

>590
ブラックドラゴンよりも強いと準グラマスって感じですかねー。

594
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 16:25:21  ID:ya3TmHev(4)
ブルーブラッドを一蹴(そのあとケンワ=サンをカイシャク)した時と、ワイルドハントの5回うちあって大ゴマを破壊した時と、
マスタートータスをめった打ちにしてだるま落としにしたときは直前に火文字描写がある。
ランペイジに止めをさした時は火文字描写はないけどチャドー呼吸しながらのタメと「モータルの憤怒を!」「受けよ!」発言はあるな。

595
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 19:01:44  ID:Id6iSeUC
ID:ya3TmHevが意味求めてるだけであまり変わらないと思う
書き分けあったとして、ブルブラとか究極段階で倒さなきゃいけない敵ではない
台詞も火文字もあえて言うならテーレッテーじゃないの

596
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 19:11:32  ID:sPdD4rVG
二部は成り行きもあるけど最後ヌンチャクじゃなくてナラク化だったなあ
それでもヌンチャク使用時より弱いのか
ナラク化が深まるとヌンチャク以上に強くなるのかどっちだろ

597
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 19:54:10  ID:uYm3Ae+V
ウィルキンソン氏によると全盛期インターラプターとゲイトキーパーが互角っぽいんだよな

598
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/04 19:55:57  ID:ya3TmHev(4)
どっちにも勝てる要素はあるでしょうとかなんとかって言ってたね。

599
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/05 00:43:41  ID:ooLHFPG5
盛り上がらないのは百も承知だが、俺のお気に入りのターボアサシン=サンはマスター下位くらいの強さだろうか

600
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/05 00:53:54  ID:Q/OsuGVt
ターボアサシンは結構いい位置にいるんじゃね?
対フジキドやモーター兵器に対する強さ、そしてブヒィー!=サンからの信頼度とか色々なんやかんやでかなり強そうに見える
コメント1件

601
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/05 00:58:41  ID:+owHJkng
ターボアサシン=サンは俺の中ではサンシタニンジャかどうかの指標
ロボニンジャよりは強くヤバレカバレでフジキドに一矢報いることができる
マスターってほどではないがカラテだけでアデプトになるくらい

602
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/05 01:01:37  ID:uS8H7l2L
三部のサンシタといえばダチュラとポリスティナエに修道会にソウカイヤ残党

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/05 02:09:46  ID:YiE7noFb
ターボアサシンは戦い方がカッコイイからポイント倍点!

604
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/05 08:13:53  ID:leMZ8mxR(2)
正面からフジキドに1グワーとれるんだからサンシタは無いなあ。
ボーツカイやアルマジロには十分並べるよな。

605
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/05 16:38:08  ID:leMZ8mxR(2)
センチピードとかオブリヴィオンとかメイガスとか、シックスやマスターじゃないけどそれに匹敵するニンジャって独特の格好良さがあるよなー。

606
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 12:58:09  ID:EggDmAsn
ターボアサシン=サン、フジキドをグワらせたっていっても手負いのフジキドだったよね

607
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 13:22:29  ID:RL9cvYbv(4)
シックスゲイツを6タテにしてからラオモトをぶっ殺すのがフジキドだからなあ。
ナラク休眠中でもないし疲労の影響はあまり大きく見なくてもよいのでは。

608
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 13:22:39  ID:cjtUgzHr
死にかけのフジキド・ナラクを圧倒して高評価を得ているイグゾーションやブラックドラゴンもいるので…
コメント2件

609
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 13:46:35  ID:4fhcjKwz(2)
>608
それを考えてもイグゾーション=サンは消耗なしの通常キドど戦い、最終的には瞬殺したからなぁ
ブラックドラゴン=サンは良き指導役という事で補正がかかっているフシがあるかも

610
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 14:09:24  ID:fDDp41u3
シルバーカラスなんかは数分後に衰弱死するような状態でも特に衰え無くカタナ振り回してたし、疲労や衰弱は殆ど影響はないとみても良いのかもな
コメント2件

611
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 14:13:45  ID:IeGE28fK(6)
リキシャー時はまだフォビアの疲労が抜けてなかっただけで万全ならナラク抜きでブラドラに勝てた?
コメント1件

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 14:20:43  ID:WpB/F7LS(3)
>610
それは演出上の都合としかw

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 16:05:07  ID:RL9cvYbv(4)
>611
おおむね互角でいいんじゃないかなー?

614
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 16:49:03  ID:/wOaAMiH(2)
通常キドおぺらんど

615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 16:51:31  ID:/wOaAMiH(2)
ミス。
通常キド>奈落休眠キドだよな?

奈落のいないフジキドは実際強くない。
インターセプターにはボコられるし、
サワタリあたりなら勝てそう。

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 17:19:47  ID:4fhcjKwz(2)
>610
死にはしないレベルでの衰弱なら戦闘力に影響が出るが、確実に死ぬレベルの衰弱はあれだよ
「ロウソクは最後にスゴイ燃える」というミヤモト・マサシの格言もあるだろ

617
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 17:26:02  ID:IeGE28fK(6)
休眠キドってラオモト戦後〜リキシャー間でいいのかな

618
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 19:44:25  ID:U+VXtXSI(6)
vsセプターは休眠より落ちてるって文中にあるだろう
フジキド単体でもデスナイトやデソレイションに勝つ実力はある

>608
イグゾがグラマス最強の一人というのはほぼ確定している

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:02:33  ID:RL9cvYbv(4)
休眠キドってナラク化出来ないことを除けば、
ナラクペディア使用不能と連戦時のスタミナに難が出るだけじゃないかなぁ。

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:20:44  ID:IeGE28fK(6)
ラオモトすら子供扱い出来るナラク100%とまともに打ち合える唯一のキャラだからなー師父は

621
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:25:15  ID:odcBgm6l(2)
まあ体力赤だったのでカラテも100%とは言いづらいけど

622
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:32:13  ID:U+VXtXSI(6)
ナラクが最強ということについては疑問の余地は無い
基本フジキドが体力赤にならないとナラクは出て来ない
師父戦はナラクが弱音を吐いた珍しいパターン

まぁそれ以前にセキバハラ最後の文で強さは保障されているし、
モーゼスやお婆ちゃんとか妙なとこからの評価もあったりするけど

623
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:42:08  ID:odcBgm6l(2)
いや補足しただけよ、全開イグゾが最強なのは同意
ナラクは相手を過小評価しやすいので体力あっても圧倒できたかはわからんけど、他のナラク100%に比べると結構弱ってた

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:44:50  ID:IeGE28fK(6)
カラテが強すぎるセルフバリキ全開師父
赤黒の攻撃では回復量を上回れない満月ダイアウルフ
ニンジャソウル感知不可能なシズケサ

他にもいたっけナラクが弱音吐いたの

625
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:51:44  ID:U+VXtXSI(6)
ウルフシズケサはちょっと違う気がするが…
ゼウスニンジャ達が集結してる時は荷が勝つか?と及び腰になってたな

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 20:52:00  ID:WpB/F7LS(3)
具体的な詳細は全くわからないが
メムノン夫妻セットを荷が勝つかもって評してたな
今となってはコヨイ・ニンジャの何がそんなにヤバイだったのか知る余地もないが

とか言ってたらTLをNRSに叩き落としながら復活してきそうでコワイが

627
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 21:30:42  ID:fSCc4GXb
読み直したらナラク的には
マズダ=マイニュ
なんだな

628
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 21:39:15  ID:RL9cvYbv(4)
そりゃあなあ。ゾロアスター的に。

629
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 21:54:17  ID:U+VXtXSI(6)
メガテンで知ったわw

630
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 21:57:09  ID:IeGE28fK(6)
師父、ダメイン、ケイビインはソウルの時点でヤバイ
神話級ではないけどほとんどそれと同等のアーチだろうな

631
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 22:02:31  ID:Hl0C2MaX(2)
ゾロアスターの主神とそれに対する悪霊だから十分神話級だと思うんだが

632
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 22:08:23  ID:U+VXtXSI(6)
神話はゼウスやマズダ、ダイコクじゃなくて
ワンソーやハトリ、フォージとかの作中伝説級ニンジャじゃないかな

633
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 22:09:25  ID:Hl0C2MaX(2)
そういう区別って作中で言及されてたっけ?

634
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 22:14:06  ID:U+VXtXSI(6)
明確なのはないと思う
ただ現実神話の名を冠するソウルはいくつかでてるから推定

635
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 22:17:08  ID:IeGE28fK(6)
そう神話級といえば暗黒時代〜平安時代の作中神話のニンジャと解釈した
現にゼウスとかマズダは神話級言われてないし

636
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/06 22:23:41  ID:WpB/F7LS(3)
現実の神話の神の名ではない、ニンジャ六騎士やワンソーとかが
ニンジャにとっての神に近い存在であって
ゼウスとかマズダとかはモータルにとっての神と化した、ただの強いリアルニンジャなんだろうな

637
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 10:11:34  ID:+vj9eFf8
グレーターも割りと貴重だよね?それともパッとしないグレーター憑依者もたくさんいるのか。
ニーズヘグがたぶんグレーターって話だよな。
あとはカコデモン・スカベンジャー・ソニックブーム・アースクエイク・ビホルダーがグレーターと明言。

638
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 10:26:12  ID:EYSIRjes(3)
まあアーチが社長だとしたらグレーターは重役だからな
グレーターが2、3人、下手したら1人しかいないクランだってあると思うし

639
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 19:32:34  ID:trsvdkeu(2)
ソウカイヤ時代はグレーターでも結構貴重だったけどザイバツにアーチがそこそこいたおかげで相対的に価値が下がってるよね

640
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 19:38:10  ID:T1J73su4(3)
マスター以下のアーチってそんなにいたっけ?

641
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 19:40:28  ID:x24YLfdu
ハルキゲニアは常人の12倍の脚力だから強いと思う

642
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 20:00:11  ID:kKrUGk02
敵組織でアーチ持ちと明言されてるのは
ソウカイヤ:ラオモト・(フジオ・フューネラル・スーサイド)
ザイバツ:ロード・イクゾーション・ダークドメイン・ケイビイン・スローハンド・(フジオ・シャドウウィーブ・ガンスリンガー)
アマクダリ:アガメムノン・ソルスティス・フューネラル・ホワイトドラゴン・(シャドウドラゴン)
「12人」の中にはアーチ持ちも多いだろうし、やはり後の組織の方がアーチ級ソウルが多いんだな、単なるインフレか意味を持つ事象なのかは微妙だが

643
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 20:15:01  ID:T1J73su4(3)
シズケサもアーチだね

644
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 20:42:17  ID:W3Q1xHFU(2)
一方主人公側は殆どがアーチだけどそうじゃないザクロ=サンはわりと毎回かわいそすな事に

645
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 21:16:41  ID:EYSIRjes(3)
リーセンセイところのすごいアーチ率
コメント1件

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 21:32:05  ID:P/le0eoc(2)
カラス・ニンジャってアーチだっけ?
ディティクティヴはタフネスはあるがジツが強いってイメージは全然ない

647
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 21:33:09  ID:EYSIRjes(3)
名つきは必ずアーチ

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 21:42:28  ID:2oF2MVVd
カラスニンジャはカラス弾を何に使っていたのか
しかし拳銃より弱いと普通にスリケン投げたほうが強いんじゃねって感じだな
ガンドーがたまたま反動利用するカラテだったからいいようなものの

649
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 22:02:39  ID:bUOf/dI4
カラス・ニンジャ本人は影カラス弾で敵ニンジャを倒せるくらい強かったんじゃない?
一応カラテミサイルの一種らしいし

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 22:08:34  ID:T1J73su4(3)
拳銃っても師父すら殺す49マグナムだぞ
威力は劣るけどアウトオブアモーがなくて追尾するとか十分強いわ

651
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 22:10:52  ID:P/le0eoc(2)
満身創痍の状態で無防備だったら
師父だろうが3倍族だろうが関係なくオタッシャするし49口径である必要すらない
重要なのはイクサをしている最中のニンジャに通じないという事実だろう

652
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 22:22:40  ID:89I2UM+6
多分まだ裏技的な何かがあるんじゃないか?
ガンドーが扱えないだけで

653
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 22:28:18  ID:W3Q1xHFU(2)
ソウル感知能力がスゴイみたいだから本領は闇夜にまぎれた暗殺じゃないかな

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 22:29:39  ID:trsvdkeu(2)
>645
リーセンセイのところの素材ニンジャってアマクダリから送られてきてるんだよな
折角のアーチニンジャをスカウトせずに死体にしてINW送りってもったいない
スカウトニンジャの質に関してはソウカイヤ時代より劣ってるのかな

655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/07 23:10:39  ID:c200gKTX
ウィーヴのソウルとカラス・ニンジャは同じクランっぽい?
同じアーチでもウィーヴのソウルの方が格上に思えるが

656
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 01:12:30  ID:RWjeUiK7(2)
ウドンのソウルは謎が多いからなー。

657
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 03:04:39  ID:ssfvDJTx
カラテ・ミサイルの一種であるオリガミ・ミサイルが一〇〇〇羽撃てたりするんだから
本来は影があれば、そこから無制限にカラス・ミサイルを撃ち込めるジツとかそういう

658
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 03:29:49  ID:UVP/Jq22
師父ですらっていうか、耐久系ニンジャを除いてニンジャでも銃に撃たれたらオタッシャだし、
絶対的ってほどじゃないんだよね

659
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 04:26:40  ID:S8dWzg+p(2)
シャドウウィーヴって最初に覚醒したときは、レイジの他に影だけで分身作って戦ってなかったっけ
影やカラテミサイル辺りはカラテ物質化系のジツともいえるけど、その中では最上位のジツじゃね

シャドウピン・ジツはフドウカナシバリ・ジツの亜種みたいだけど独特なギミックだし、何より影を射抜く必要があるから単独ではカナシバリに敵うべくもないな、拘束だけだし
とは言え、他の影操作と別で持っているのは強力だね、ジョジョみたいに一人一能力という作品ではないけど、それでも複数のジツを使い分けるキャラは少ないし

660
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 05:54:11  ID:G/QH9MCU
拘束するだけなら
目線を合わせる必要のないシャドウピンは
ムーンウォークや目をつむって無効化できない分
フドウカナシバリよりも使い勝手が良いんじゃないかな?

バジリスクは目線合わせなくても良かったんだっけ?

661
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 08:43:01  ID:0crf7UWM
本人ほどじゃないかもしれないがランペイジを
ボッコにできるレベルの影を顕現できるのは実際恐ろしい
影縫いと合わせるとなかなかのキチク・ジツ

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 09:30:15  ID:Uj3fUOwv
ウィーヴのソウルはヤバイすぎて憑依者乗っ取っちゃったしな
ナラクに近いものがある
コメント1件

663
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 12:17:39  ID:qz9r/GNa
ニンジャは銃で死ぬっていってもチャカガン程度じゃ当たってもわりと平気

664
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 13:59:48  ID:x8c6A9gm(2)
ヤクザ天狗は普通にガンでスレイしてますが
コメント1件

665
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 14:17:13  ID:RWjeUiK7(2)
>662
ナラクと違って奥ゆかしいだろ。
基本、無茶はしないし、自殺を止めるためだったかもしれんじゃないか。

>664
フェアリーのは大口径拳銃。チャカガンは作中の描写からするにもっと威力が低い。
普通のモータルでも22口径ぐらいだとなかなか一発で即死はしないもんだ。
コメント1件

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 15:21:57  ID:I3H6hSff
そりゃ即死はねえ

667
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 16:17:55  ID:x8c6A9gm(2)
流石に目玉とかに食らったら死ぬんじゃ?
量とか当たり方によると思うけど

668
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 18:10:03  ID:kY1iCQsk
よっぽどのサンシタか、アウトオブソサエティなロンリネスニンジャでなければ
大抵のニンジャは処置をしてもらう当てを持ってるからなあ
チャカガンではそのうち死ぬだろう、止まりでありそれでは死なぬ見込みが高い

669
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 18:17:52  ID:JklrZeln
ニンジャスレイヤー=サンのニンジャ耐久力がスゴいのもあるが、至近距離のチャカガンでも骨を撃ち抜けなかったから、一気に全身に浴びまくらないかぎり大丈夫だろう

670
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 19:20:17  ID:M7pxdgvO
>665
天狗の銃はヤクザガンであり、チャカガンの上位にあると思われる。
その中でもLAN直結されたヤクザガンは、ヤクザが扱う火器では最高クラスの火力なのだろう。

671
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/08 20:03:36  ID:S8dWzg+p(2)
おおよそ、チャカガン<ヤクザガンに対応する形でマッポガン<デッカーガンってところかね
ガンドーの銃を49口径リボルバーと具体的に表現してる辺り、メインキャラだから細かく描いてるだけとも取れるけど、それらの銃と比べるとガンドーのものは珍しいということかもしれない
現実での普及とかで考えると、9ミリオートマチックがマッポガンやチャカガンのスタンダードあたりかな?

672
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 00:55:02  ID:bmxnq0zv
チャカガン>..22から38や9mm辺り?
ヤクザガン>.357から.44辺り? 天狗のは.500でもおかしくない。
デッカーガン>.44や.45辺り?

デッカーガンはLAN直結が多いし、天狗のと大体同レベルかもしれない。

673
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 02:12:54  ID:hAP4rNn/
ガンスリンガーやらの銃使いニンジャはどうすんの

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 08:46:51  ID:43f+U3EC
ピス&ヌンのサンシタは弱ってる時に眉間に銃弾食らって爆発四散したな。
イーグルはカラス弾の接射を両こめかみに同時に食らって即死、
フジキドやオメガが機銃掃射された時は急所に当たらなければ行動に大きな支障はないがダメージ自体は結構ある感じだった。

675
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 10:00:32  ID:umUMTsP8
スリケンでさえニンジャが食らって即死ってそうそうないしなぁ
ダメージは被弾状況によるとしか

676
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 11:24:36  ID:y2f8SrbP
ニンジャでも急所を銃で撃たれれば死ぬ点は人間と同じだけど、リブートでガンドーが生き延びた時のことを考えると、防御するためのテクノロジーは現実よりも進んでるかもね、そのへんは普通に近未来SFなんだろう
それでもニンジャのカラテをマトモに受けたら敗れ去るだろうけど、アーティファクトでもないドウグ社のブレーサーがいくどもフジキドの危機を救ってるあたり、使い方次第では案外しっかり守ってくれるかも

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 12:21:38  ID:SvZQLJcV
人間を数人まとめてネギトロにするようなモーターサスガの歯車すら受け止める辺りほとんどアーティファクトな

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 16:19:20  ID:CB/vlSk+(3)
フジキドとかアンタイニンジャガトリングじゃなければミニガンでもわりと大丈夫ぽいからな

679
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 17:06:45  ID:OU6qjL0S(3)
ミニガンってシージの最後の方?
あれってネズミハヤイが間に合わなければ死んでなかった?

680
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 17:24:59  ID:CB/vlSk+(3)
https://mobile.twitter.com/NJSLYR/status/18183194490699776
これだな
一応なるべくかわしたとはいえ、大口径ガトリングガンを食らってもわりと平気そう

681
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 18:57:27  ID:OU6qjL0S(3)
ヴェンジェンス、ストレンジャー、シージを見るにツェッペリンやヘリに積める程度のミサイルでも、
直撃すればフジキドの体力を半分はもってけるみたいね。
コメント1件

682
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 19:15:15  ID:CB/vlSk+(3)
ツェッペリンやヘリミサイルは程度に入んないと思います

683
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 22:39:48  ID:I+rKYZJY
この場合は、ミサイル直撃させても半分しかもってけないのかって所だな……

モーターガッタイの凄さが際立つな……
オムラの凄さが伝わりV字回復だ!
コメント1件

684
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 22:54:54  ID:dq860SXe
モーターヤブでもサンシタニンジャ程度の強さはあるよな?タフガイは普通に足止めされてるし
モータードクロやナガサマだったらアデプトくらいなら倒せそう

685
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 22:59:30  ID:mhPGn6MS
つうかナガサマはランバージャックを倒しとうからなぁ、モーターシリーズは普通にヤバい

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 23:05:28  ID:Yj7WerzO
スシナイト読むと普通にヤブもコワイだしなあ

687
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/09 23:40:15  ID:OU6qjL0S(3)
>683
ただ、そもそも万全のフジキドならミサイルをくらったりはしないので結局は深刻なダメージになってますね。

688
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 02:38:15  ID:r4IrXWRc(2)
>681
フジキドの耐久力は「IFV以上MBT未満」な。コワイ!

689
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 08:03:16  ID:Jo+Sd39S
しかもチャドー回復まであるんだぜ
どこの大ボスか太陽の子だよっていうw

690
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 09:59:23  ID:xAc/kAp8(4)
ナラク回復力は手ケジメされようがくっつけるしな

691
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 11:09:09  ID:2Jb+8t62
いや上級ニンジャはあれぐらい回復できる奴もそれほど珍しくないんじゃ
ウィッカーマンはミラシェに刺し貫かれてもしばらくしたら戻ったし
ランペイジなんかサイバネ腕を自己修復するとかいう無茶な技つかってた
ジェノサイドも自力で腕繋げてる

692
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 11:49:45  ID:xAc/kAp8(4)
全部珍しい例外やんけ

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 12:26:00  ID:r4IrXWRc(2)
描写から推定するフジキドの防護性能/耐久性を目安にしてみると

・第三世代主力戦車よりは弱いが第二世代主力戦車に近い防御力を持つ
・MBT以外のあらゆる装甲戦闘車両を上回る生存性を持つ
・スリケンCIWSによってミサイル迎撃が可能
・ICBSに対するSD(スリケン・ディフェンス)を実現

アイエエエ!強靭!

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 12:37:05  ID:oZCXGHFU
チャドーがチートだからな
トコロザワピラー突入で負ったダメージも回復しちゃうし毒効かないし

そんなフジキドを瀕死まで追いやった師父はやっぱりヤバイ

695
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 12:57:43  ID:30i3d9SO
バリキ・ジツは自分で消費するカラテエネルギーが少ないのが反則だと思うw

サクラ・エンハンスもカラテミサイルの中では消費カラテが少ない感じだけど
そもそも今までの描写でアウト・オブ・アモ(っぽい状態)になったカラテミサイル使いが
ラオモトくらいしかいないから良くわからんな
カラス弾は物量戦向きじゃないから、逆にカラテ切れの心配は少ないし
パガはグラマスだけあって、あれだけ撃ちまくっても底が全然見えないし

696
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 13:10:40  ID:wY2p+mVd
ドラクエに例えると師父はMP1でメラゾーマ連発、パガはMP気にせずイオナズン連発、フジキドはめいそうでMP0でHP回復毒回復

697
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 13:52:37  ID:gAHnxIae
パンデモニウムは燃費が悪いとか言われてた


698
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 13:55:00  ID:nKTKqUSM
セルフバリキジツは総白髪とかの後遺症出てたし、
最大HPとかニューロンなんかを削ってると思う
ウミノ=サンなんか吃りになっちまったしもう満足に身体動かせないみたいだしな

699
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 15:41:38  ID:xAc/kAp8(4)
共鳴戦はセルフバリキで普通に倒して、
ナラク戦で多少のニューロン損傷は度外視するとあるから出力次第だろ
フルパワーで五分以上とかなり長い時間使ってたのもあるが

700
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 15:52:26  ID:xAc/kAp8(4)
麻呂は部下の命を捨て駒に言わばMP回復コマンド打ってる
デスド戦でタイマンになったときは打ち止めが近くなってた

701
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 23:15:14  ID:TUKt+KJ0
とはいえ、地上でエネルギー充填しまくりイベントボス状態なデスドと
あれだけ撃ち合えるって、パガ麻呂=サンやっぱりスゴイ!

ふと思ったんだけど、パラゴンのカラテのワザマエって、どのぐらいなんだろう。
ブラックドラゴン級? デスナイト級??

702
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/10 23:17:25  ID:lvInNDfF
パラゴンってよくヴィジランスと同格扱いされてるけど逆ブラフで普通に強いんだよなあいつ

703
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 00:08:27  ID:1sp+LEfv
戦ったのがガンドーとユカノだからなぁ
武闘派グラマスならガンドー殺しきれそうだし上位マスター位なんだろうな

704
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 01:05:23  ID:4B0XNOcH
まあカラテ知識を含めて準グラマスってくらいか
ソウルの格が低くても、なんならカトン・ジツであっても
何か汎用性のあるユニーク・ジツさえあれば更に手ごわかっただろうな

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 01:26:41  ID:1r6n3AB+
準グラほどの実績はないんじゃないかなあ。乱入フジキドのアラバマをモロに食らったりとか。
ガンドーよりは強いのでまあブラックドラゴンあたりかと。

706
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 02:17:37  ID:BXWBP/iX
言わんとすることはわかるが
マスター上位とか準グラマスとか原作に
定義がない俺位階を濫用するのはどうか
コメント1件

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 07:51:22  ID:bS/+dcrr(3)
一撃に重さがないしブラドラよりも下

708
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 08:10:51  ID:T0D4D2UX
イグゾーション
ダークドメイン ケイビイン
ニーズヘグ パーガトリー スローハンド
パラゴン サラマンダー
ヴィジランス
コメント1件

709
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 09:28:34  ID:v7H0WULc(2)
パラゴンとヴィジランスは別枠として、
ヌンチャク無しで負けたサラマンダーとデスドとやって配下を壊滅させたパーガトリーがやや落ちるかな。
コメント1件

710
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 10:15:12  ID:v2hYKKmw
>706
次スレのテンプレにでも入れるか?
「このスレで便宜上、よく使われる用語です」といって……なんとなく>429を参考にしてみたが

◇準グラマス級:スゴイツヨイが、グランドマスターのレベルよりは落ちるかな、という連中
(通常キドでは勝てない)
例)イヴォルヴァー、ナックラヴィー、発狂メンタリスト、ランペイジなど

◇マスター最上位:通常フジキドにやや優勢、ともすれば目がセンコモードを引きずり出せる
例)ブラックドラゴン、ケジメニンジャ、バイセクター、カコデモンなど

◇マスター上位:通常フジキドに互角かやや劣勢。地の文でもワザマエが認められる
例)デスナイト、ディヴァーラー、トゥールビヨン、ミラーシェード、パープルタコ、バジリスク、ゲイトキーパー など

「この3つはあくまで便宜上のものであり、場合によっては混同して使われることもあるので、状況判断重点。」
…とかね。
あくまで案・テキトーだけども。


>708
いくら何でも、パラゴンとマンダのカラテを並べるのは如何なものかとw
コメント1件

711
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 11:41:57  ID:v7H0WULc(2)
準グラマス(ブラドラ以上マンダ以下)は定着してるけど他の語はどーだろーな?

712
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 11:46:31  ID:uOzPyq5r
本人乙な

713
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 12:07:13  ID:brV2SDqd
アイボリーイーグル殺ったディテクティヴと互角のヴィジランスよりは上だからだいたいわかる

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 12:36:34  ID:8eULixJU
>709
サラマンダーにヌンチャク使わなかったのってどうしてなんだろう、ヌンチャク使ってたワイルドハントより格下って事は無いだろうし
1.ヌンチャクはソウルの格しか見ていない
2.実はワイルドハントがサラマンダーより強い
3.シャドー・コンのクライマックスで武器なんか抜けないと空気を読んだ
3……もとい1が有力かね?
コメント2件

715
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 12:44:20  ID:mZ5Bt169
対ランペイジやマスタートータス、それにケンワ=サン等の事例から推測するに
ヌンチャクの追加ダメージ効果はニンジャソウルの強さ依存なのではなかろうか?
つまりアーチやグレーターには超常的ダメージが入るが
レッサーのサラマンダーや身体の95%が機械のネブカドネザルに対しては
ただの凄く硬いボーでしかないと

716
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 18:27:57  ID:8SnXRUQ+(2)
>714
4.徒手カラテ重点なシャドー・コンのルール上、ヌンチャクを持ち込めなかった

717
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 19:06:47  ID:fSkKNEKK
持ち込んでるよ使ってないだけ
ユカノ救出がかかったグラマス戦
なんて普通に考えて使わない理由はないシーンなんだが

718
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 20:51:40  ID:8SnXRUQ+(2)
オヤブンとのイクサで反則だと!?許せん!っつって他の奴ら乱入しても困るし

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 20:55:34  ID:bS/+dcrr(3)
マンダは序列しにくいな
アラシノケンに耐えれたのはスゴいんだが

720
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 20:57:44  ID:6tU7+6w+(2)
ルール違反はスゴイ・シツレイだからね。仕方ないね
逆に言うとルールを守って戦うことで相手にもルールを破らせない圧力を与えられる
野球回とかそんな感じだったし(あっちは戦力がフジキド>敵だったけど)

721
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 21:00:57  ID:bS/+dcrr(3)
ドウグってルール違反だっけ?
ミラーシェード=サンダメじゃん

722
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 21:06:06  ID:6tU7+6w+(2)
武器ではない+運営側だからセーフ扱いなんじゃないですかネー>ミ=サン

723
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 22:16:25  ID:XuMDJFwp
素のフジキドと片目ナラクキドが戦ったら、すげえ頑張ってなんとか1グワーとれるくらいの戦力差でフルボッコにされると思うんだけどどうよ。

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/11 23:18:36  ID:lqiK3iWo
シャドー・コン自体は、決勝戦がアイアンリング=サン対ミラーシェード=サンで、
勝者はアイアンリング=サンな訳だから既に終了してるんだよな

やはり、カラテカトゥーン重点な

しかして、最後のアラシノケンへの割り込みは、あのチョップでなければダメで
ヌンチャク振ってたら返り討たれていた様な気はする

実際、サラマンダー=サンの強みは、ネタバレや、環境依存性、リスクなんかが
極端に低いという面にあるので、シャドー・コンの主催者にも関わらず、限定的な
タイマンでは、ぱっとしづらいんだよなあ

725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 01:58:46  ID:951xOWbW
サラマンダー擁護は燃えるな。わりと説得力あるし。

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 02:52:29  ID:NNVqpocq
使わなくても勝てただけで
もっとピンチになったらヌンチャク使うなりナラク出るなりしてたろ

727
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 03:25:11  ID:6R3+Kjvb
>710-711
本人が言及してる室長はともかくグラマスであるマンダ含めて準ってもう頭が

マスター上位を最上位まで細かく分け、その上に準グラマスがあるというなら、
更にグラマス下位中位上位最上位でもあるのか?最上位だか準だかも微妙な線引きだし
纏めてグラマス下位レベルとする方がまだわかりやすい

こういう系って半分位前スレのあの人が自演してるんじゃねーの・・・
テンプレ入りしようとか勘弁してよ
コメント1件

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 03:56:47  ID:oqeK8beg
実際壁があるんだからその分だけ区分は増えるでしょ

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 07:22:22  ID:tAqwqIhZ
>727
ごめん俺711だけど、以上以下の用法を間違えるという超ド低脳なミスをしました。
ブラックドラゴンよりは強いがサラマンダー未満なのが準グラマス、と言いたかったのです。

730
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 10:12:05  ID:BQf9eofi
区分はあまり意味がないな。風林火山のせいだ。
準グラマス級とやらの奴らが、スカベンジャー=サンを倒せるとは思えん

731
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 14:06:02  ID:rdpzwBjn(2)
個人的には概念チョップ自体が、ゾーンだとか、無我の境地だとかみたいな
その瞬間だけ突き抜けてカラテ真実めいたものに到達した様なイメージがあるんで、
サラマンダー=サンがヌンチャク使われなかったから弱いって感じはないんだよな

732
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 16:20:05  ID:3rUU7fQU(2)
グラマスとほとんど差がなさそうなのがヘカトンケイル・マスター亀・ウィッカーマン。
準グラといって間違いなさそうなのがメンタリスト・イヴォルヴァー・ランペイジ・ナックラヴィー・第一部フジオ。
長所と短所にムラがあるのがボタニック・ダイアウルフ・メテオストライク。
微妙なとこなのがシャドウドラゴン・ワイルドハント・ゴライアスってとこかな。

アナイアレイター・ドラゴンベイン・インターセプター・フージクゥーチは再登場待ちですかね。

733
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 17:30:06  ID:Gnkfc2Za
ラオモト、デスドレイン、ネブカドネザルとそれ以上とされるオメガはグラマス上位クラスは確実

734
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 17:37:57  ID:9OlPGXrp
?どういう基準?

735
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 19:57:19  ID:3rUU7fQU(2)
>714
ニーズヘグ戦でこんな記述があったぜ!

瞬時に二者はワン・インチ距離に殺到!このレンジに最適なのは素手のカラテだ。
「イヤーッ!」ニンジャスレイヤーが食らいつくかのような右拳を繰り出す!
「イヤーッ!」ニーズヘグは左手裏拳でこれを弾き、チョップ突きで喉を狙う!
「イヤーッ!」ニンジャスレイヤーはブリッジで回避! 48

ニーズヘグ戦のほかケイビイン戦でも接近戦でヌンチャクから無手のカラテに切り替える描写がある。
素手で挑んでくる敵に対してはヌンチャクはかえってコンパクトな速さに欠けるのかもしれない。
コメント1件

736
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 19:59:13  ID:xFA+PrfJ
武器持ち相手だとヌンチャクで対抗
カラテにはカラテ
そんなイメージ
コメント1件

737
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/12 20:01:49  ID:rdpzwBjn(2)
状況判断か

738
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 00:15:32  ID:RqvX01jb
メンタ単独じゃ大したことないよ
コメント1件

739
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 12:13:02  ID:NKEC9gBD
>736
……?ヌンチャクでもカラテはカラテじゃないか。何を言っているんだ(彼真書

740
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 15:37:04  ID:uaLvG0/d
>738
メンタリストは素のカラテでもフジキド相手に逃げ回れる実力はあるから素のフジキドと同程度のカラテは無いと本当の対策を知っていてもハメられるよ
オブジェクトを全部破壊しながら同時に追い込むにはメンタリストを大分上回るカラテが必要だろうし、
単純に周り全部破壊しようととてもハメられるのはイグナイトが証明してる

741
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 16:04:04  ID:Zu4aGGdL
メンタリストがグラマスになれなかったのはそのジツが上層部からも危険視されていたのかもしれない

742
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 17:37:46  ID:xtTEaKVO
イグナイト=サンはアデプトじゃん。
キングピン達に囲んで警棒で叩かれたって対処できないのに

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 17:51:54  ID:AwIh9hA4(2)
フジキド、ヘイズ、フェイタルの3人相手に無傷で任務遂行できるんだから相当なもんでしょ

744
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 18:01:56  ID:kEOuAlvU(6)
素のフジキドに敗北しかけてたからそこらへんまでだな
ヘイズのガスでジツ相殺されてたから色々やりようはある
あとパガ&メンタにフジオがぶっ殺せるぞ発言していたな
コメント1件

745
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 18:05:57  ID:FD2nT1uj(2)
カンジ・キルで瞬殺できそうだからな

746
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 18:09:12  ID:AwIh9hA4(2)
フジオってどのタイミングでグラマス級になったんだろ
メナス時点ではブラックドラゴンくらいだと思うんだけど
コメント1件

747
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 18:11:53  ID:kEOuAlvU(6)
そりゃベッピン強化後じゃないの?

748
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 19:11:56  ID:61KmOzak
ハラキリ未遂でさらに強くなったけどカラテをつまずに得た強さはいつか失いそうで怖い

749
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 19:17:21  ID:FD2nT1uj(2)
強くなったというよりスタイルチェンジな感
潜在能力は上がったかね

750
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 20:04:38  ID:WSfJDz2M
>744
第二部終盤のフジキドがナラクに必勝法を教わって戦いを仕掛けてなお取り逃すレベルではある。

>746
インフレイムでは素手のカラテのみでフジキドとほぼ互角だったよね。
コメント1件

751
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 20:19:03  ID:kEOuAlvU(6)
>750
初回は本格戦闘じゃないし、二度目はデッカーの襲撃もあって
フジキドがポータル移動を優先しただけだな
どっちにしろそれが何のレベルになるかよくわからないんだが

752
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 22:55:57  ID:VXCUkELu
うーん、例えば不調のフジキドに勝ち切ったブラックドラゴンや
毒を食らわせたところまでは良かったけどチャドー回復がされたのは不運だったバジリスクなんかは、
素のフジキドとほぼ同じ強さでちょっとしたボタンの掛け違いで勝敗が別れただけだと思うんすよ。

対してメンタリストはネタが割れてない状態だとやや決定打に欠けるものの基本的にほとんど無敵で、
ネタが割れてる不利な状態で2部終盤のキレッキレのフジキドに襲撃されても生き延びてるあたり、
きっぱりと素のフジキド単騎よりも強いニンジャだよなーと思って。
そういうレベルっすよ。

753
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 23:08:52  ID:kEOuAlvU(6)
状況に救われて生き延びただけで実際は負けてるだろう
ジツ封じられたらフェイタルに瞬殺されてるしな
ネタバレした後はヘイズ単体に勝てるかどうかもちょっと怪しい

754
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 23:16:34  ID:BWcRQ7hB
2戦目は
イグナイトが見晴らしよくしたフーリンカザンでフジキド優勢
→火つけたせいでデッカー達がやってきたフーリンカザンでメンタリスト優勢
→アンバサダーが参戦した為敗北寸前
だからネタ割れてた上でもタイマンだと素ジキドと互角ぐらいだと思うよ

755
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 23:39:59  ID:kEOuAlvU(6)
特にイグナイトの破壊がフジキドに有利に働いたという描写はないな
むしろ壊した瓦礫からゲンジツが発動しているくらいだ
ついでにいうとメンタリスト自身がフジキドとのイクサで未熟さを思い知ったというのもある

756
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/13 23:47:09  ID:kEOuAlvU(6)
悪い、若干あるな
何よりフジキドのカラテが
メンタを追い詰めたと書いてあることは変わらないが

757
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 00:34:39  ID:kTZ3C9CP
ラストは体も精神もぼろぼろだったせいかあっけなかったなぁ

758
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 01:02:00  ID:J2fXH6vs(2)
メンタリスト戦はブラックヘイズとの初戦・ラオモト戦・ダークドメイン戦と同じく、
ナラクの知識がなければどうにもならんかった戦いだよね。
ビガーではフジキドもヘイズも手玉に取られてた。
それでいてネタが割れると弱いかって言うとそんな事もなく、しぶとくてめんどくさいし。
キョート城での最後はヘイズの策略を褒めるべきでしょう。
コメント1件


759
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 12:48:12  ID:e9kiKF5Y(2)
ノクターンとはなんだったのか。

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 12:52:23  ID:WJuCrKDj
ヌンチャク使うとダドメやニーズヘグは意外と楽勝だった(あくまでグラマスの中では、だが)
もしもヌンチャクが使えない状態で戦ってたら、もっと苦戦していただろう
逆にマンダはヌンチャク使わなかったとはいえ、もう少しでやられるところだったが、ヌンチャクさえ
使っていればもうちょいあっさり倒せたかも
この三人は相性を考慮しなければ同じくらいの強さかな?

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 13:03:13  ID:gwV6VYz1
マンダってゲニンだから過小評価に繋がってるけどマズダ、マイニュ、オダ、イダテン以外もゲニンだよね
明かされてないアーチ持ちがいるかもしれないけど

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 13:32:54  ID:s9WZv7j1(2)
まずゲニンというのがアーチより下全部なのかアプレンティスクラスなのかはっきりさせようか
名無しなのはアーチでないという証明でしかなく、もしかしたらグレーターかもしれんしさ

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 13:48:41  ID:fpFXflpn
アーチ:クランの長あるいは無所属でユニーク・ジツを得たソウル
グレーター:クラン所属の中位のソウル
レッサー:クラン所属の最下級ソウル
ゲニン:無所属でかつアーチ級ではないソウル

で格としてはゲニンがレッサーとグレーターを内包する感じかと

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 16:54:47  ID:e9kiKF5Y(2)
上忍=アーチ
中忍=グレーター
下忍=レッサー
ってことだよね。

765
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 19:02:19  ID:pdVjoXjJ(3)
>758
ビガーはまともにやれば任務に支障が出るのが
目に見えてるから取り合わなかっただけだろう
キョート城はゴライアスがいたんだからヘイズ云々以前の問題

地の文=サンに助言や環境以上に重要視されたのはカラテだ
ゲンジツ無敵みたいな口ぶりだが、フツキド並の
カラテ強者には実際そんなことにはならないだろう
カラテオンリーのマンダがメンタ以下になるとも考えにくい

ナラク知識を言うなら(基本ビッグマウスだが)
フジキドをおちょくりながらコケオドシと評している

766
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 21:00:11  ID:uy82vefQ
サラマンダー=サンはシャドー・コンの延長で素手で戦ってた訳だが、
ボーだとか、ヌンチャクだとかもかなりのワザマエだったんだろうなあ。

スリケンでシャーテックめいた事まで出来たとしたらヤバイな……。

767
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 22:07:13  ID:s9WZv7j1(2)
そこまで行くと、普段200kgまでしか持ち上げられないのに
600kg持ち上げる奴を見たら持てるようになるみたいな話になってくるな
通常の技術のレベルを超える特殊なものは無理だろ

768
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 22:19:01  ID:F9S8bY7E
ケジメニンジャとフジキドのカラテを見てどちらも俺の礎になる価値があると言ってるから武器カラテもラーニング出来るのは出来るんだろうな。
とは言え本当にドス持ってきて再現するのか素手で擬似的に再現するのかもわからないし、素手カラテのみラーニング出来ると考えた方が無難か。
スリケンも投げれない事は無いだろうがグラマス級相手に決め手になるレベルでは無いんだろう
コメント1件

769
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 22:21:13  ID:pdVjoXjJ(3)
サラマンダーはモータルの頃からセンセイに師事してたのかな

770
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 22:24:47  ID:5B8aAj3l
マンダは兄弟子でカラテ重点っていう面白いキャラだから単発キャラなのが勿体ないくらい

771
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 22:55:10  ID:U0kpqU+m
>768
いやいやいやドラゴンベインみたいなニンジャ筋力が必要とされるのは無理だってことだろ
ダクソでいうと技が99みたいな状態

772
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 23:02:57  ID:J2fXH6vs(2)
強さの足し算てあると思うんですよ。

フジキド+ヌンチャク+深いナラク化+ガンドー+ナンシーのアシスト=ケイビインに軽度のダメージで勝利
 V
フジキド+浅いナラク化+チョップ概念=サラマンダーに辛勝
 V
フジキド+浅いナラク化=ナックラヴィーにやや優勢
 V
フジキド+ヌンチャク+深いナラク化=ワイルドハントを5度の打ち合いとツヨイ・スリケンで殺害
 V
フジキド+深いナラク化=ブラックドラゴンを圧倒
 ||
フジキド−不調=ブラックドラゴンに敗北
 
んで、このなかでフジキド+ナラクインストラクション=メンタリストに優勢、をどう位置づけるかになりますけど、
ジツのネタが割れちゃうのは浅いナラク化を超える脅威だと思うので、まあナックラヴィーと同程度かなと。
発狂後はそのさらにもうちょっとだけ上のヤバさなんじゃないかなー。

773
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/14 23:59:06  ID:pdVjoXjJ(3)
正直疲れてくるけどロード倒したよう時のような
心までナラク化しかけるのはともかく
そこらへんの共鳴現象に大差あるとも思われんな

あとスゴイ限定的なワイルドハントの打ち合いとか
メンタのフジキドにトドメを刺されなかった場面とか妙なとこを強調してるのに
どうあれフツキドを倒したBドラを過小評価しすぎじゃないの
シテンノの敵ではなかった、とまだ余裕があった感じだし
フジキド自身ナラクとの会話でナラクの力無しでは勝てない相手と認識しているようだった
それにBドラ討伐時はナラク・ニンジャって本文に書いてあるぞ
コメント2件

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 00:28:13  ID:9+bZM+t5
ウキヨエだけどわらいなく=サンのマンダーは実際強そうだった
それ以上に普段着の師父がセガール=サンめいてヤバイ

775
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 00:36:15  ID:auv0m1jF
>773
>773
疲れてまでやることはないのでこの辺でやめよう(提案)
自分もやめるんで。

Bドラ戦で完全ナラク化してるのは見落としてたので(両目ナラクまでだと思ってた)評価をちょっと引き上げます。
あと俺ヌンチャク厨なのでハントさんはマジで凄いと思ってるんですよねー。

776
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 13:30:30  ID:SiaqYTB+
ゴウランガ!やめようといいながら自分の言いたい事は書き残して行くではないか!
なんたる巧妙な手口か!

777
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 14:40:25  ID:pX40vAUO
イージスBMD公式がYouTubeに新たにPV動画をUPしました、
FTM-21ステラーニンジャ(Stellar Ninja)と
FTM-22ステラーレイヴン(Stellar Raven)を纏めたものです。
どちらもイージス巡洋艦レイク・エリーがSM-3ブロック1Bを発射したもので、
動画には標的ミサイルの説明も有ります。

その動画のコメント欄に日本人が「Why Ninja?(ニンジャナンデ?)」と書き込んだところ、
イージスBMD公式が回答しています。

AegisBMD
"To represent a warrior? who is proficient in warfare tactics and weapons."

「忍者は戦術や武器に堪能である戦士なのでこれに決めた」

アメリカでは忍者は戦士や魔法使いと同じ扱いになってるんでしょうね。

http://obiekt.seesaa.net/article/377535570.html



テストに出ないよぉ……

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 21:38:11  ID:iGir6z9w
具体的な数字がある訳でもないから、ヌンチャク有無だけの戦力差って
あまりはっきりとはしないよな

威力とか破壊力が上がってるのは確かっぽいし、リーチがぐっと伸びる事
自体は明確だが、先の指摘にもある様に取り回しが悪くなればあっさりと
引っ込めている訳で、単純に圧倒的な戦力増加ではない感もある

選択肢が増える事自体が、イクサでの強みな訳でもあるが

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 21:41:55  ID:3dLHiHEc
>735みたいな小回りと破壊力の相互互換的な感じじゃないかな〜

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 23:32:47  ID:wiocLZht
クソ硬い上自己再生するランペイジや異常巨体マスタートータスなんかはヌンチャク無しでは厳しいと思うが
だからといって前記2匹がヌンチャク無しでやれるデスドレインやサラマンダーより強いとは到底思えない
そういうことだろ

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/15 23:33:38  ID:pEejqSyv
ヌンチャクがあれば満月ウルフもやれたかもしれない

782
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 00:08:50  ID:6z08iSZx
となるとナラク以上ですな

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 00:16:18  ID:3wZs5Q3D
ナラクより強い存在とガチれたハントさんはグラマス並ということになるね

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 00:18:44  ID:PS40YZFG
流石にグラマス並じゃないだろうけど、ブラドラ並かそれ以上の強さがワイルドハントには
あったんじゃね?

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 00:37:57  ID:RKO3aae9
短絡的な思考している人が多いこと

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 09:07:20  ID:wWBlIeaF
ヌンチャクは破壊力と防御力は間違いなくあがる。
でもそれを振るってるのはあくまでフジキドのカラテだな。
それにヌンチャクから出てる超常のパワーも結局はナラクから引き出されたものでしょう。

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 20:57:15  ID:OevSqpq/(2)
コマ・クランの人は当然のようにフジキドvsワイルドハントのタイマンのように語るのが不思議
シージはフジキドvsモスキート・アブサーティティ・インペイルメント・ワイルドハント・ロボニンジャ、ヤクザ部隊などなど
雑魚戦やモスキート・アブサーティティ戦をスルーするのはいいとしても
フジキドと数度渡り合った経験、マスター位階をも超えるワザマエを持ち、ハントの前衛として共闘、
コマに巻き込まれるのも省みず、死ぬまで共振フジキドと戦ったインペを抜くのはおかしい

残弾尽きるまでインペごと爆撃したあとの、ヌンチャク相手に大ゴマが数回耐えたのをコレでもかというくらい評価してるようだが、
それ以前にインペの素顔を見たときに大ゴマ体当たりをアンブッシュ気味にヒットさせてるに関わらずさほどダメージはない
ハントはわざわざナラク鎮静化後にツヨイスリケンで倒された(フツキドでも倒しうる)ニンジャでもある
個人的には逃亡し敵に背中を向けて射殺されるという点はブザマで減点だ

幹部候補トップかつ懲罰騎士というグラマスに近い位置にいたであろうBドラなら、
パラゴンや室長相手でも良い勝負してただろうし、それ以上の実力者となるとマンダやら以上のレベルになってくる、
干され気味の中間管理職のハントがそのレベルってのはまず無理があるし、
同じポータル組で最も高名だったと思われるデスナ、相方のインペより強かったかどうかさえ疑問
指揮・支援能力、ダメインやインペに見せた奥ゆかしさは評価するけども
コメント1件

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 21:23:34  ID:Z/VV5vKv(2)
ワイルドハント=サンは
フェイタル=サンとかその辺の戦闘タイプのニンジャと同程度の強さじゃないか。
どんな局面でも、一定の戦力にはなるタイプ

デスナイトやカコデモンの方が強そうではあるな

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 21:30:39  ID:Nl11/kmq(2)
アデプト最強はグラディエイターかフーンクかフェイタルかな

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 21:40:19  ID:Nl11/kmq(2)
(ヘカトンケイルは別格として)

791
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 21:44:40  ID:Z/VV5vKv(2)
ペインキラー=サンとかどうよ

792
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 21:59:57  ID:tY5nyADl
ペインキラーはむしろあいつマスターだったんじゃないの?

793
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 22:29:05  ID:s0p4I8lh
ヘカトンは流石にマスターじゃない?
合体時は言うまでも無い実力だし、分裂時もフジキドに瞬殺されない程度の地力はある。
特別素行が悪い訳でもなさそうだしアデプトに留まる理由は無いと思う

794
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 23:22:28  ID:z5P6v831
>787
フジキドをいいところまで追い込んだフロストバイトが片目ナラクをろくに認識すらできぬまま瞬殺、
ナラク休眠のまま1ヶ月近くに及んだフォビア戦を乗り越えた直後のフジキドをほぼ殺しきった(これはえらい!)Bドラが
完全ナラク状態相手にはベイビーサブミッションの極致なわけだけど、
では両目ナラク化かつ「忍」「殺」の火文字が浮かび上がった赤熱ヌンチャクと対して
ダメージは与えられなかったけど少なくともまともに戦えたワイルドハントは単騎でもまあやっぱBドラ並みなんじゃないのかなあ。

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/16 23:45:10  ID:OevSqpq/(2)
いやバイトはナラク暴走状態で倒した
(というか一部はラオモト戦まで共振は無い)んだし
深いナラク状態にはロードでさえ太刀打ちできないんだけど
コメント1件

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:03:27  ID:HelxFgm9(4)
フロストバイト戦ははっきり片目センコって書いてあるから軽度のナラク化としていいんじゃないすかね?

完全ナラク化(イグゾ戦)≒モータルの怒りを受けよ!(ダメイン戦)>両目ナラク+火文字ヌンチャク(ビイン戦・ハント戦)は仰るとおりだと思います。
ただやられ方はBドラのほうがひどいのでまあトントンかなあと。
コメント1件

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:03:52  ID:JT3vY0e5
フーリンカザン次第でしょ?
ハント単独でカラテ巧者相手だと
小ゴマ攻撃で圧倒しきれなくて接近戦に持ち込まれるし
大ゴマで戦うのをメインスタイルにしていない以上、
小回りとか対応力に欠けるとかの弱点があるんだろう
フジキドは駆け引きするまでもなく最短距離で力押しただけ

ハントは基本的に集団戦闘でこそ光るニンジャだと思うし、
そうあって欲しいと思っている
コメント1件

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:08:48  ID:GZjtniGW
確かにハントは広場でのあのドラゴンべインを抑え込みつつ他を援護していたからな
集団戦特化なのはまちがいないかも

799
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:09:14  ID:bGglebLJ(5)
>796
戦場を去る時にナラクの暴走を振りはらった旨のことが書いてある

てか常識的に考えてマスター戦で乱発してるような程度のナラク化で
マスターに匹敵するであろうゲイツがまるで反応できずに首落とすなんて芸当無理しょ
コメント1件

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:18:27  ID:bGglebLJ(5)
あとよくわからん数式はおっしゃってないからね

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:18:56  ID:3cxylZBj(6)
>795
深いナラク化はロードでも太刀打ちできないとか言う人よく見るなあ
そんなこと全然ないんだが

802
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:29:05  ID:bGglebLJ(5)
まぁそれは言い過ぎた
最高格のフジオよりも上なのとヒサツもろに受けちゃったのはある

803
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:33:15  ID:RLJEdPid
ロードはスペック的には深ナラク以上のポテンシャルがあるが、経験不足なのでカラテは深ナラク≧ロードぐらいかな
ジツが強すぎてカラテが低くみられてる感

804
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:36:40  ID:HelxFgm9(4)
>797
ハントさんは集団戦で光る支援系のニンジャで、苦労人の中間管理職で、実際好感度高いなぁと思ってたら、
単騎になってからもダメインやマスター亀を圧倒した赤熱ヌンチャクと殴り合い始めたのですっかりファンになったっす。


>799
フジキドがコントロールした結果でなくても両目キドか片目キドかの差はあるんじゃないかなあ。
んで片目キドってミラーシェードに圧勝して、サラマンダーとはいい勝負するもののアラバマ食らってダウンする位の強さだよね。
フロストバイトが瞬殺されるのもやむ無しなのではないかな。
コメント1件

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:43:09  ID:Az6FaoPJ(4)
フジキド、フジオ、デスドをまとめて相手に出来るロードって改めてヤバイだな

806
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 00:44:22  ID:HelxFgm9(4)
さらに言うとエーリアスも相手にしている。

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 11:55:03  ID:nk67RuYD
ニューロンブロックに神経を集中しつつアンコクトンの無差別攻撃を避けて手負いのフジキドのガムシャラな攻撃とフジオの的確な攻撃を同時に捌く
ワザマエ!

808
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 12:09:23  ID:UdEjVBdI
最強のモータル+神話級ソウルであそこまで強くなるのか
コメント1件

809
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 12:15:25  ID:qvebyi0W
フージクゥーチ&インターセプターほど悪質ではないだろうけど
それに近いものがあるからな。ヤバい。

810
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 12:29:55  ID:H6ZIAb9y
トゥールビヨン、サンバーン、ディヴァーラー、インペイルメント、グラディエイター辺りはほとんど差がないように思える
ボーツカイやポータル兄弟よりは強くて、シテンノやフェイタルよりは下っていう
コメント1件

811
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 13:20:54  ID:HelxFgm9(4)
フェイタルもヘイズのサポートなしじゃトゥールビヨン他と同程度じゃないかなあ。馬鹿だし。
フロストバイト・ソニックブーム・サボター・クイックシルヴァーもだいたいそんなもんか。

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 16:49:37  ID:QPtAk4HI
逆に言えば、指揮を執るニンジャがいれば十全以上の実力を引き出せるキャラも多いってことだ

813
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 17:35:06  ID:Y25GQI7Y
イヴォルヴァー戦は不思議と連携とれてたよね。あんな面子に囲まれてイヴォルヴァー=サンもかわいそうに。

>810
シージでの奮戦からしてインペイルメントだけちょい上かも。

814
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 19:53:23  ID:bGglebLJ(5)
>804
だから1部ラストでナラクを受け入れる大事なシーンあるんだからミラシェ戦のような共振はないってば
ナラク主体とフジキド主体なら明らかに前者のが強いでしょ

>808
平凡なサラリマンや研究家助手の例よりずっと説得力あるな

ジツ込みだと最強すぎてあんまり言うことないが、
水盤装置からエネルギーが流れ込んだり、キョート自体がブーストしていたりするから、
実際はフジキドチームとフジオvsロード+キョート、パラゴンやフェイスレスということだったんじゃないか
デスドは全員の敵だからあえて言えばステージギミックだろう
コメント1件

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:04:39  ID:Az6FaoPJ(4)
ドゴジマって生身でニンジャ殺れるレベルだったのかな

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:10:30  ID:X5D78/xo
サンシタであればモータルでもニンジャを殺せるってのはヤクザ天狗が証明してるけど
俺としてはドゴジマはカコデモンから逃亡したナンシー=サンのようにフーリンカザンでニンジャをかいくぐったと思ってる
総理大臣の護衛なら最低でもハーキュリーズ=サン並のワザマエはあったろうし

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:15:16  ID:3cxylZBj(6)
結局のところ若ロードは強者たちに渡り合えたしそういうところは考えなくてもいいけどね
ジツも若ロードなら強化されてるだろう
個人的見解
ロード(テンカンホー)>>>完全ナラク>>>全開イグゾ>深ナラク≧ロード>>>パラゴン>>>ヴィジランス

他グラマスは相性あるから決められん

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:17:55  ID:3cxylZBj(6)
ドゴジマはヤクザ天狗と違い生身でカラテ重点ぽいからニンジャ倒したとするならリアルニンジャの域なので、倒してはなさそう

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:21:16  ID:Az6FaoPJ(4)
ナラク100%はワンソー除く現状最強キャラで、条件付きとはいえそれと渡り合える限界イグゾーションが次点だと思う
こいつらはテンカンホー抜きのロードより上

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:25:22  ID:Wf+5Z0J2
ロードって実はフジオとカタオキのアンブッシュで二回致命傷負ってるんだよね。
案外アンブッシュには弱いのかもしれないな
コメント3件

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:25:51  ID:3cxylZBj(6)
だから上にしてるぜ
ただいくらナラク100%とはいえ心配停止の体で力だしたらヤバいから抑えてた可能性が高い、だから万全なら余裕で瞬殺と言ってるし

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:33:09  ID:3cxylZBj(6)
>820
そこだよね
多分今までテンカンホーの弱点ついたやつが居なかったから慢心したんだろう
コメント1件

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 20:40:07  ID:Az6FaoPJ(4)
アンブッシュを食らえば師父でもロードでも致命傷
アンブッシュやヘイスト・ジツにも耐える耐久力の脳筋が評価される流れか…

824
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 21:19:32  ID:gbL5aq/w(3)
>822
弱点というか、限界なんだと思うよ。
ガンドー=サンの指摘もそうなんだろうし。

そういった部分を減らす為にもフーリンカザン重点な。

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 21:20:36  ID:x/XJ3iwg
フェイスレスってグレーターのリアルニンジャで、それがダース単位くらいいるんだろ?

826
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 21:25:26  ID:bGglebLJ(5)
>820
フジオほどのニンジャにアンブッシュされるのはしょうがなくね
まぁどっちの攻撃も装置効果で即回復してたが

827
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 21:27:43  ID:lpj3IQb/
>820
といっても片方は鍛えなおしたベッピンパワーで押し切って
もう片方は爆発四散した後からの読みようがない攻撃だから
アンブッシュといっても尋常のものじゃどうにもならんとおもうぞ

828
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 21:29:52  ID:ABGvntZk
フジオのはテンカンホーの予期せぬところだったし、一回きりのものだな

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 22:02:21  ID:gbL5aq/w(3)
予期してなかったと云うか、甘く見ていた感じなのかね。
間が悪かったのもあるだろうけど。

ただ、それを罪罰すると、今度は別部分がお留守になるんだと思う。

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 22:10:08  ID:3cxylZBj(6)
どういうこと?

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 22:29:00  ID:gbL5aq/w(3)
アンブッシュ用に本編中の様な罪罰すると、本編でやっていた事が
出来ないんじゃないかと思うんだが、伝わりにくいかったかな?

832
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/17 23:30:27  ID:Uy5d9Ogs
本編でやっていたこととは

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 00:07:08  ID:dpfzHOOo(2)
ユカノ=サンとアラクニッド=サンが受けたアレみたいな対応。

アンブッシュを避けるなら、あれをアンブッシュ用に切り替える必要があると思ってる。
目的が絞られるからアンブッシュを避けられなかったのかと。

キョート城内でアンブッシュをされる危険性よりも、ユカノ=サン達の様な行動を
される方が厄介だからそうしてるのかなとね。

出来るだけ核心に触れない様にと思って、結果として言葉が足りずで申し訳ない。
まだ、足りてないかもだが……。

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 00:17:50  ID:mbBV6b2a(2)
俺の理解力がないせいなのかマジでなにいってるかわからない
ユカノたちにかかったのはオートテンカンホー
そもそもアンブッシュ中でテンカンホー使ってたよ?
コメント1件

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 01:41:30  ID:A3kcZFyu(2)
>814
自分なりに再検討してフロストバイトに関してはそちらの意見を容れることにしました。ありがとう!
Bドラとハントさんの評価については納得してないんですけどこれ以上は水掛け論スかねー。

836
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 07:10:49  ID:/NN9NNOT
>834
少しは自分で考えてね。
コメント2件

837
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 07:41:27  ID:MlutvnCl
いや普通に意味不明だぞ

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 07:46:52  ID:mbBV6b2a(2)
>836
自分から意見出してるのに上から目線されても…

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 08:33:41  ID:p00rkzHU
このスレでネタバレに配慮する必要はないと思うしね。

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 09:38:09  ID:X6nNzfcP
ネタバレ?

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 09:53:49  ID:/8YjOQsw
もうやめて差し上げろ引っ込みが付かなくなってんだよ

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 11:32:47  ID:oslvBOSr
自分の中で自己完結していることをさも周りがわかっているように書きこんでるのが正直コワイ

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 21:46:35  ID:A3kcZFyu(2)
次巻登場の代表的な強忍はナックラヴィーとイヴォルヴァーだけど
イヴォルヴァーの方が若干強そうな印象があるものの直接対決したら相性で100%ナックラヴィーが勝つだろうな。
逆にナックラヴィーは全身を鎧っているイヴォーカー(暴走)や回転防御に弾き飛ばし効果があるワイルドハントが苦手そう。

うーむそういやイヴォーカーもいまいち強さのわからんニンジャだ。

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 22:00:54  ID:mteDHoro
ナックラヴィー、スペクター、フォーティーナインは常時発動スキルがヤバイ

845
833[sage]   投稿日:2013/10/18 22:37:02  ID:dpfzHOOo(2)
>836は、あちきじゃないなあ。ID見てくだされ。

オートテンカンホーに引っ掛かる禁則事項が、無制限に設定できるならば、
アラクニッドとユカノの行為以外にも、アンブッシュに対してとか、
そもそもザイバツへの敵対とかもテンカン対象になっていて然るべきだけど、
そうではない。

これは、禁則事項設定数に制限があるんじゃないかとのお話。
アンブッシュなどの行為にオートでテンカンすると、今度はアラクニッドの
占いとかをオートでテンカン出来なくなるのではと思う。

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 22:45:24  ID:nhF8V2l4
うんだからアンブッシュへのテンカンホーにしたじゃん

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 23:55:00  ID:4SjL9b65
回転防御の弾き飛ばし効果とかちょっと強引過ぎマスネー

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/18 23:57:53  ID:PFerFF2x
よくグラマス内でイグゾーションが最強っていう意見を聞くけど、
ナラク化したフジキドを2回倒しているといってもどちらもずたぼろの状態からのナラク化だったし、
他と比べて際立っているようには見えないんだけど

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:00:50  ID:nxZqREkk
ショッギョ・ムッジョ……ザイバツ・グランドマスター最強の一人と
目される男には相応しくない、泥臭い死に様であった。

原作無視するならそうかもね

850
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:12:41  ID:5BDRIhKC
one of them な

851
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:13:59  ID:qLqpYWRR(3)
それニュアンス的には絶対最強ってことじゃないよ

852
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:16:21  ID:YTdqUr0m
themが明らかになっていない以上
グラマス最強の基本となるのは師父じゃないの

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:16:59  ID:qLqpYWRR(3)
原作無視するならってところにやや邪悪さが感じられますね…

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:20:29  ID:kFiGE/Ip
その文は判断材料になりませんな
「最強」と「最強の1人」は違いますので

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:29:27  ID:21VLaJpW
単独首位って訳じゃあないね

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 00:33:31  ID:vs56hwPE(3)
対人無敵のスローハンドと、どんな怪物が相手でも問答無用でガオンできるダークドメイン、
それにベストオブベストとしてのイグゾーションってとこじゃないかな。

857
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 01:16:38  ID:ts2HKMlY
イグゾの初戦はセルフで共鳴瞬殺、通常同士ではフジキドの負傷もあって互角以上、
その後通常vs共鳴フジキドのカラテに不利を取るが、仕掛けられたフーリンカザンを
逆手に取って、ナラクが焦燥する程のそれまでにないダメージを与えて倒している

休眠からの共鳴という点では考える余地があるかもしれないが、
二度共鳴を下せるイグゾが、瀕死とはいえ、一目見ただけで戦慄を覚える
共鳴以上の存在であるナラクを正面から撃退しているということも踏まえると、
対フジキド戦績は全ニンジャの中でもずば抜けていると思う

セキバハラ自体がナラクのパワースポット(だからこそ復活できた)でもあり、
−の体と+の場所でプラマイゼロ…とは言わないが、普段フジキドが瀕死に
なった時に出てくるナラクより圧倒的に不利、とまではいかないだろう

858
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 01:30:49  ID:9i6R8G+q
結局他の「最強の一人」は誰?って話だよな
ニーズヘグもオタッシャ重点とはいえナラクなりかけヌンチャクに善戦した
まぁ最初に師父と並べるとしたら描写不足だけどスローハンドだろなぁ

859
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2013/10/19 01:40:05  ID:vs56hwPE(3)
いや最初に上げるとしたらマズダ―マイニュでダメインだとは思うが。

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 01:51:44  ID:NvjiUFbH(2)
ダメインは当てたら勝ちみたいなとこがあるよね
ただ本人のカラテはメイアルー合戦で競り負けるあたりが限界かも

861
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 02:51:51  ID:vc4VjUVN(3)
師父とダメインはカラテに差がありすぎるから同格扱いはないわ
ダメインよりはゴーレム込みのケイビインの方が

862
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 02:57:58  ID:vc4VjUVN(3)
あとこういう発言もあるし師父は比類なき存在って認識でいいと思う

https://twitter.com/NJSLYR/status/374052449067081729
M「この話について言えることは、カラテあるのみ、それだけだ。イグゾーションは最強の敵役だ」

863
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 03:12:55  ID:NvjiUFbH(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

864
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 08:48:06  ID:kWI2cg9d
ダメインはフジキド本人が完調かつ直前にフユコ・トチノキがらみの回想イベントを挟んでモチベーションも高い状況で、
ナラクペディアでジツの特性を把握された上に両目のナラク共鳴、更に「モータルの怒りを!知るがいい!」なヌンチャクで殴られてる。
これはちょっと無理ゲー感あるよな。

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 10:59:10  ID:luB3RqRK
そうして要素を抜粋されるといかにもカートゥーンやゲームでありそうなイベントデスネー
敵は絶対的に強者のはずなのに覚醒した主人公と相対比較されて噛ませにされるメソッドな

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 13:20:28  ID:+0VlxeyE
ダメイン戦は細かい力関係よりは、新しい力に覚醒した主人公を苦戦させたら
ちょっとカッコ悪いという演出上の都合を優先したんじゃなかろうか

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 14:06:12  ID:UnPrwkdm
ヌンジャが定めた運命に反逆して新しい力を手に入れたのに超苦戦したフジオは……

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 17:42:01  ID:tDDylfh+
ダークニンジャ=サンは主人公とは言えないからしようがないことですね?

グランドマスターというとトランスペアレントクィリンがどれほどのワザマエなのか
気になって困る。元グラマスと明言されてるのにまだ全容がしれないから
なんとなくおさまりが悪いというか

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 18:12:59  ID:q9elLA8i
シテンノの師匠だし、パラゴンや室長のような枠ではないだろうね
他のグラマス同様、キリンさんもグランド・ツヨイなはず……楽しみだね!

870
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 18:15:46  ID:qLqpYWRR(3)
アマクダリにいそう

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 18:23:00  ID:vc4VjUVN(3)
ヨロシサンの重役だったりしてな

872
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 18:28:53  ID:pBjDw5Pr
つまりヨロシサンの重役で12人の1人…辻褄あうな

873
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 20:40:05  ID:/WBFUNbq
サブジュゲイターを迎えたニンジャがトランス説があったような気がする

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 21:08:54  ID:LpMGnBNs
あれは俺は次のバージョンのサブジュゲイター説を推すね

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/19 22:25:06  ID:vs56hwPE(3)
ヨロシサンはボタニックがブッチ切りでやばくて
ついでサブジュゲイター・ナーガラージャ・アサイラム当たりだったけど
こないだの名鑑ですげえ期待できるニンジャ来たよな。ハルキゲニア。
これでアノマロカリス並みだったらそれはそれで笑うけど。

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 10:27:19  ID:BEWy3Y+R(7)
ボタニック/イヴォルヴァー/マスタートータスの化け物連中だとマスター亀が頭一つ抜けてるな。
亀とサラマンダーやパーガトリーなら互角な感ある。

877
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 10:31:55  ID:+uCszPCm(4)
運命者はグラマス級
巨体の耐久力でスロハンにも有利付くしね

878
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 12:15:38  ID:BEWy3Y+R(7)
2部まででグラマスと同等と言えるのはフジキド・フジオとラオモトとネブカドネザルとデスドとトータスまでかな。
ヘカトンケイルは強いし再合体のためのタイムラグも数秒だけど、どうやって倒せばいいかが誰にでもすぐわかっちゃうのは減点だよな。

879
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 12:40:03  ID:bKCNPzFs
ヘカトンは分離時もマスター下位くらいの実力はあるから(無いと合体する前にフジキドに瞬殺されてる)
格下相手にはとことん強いんだがなぁ、いかんせん3分間耐えられる程の実力者だと分離時の隙をほぼ確実に突かれるのが痛い

880
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 12:53:46  ID:k854u5wW(2)
ヘカトンって三人まとめて同時に同じ場所で憑依したのかな
一人足りねぇとかどこにいるか分からないとか既にスレイされちゃてるよとかだと困るよね

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 12:59:54  ID:e/RxA7AI(2)
ポータルソウルが双子にディセンションした事例から考えてそういうことなんだろ
リー先生の研究ではアーチですら憑依先は選べないってことだが
選り好みというよりも何か特殊な条件付けみたいな形で適合しないと降りてこられないってパターンは考えられる

882
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 13:25:47  ID:BEWy3Y+R(7)
ディプロマットとアンバサダーは活躍に差がありすぎるんだが、強さは似たようなもんなのかなあ?
コメント1件

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 15:55:17  ID:DhM8+CMM
>882
ネオサイタマで一応現場指揮してたアンバサダーに比べたら
キョートで軟禁状態だったディプロマットは実践経験で劣りそう
ただアンバサダーも後方支援オンリーだったらそんなに変わらんかも

884
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 16:22:29  ID:BEWy3Y+R(7)
アンバサダーとディプロマットが同じくらいだとして、メンタリストに歯が立たず、ガンドーといい勝負して、ジャビオブにすげえ粘れるくらい。
うーん、ガンドーが情報と違うって言ってたけど、こいつら割と強いのでは。あとオーブ弱い。

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 18:31:44  ID:ArCT8ZVV
根本的に、ああいう特殊なジツの持ち主は戦闘を前提としてないからノーカラテでも問題ないっちゃないんだけどな
護衛がつくのは当然だし、それすらも突破されるとしたらそれはもう戦略自体の敗北になるわけだから

逆に言えば、戦闘員が特殊ユニットにカラテで負けるようじゃ目も当てられない…

886
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 19:30:24  ID:TXfBUhTh
師父の下で鍛えられマスター位階を授かっているわけで
高いカラテを持っていても不思議ではない

887
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 19:53:35  ID:tf5yiduu
カラテじゃなくてジツ由来だってどっかにあったはずだが

888
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 20:12:45  ID:e/RxA7AI(2)
特殊ユニットにカラテが求められていないからと言って
それで特殊ユニットが弱いとは限らないのがニンジャの世界なわけで

889
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 20:44:52  ID:BEWy3Y+R(7)
ソードフィッシュ強くね?バイセクターとも同等なのでは。
コメント1件

890
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 20:52:21  ID:RZ2HpYdQ
フジキドに幾らか有効打が与えられる程度だからマスター下位ぐらいじゃね
大分強い

891
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 20:56:48  ID:+uCszPCm(4)
ソニブ、ディヴァーラーくらいかな

892
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 20:56:54  ID:BEWy3Y+R(7)
いや戦闘開始時に片目光ってんだけども。

893
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 21:05:27  ID:BEWy3Y+R(7)
ああいや、三部なのにワシ化してないから一瞬光っただけか?フツキド?

894
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 21:05:45  ID:+uCszPCm(4)
そうだった
片目センコをグワらせるとなるとマスター上位は固いな
コメント1件

895
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 21:10:49  ID:k854u5wW(2)
>889
あっさり心砕けたしシックスゲイツの矜持をもつバイセクターには及ばないんじゃないかなぁ
ボーツカイみたいにここから立ち上がるかもしれないけど

896
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 21:20:04  ID:+uCszPCm(4)
バイセクは準グラの域だからなあ

897
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 21:41:48  ID:qHJb0VKO
サツバツナイトの両眼は再び、赤黒い光の軌跡を中空 に描き始めていた。
バイセクターは恐怖した。失われ たはずの背中に、怖気が走る感触。その恐怖を、怒り とソウカイ・シックスゲイツの矜持で塗りつぶす。
「 イヤーッ!」口元のサイバネメンポが左右に展開し、 吹き矢めいた円筒形の舌が突き出す! 12


あー、両目光ってんね。ヒュージも立派になったものだ。

898
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 21:43:57  ID:F3m4hjyv
よくワイルドハント=サンが強者として上げられるけど、
単独での戦闘だったらソードフイッシュ=サンと同じか劣る程度じゃね?
コメント2件

899
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/20 21:44:47  ID:zYO9MUoN
フージといい、ヒュージといいなんか親めいた気持ちになるよね

900
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 00:34:14  ID:9wa5eJNr(2)
言ってるの同じ人ぽい

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 00:42:56  ID:3V7EYHvG
>898
連携前提として描かれてるキャラクターを一人にするっていう前提からしてずれてるだろそれ

902
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 00:51:19  ID:IbgXDhU5(2)
>898
戦いの最後に渾身の突撃をしてヌンチャクで迎撃される流れはシージとよく似てますね。最後のツヨイ・スリケンも。
片目ナラクに普通のヌンチャク1回で刀をへし折られたソードフィッシュと
両目ナラクに聖なるヌンチャク5回でコマが爆発四散したワイルドハントならハントが上じゃないかな。

むしろ片目とよく戦えてたソードフィッシュとバッドコンディションの普通キドに勝ち切ったブラックドラゴン、
普通キドとほぼほぼ互角に思えるゲイトキーパーやバジリスクとの力量差をどう評価するかがむつかしいところ。

903
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 01:05:48  ID:9wa5eJNr(2)
でたか…

904
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 08:23:16  ID:iG+zlcVx
デスナイトよりはワイルドハントのほうが強者確定なのかな?

905
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 08:53:54  ID:nlqhzLu1
比較してどうかはしらんけど書籍版のデスナイトはかなり強いよな。
Twitter版だとそこまで強くないけどアンブッシュはめちゃくちゃ鮮やかで格好良い。

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 12:21:34  ID:q8hK1Wnt
デスナイト、ゲイトキーパーは通常キドで倒せるギリギリのラインかなあ
ブラックドラゴンは一段上になるか

907
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 13:04:28  ID:7jGwCzL/
バジリスク・ゲイトキーパー・デスナイトは三部のフジキドなら即ナラク共鳴してた気はする。

ブラックドラゴンは仮にフジキドが本調子でもナラク無しでヤミウチをどうにかできるイメージ湧かないのでやはりワンランク上かしらん。

908
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 14:26:10  ID:hsxEJwxc
二部序盤のフツキドってシンカンセンでの苦戦とか
ディヴァーラー=サンに追い詰められたりとかでずっと苦戦続きだから、
あまりブラックドラゴン=サンが強い印象ないんだよ個人的には

影再生でもうちょい活躍できればなあ
本物のブラックドラゴン=サンならアンコクトンも弾けたんだろうか?
コメント1件

909
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 14:43:59  ID:cxzP0jLt
>894
得意技を2回ヒットさせて後に引くダメージ描写全く無しじゃなあ

910
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 15:31:00  ID:L+t2wLR2
確かにデスフロムでナラク復活するまでは1部キドより弱そうだな

911
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 15:42:13  ID:UexqKB13(2)
wikiより「 より集中が必要ながらニンジャに対しても有効…」と書いてあるんだが、別に通常でも効くよな?アラクニッドとか見るに
あと重点テンカンホーとか区別されてたっけ?

912
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 15:42:55  ID:UexqKB13(2)
誤爆、ケジメシマス

913
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 18:12:25  ID:dzFPwqiN(2)
>908
主観はよくない

914
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 18:23:31  ID:vuiF5D8q
主観というのはむしろ死にかけのフジキドをボコったブラドラやイグゾを万全なフジキドと戦ったニンジャの上に置いてツヨイと言うことの方かと
コメント1件

915
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 18:31:54  ID:Rm5BRtDL
ワイルドハントとかな。武器の耐久性と本人の強さを一緒にしちゃいかんでしょ。

背を見せて逃亡中にスリケンで射殺。その程度とは言い過ぎだけど、前衛役のインペイルメントがいないとこれじゃあ、彼に劣るのは確実

916
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 18:35:42  ID:dzFPwqiN(2)
死に掛けてたんかいな

917
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 18:57:49  ID:Y9fcru5h
>914
ラオモトみたいにニンジャ連戦後のバジリスクの毒回復後の更にまたキーパー含めた
10連戦後くらいのヘルカイトナンバンカロウシ信玄ヨロイ付きで負けてるのもいる
万全フジキド自体あんまりないと思う

918
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 19:03:43  ID:8kYtjgIe
ナラクが力を注いでくれるし基本考慮しないでいい

919
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 19:07:02  ID:PP9rSnY4
チャドーもあるし

そもそもフジキドを瀕死まで追い込んだのも師父のバリキ・ジツだしな

920
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 19:11:31  ID:Am0RmmDz(2)
万全度で見るとインフレイム辺り全部ケチがつきそうだな

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 19:31:35  ID:O5UD0JBB
ナラクとチャドーを持つニンジャスレイヤーの継戦能力は抜きんでたものがあるので
連戦ダメージは無視とまでは言わんでも極小としてよいのではないかー。

例外はナラク休眠中の期間で、二部前半は疲労したフジキドの姿がよく描かれる。
疲労度合いはウェンディゴ戦>イヴォルヴァー戦>ブラックドラゴン戦>ディヴァーラー戦くらいかな?

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 19:38:38  ID:Am0RmmDz(2)
ヘルカイト戦ではフジキドの疲労が大きく影響してるな
チャドーもナラクもベホマではないよ

923
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 19:39:41  ID:lSKkP8Bi
あ、あとストレンジャーでは毒ダメージの影響が残ってそうだったのとサップーケイで足の深手をおしてデソレイションと戦ってた事があるね。
サップーケイもナラクが入り込めない空間での戦いではあるけど、どっちかっつーとジェットパンクスの人がすごかったんじゃないのかこれ?

924
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 22:00:13  ID:NfXEl40f
ラオモト戦のナラクはいつになく協力的だったしなぁ
フジキドの体調だけでは語れないだろ
あのナラクが休眠状態に陥るまでソウルを振り絞らないと防げないカラテミサイルは実際スゴイ

925
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/21 22:42:46  ID:IbgXDhU5(2)
アースが疲労した初期キドをKOしたときは
ナラク状態がとけ暗黒カラテが失われるとともに疲労が体を覆い始めてた。
ナラク共鳴の場合はまた違うのかもしれないけど、ナラク化するとズバリめいて疲労が吹っ飛ぶのではないか。
コメント1件

926
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/22 05:49:45  ID:BR1+yBOQ
流石に七ソウルとヘルカイトの命犠牲にして
何の成果もあげられませんでしたぁなら泣いちゃうだろw

927
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/22 07:04:33  ID:Sxj6ggmt
ラオモト戦でヘルカイトうぜぇ!と殺しに行ったのは(結果論だが)フジキドの致命的な判断ミスだったし彼は良い仕事したよね
ただ、ラオモト単体とヘルカイト付きラオモトを比べてランクが変わる気がしないのが悲しいところ

928
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/22 07:36:37  ID:c+QZcAsL
あのときはヘルカイトにツヨイ・スリケンでもぶっぱしてれば良かったのだろうか

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/22 08:57:25  ID:VLBISBrm
被ダメージの戦闘力への影響を検討したほうが良さそうなのは(一律にランクを下げるべきという意味ではない)
一部 アースクエイク・センチピード・ヘルカイト・ゲイトキーパー・ラオモト

二部 ウェンディゴ・デスナイト・ブラックドラゴン・ディヴァーラー・イヴォーカー・イグゾーション・
イヴォルヴァー・ワイルドハント・サラマンダー・ヘカトンケイル・シャドウドラゴン・ロード

三部 モーターガッタイ・ターボアサシン・デソレイション
くらいかな。
コメント1件

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 06:47:06  ID:Ct8+U7r2
>925
ナラクが限界を超えてフジキドの体を酷使すればフジキドに反動くるんだろ
疲労が吹っ飛ぶならナラクが師父に負けるわけない

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 09:33:04  ID:05CZwIwC
ケジメニンジャ戦で両眼ナラク共鳴したとき切断された腕がつながってるし、による傷の回復効果はやばいですよね。
イグゾーション戦は作中最高に死にかけてたのでそれでも回復がおっつかなかったんでしょうが。

あと>929のうち完全ナラク化してるのはラオモト・ブラックドラゴン・イグゾーションで両眼共鳴がワイルドハント・モーターガッタイですが、
イグゾーション戦が一番死にかけてるとはいえ、他の例でも十分死にかけてるので
イグゾ戦のナラクの戦闘力を極端に低く見積もる必要はないのではないかと思います。

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 10:31:33  ID:jW8573Sz
いやイグゾ戦はあのナラクが弱音吐くぐらいダメージおってただろ

933
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 11:24:21  ID:UCN9mG+b
マズダニンジャなど万全なら難なくくびり殺せるってのが事実だろうね
ラオモト戦は万全かと言われたら疑問だけど

934
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 12:02:07  ID:4g5XsN6t
選手交代で天守閣ナラク出現からイグカイトが戦えばより勝ち目があるけど
荒野でラオモトがタイマンすることになったら勝つどころか五分持たない
コメント1件

935
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 12:11:13  ID:zBFdOE6s(2)
根拠レスすぎる…

936
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 12:11:30  ID:v3RRvvIg
>934
その条件ならヘルカイトはラオモトと一緒に荒野だろ、師父とヘルカイトが組んでも爆弾が一つ増えるだけなんだし
それに、天守閣だと鳥すらいないだろうからバリキ爆弾で一切弱らせられないぞ
コメント1件

937
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 12:24:24  ID:UF6LqEx6
口を開く度に師父の印象が悪くなるので黙ってて欲しい

938
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 12:31:38  ID:zWawJBOG
>936
ラオモト個人の実力とヘルカイトとは完全に違うだろ
ヘルカイト自身でも要所でナラクの攻撃止めてるぞ
カラテミサイル全段打ち切るまでは足止めしてるから
セルフ状態で同じことされたら致命傷

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 13:11:05  ID:4RWXDtG7
オスモウ議論も奥ゆかしくあれ。
ラブ・リスペクト・ラブだ。(肩ポン

940
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 18:52:58  ID:IzE5h01A
選手交代の着眼点は悪くない。
仮にイグゾの代わりにダイアウルフが荒野で戦うとしたら、ナラクはまず勝てないだろ。バイセクターあたりでも厳しいと思うわ

941
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 19:08:05  ID:DOCB+fwN
よくわからない。

942
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 19:31:11  ID:UtY9EC9D
満月ダイアウルフってナラク100%でも無理なの?師父やロード超えちゃってるな
コメント1件

943
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 19:32:59  ID:lxORw+F3
アホみたいなやつ定期的に湧くね!

944
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 20:06:05  ID:itesoBon
>942
満月ダイアウルフは負けない、であって能動的に勝ちに行けないのがマイナスだな
フジキドとの対戦でもダメージ自体は入ってるし(回復してるが)、戦いの主導権は取れてないから仕切り直しの入らない平原ルールでは強くても市街戦ルールではやはり厳しいものがあるのではないか

945
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 20:11:56  ID:d9RnUy3h
軽くナラク化入ってる忍殺に互角かやや優勢なくらいだったのでまあグラマスまでは言わんでもすげえ化け物ではある。>満月ウルフ

946
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/23 23:14:13  ID:zBFdOE6s(2)
あのナラクが新月まで待とうぜっていうのは本当に尋常じゃないよな
まあもちろん火力が上がる訳じゃないし最強とかそういうのとは別の話だけど

947
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 00:18:37  ID:BrHARxCu(2)
スターゲイザーも不死系っぽいんだけど
ダイアウルフ以上だったらえらいことだな

948
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 00:21:56  ID:2t/i6s4T
というか満月限定じゃないのが強みだろうなー。あとはカラテの練度がどれほどなのか。

949
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 02:03:31  ID:zi3fSq61(2)
ファフニールも制限付きグラマス級のカテゴリーかな

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 02:09:29  ID:Mtkvmb2W
カラテは普通にグラマス級でもおかしくないと思うが
三部でも最高状態に強いフジキドだろアレ
時系列的にも負傷状態的にも

951
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 02:19:13  ID:GXt0hznA
回避に一日の長があるフィルギアを、万全のフジキドを相手にしながら片手間に縫い付けたからなあ
サラマンダよりちょっと下くらいはあるだろうか

952
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 02:22:56  ID:BrHARxCu(2)
ああ万田さんの評価がまた…

953
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 02:41:59  ID:Y/9pkVnN
不死身抜きでも、かなり強いんじゃない? ファフニール

954
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 08:23:03  ID:zi3fSq61(2)
ナラクが半分出てるフジキドに応戦出来てたからカラテもラオモトとかダメインくらいはありそう

955
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 09:00:13  ID:hJ/Awxf3
フィルギアの強さ評価がまたよくわかんなくなったな
ゼアイズで一瞬本気出した時はマスター上位くらいありそうだったがグラマス級に一発で重傷負うとなると微妙だ
やはり変身形態で強さが大きく変わるのかね
コメント1件

956
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 09:09:19  ID:AIR3O/Gx
目の描写とかは無かったけど2ラウンド目はあきらかにフジキドの馬力が上がってたよね?
あれが片目→両目に相当するなら、片目とほぼ互角で両目にはコテンパン、不死の解除には仲間の手が必要だったってくらい。
やっぱ不死は強いのでグラマスの域かなあ。

957
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 10:45:45  ID:+6p2TCKs
>955
フィルギアにしてはやっぱそうなんだろうね。
化身した姿にあった特性を得る代わりに、不利益もでるんだろう。
ライトの時みたいな複合型の変化はなんか制約とかあるのか、
もしくはフジキドには隠したいのかもしれん

958
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 12:02:29  ID:lRG3hlzq
フジキドには三味線を弾いてるんだろうなあ
重症も演技くさいし

959
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 13:44:23  ID:5izXiwxl
ハイドラくらいカラテが微妙なら不死身でも怖くないんだけどな。
やはりノーカラテノーニンジャ。

960
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 18:23:57  ID:/DyTEa6b
ハイドラ=サンは
「なんてこった!ハイドラ=サンがスレイされちゃった! 」「この人でなし!」とか
「ハイドラ=サンがまた死んでおられるぞ!」
って役だからあれでいいんだよ

961
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 20:04:15  ID:5hK5rr41
ディテクティヴに勝利で半ナラクのフジキドとあれだけ戦えるならグラマス級は疑いないな

962
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 21:05:54  ID:3W9YSIYK
とは言えパガ・マンダどまりではあるな。

963
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 21:14:45  ID:Olcavl7F
ヘグほどのしぶとさはないしそんなとこだろうね

964
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/24 22:05:55  ID:cZpg2zOT
今回は逆フーリンカザンだったしリアルニンジャを侮るなかれ

965
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/25 00:50:40  ID:FfCAUtAd
ファフニールに関しては、フジキドとフィルギアとガンドーが数日かけて徹底的に弱点を調べ上げた状態で戦ってたんだし、相当強いと思うぞ
戦闘に直接参加してたわけではないとはいえ、フィルギアのサポートもあったんだしアズール覚醒という外部インシデントもあったわけだし
そもそも、あの場所で戦ってたからこそ心臓を何とかできたわけで、他の場所だったら確実に負けてたわけだしな

966
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/27 02:13:56  ID:5i3AFmn5
パガのソウルもブケニンジャなのかな
バリアとかピンポイントバリアパンチとかブケだけならラオモト以上だよな
どっちかっつーと公家っぽいけどw

967
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/27 07:53:53  ID:sUjt+YZU
ユニーク・ジツ見せてないパラゴンとヴィジランスはゲニンだろうけど麿とヘビはアーチだろうなあ

968
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/27 08:47:25  ID:XNSWwA+f
ああいう応用のきいたことできるのはパガの才能でしょ

969
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/27 09:09:13  ID:VlOSS+64
努力を重ねてジツを磨いたというよりは持ちえた強力なジツで
いかに自分は動かず楽に戦えるかを考えた末の戦法ってイメージ>麻呂
実際ノビタめいた邪悪な才能だ!

970
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/27 18:30:03  ID:Me4pzQr0
サイバネやバイオでの改造ならともかく、ユニーク・ジツはソウルとの関係が深いから
パガ程のカラテミサイルならアーチ級だと思われる
イビルアイはビホルダーやバジリスクと大差ないし、ヘグの強さはヘビ・ケン含むカラテがメインで
ソウルはグレーター程度の可能性が高い

971
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 02:02:35  ID:YQ7ivLVz(5)
パガさん本人はアレだけど
遠近・防御にも使える実にバランスが良いソウルだよなぁ
コメント1件

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 14:48:00  ID:y5xvUOs0(3)
でも本気だしたパガは動けるよな。
近接格闘能力はどうだかわからないけど機動力は間違いなく高い。

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 15:53:34  ID:UhfZp89P
パガは後方支援としてはチート級だよな
フジキドと接近戦したらオタッシャ重点だとは思うけど

974
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 16:05:21  ID:QlIawGIg
>971
だからそれほど応用ができるのはパガの天性のカラテ量じゃないの?

975
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 16:19:18  ID:X2D+lv0l
血中カラテがニンジャソウル由来のものなのかソウル憑依前のモータルも持ちうるものなのかが不明なのでなんとも

976
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 16:23:31  ID:y5xvUOs0(3)
でもパーガトリーはカラテミサイル撃ちすぎるとバリア薄くなるし、
薄くなったバリアならエンハンス武器とかヌンチャクならおそらく突破して殴れるだろうね。

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 17:49:42  ID:yCfmKf3c
パーガトリーは肉の盾を前に置いたから
カラテミサイルを連射できたし、たまの防
御にも血中カラテをまわせたんだろ?

言うほど攻防一体じゃないな。1体1じゃわりと突破されそう
コメント1件

978
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 17:55:44  ID:YQ7ivLVz(5)
ナラク一歩手前>>>>デスド≒パガだし

979
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 17:57:45  ID:8m1YRFah
>977
相手のカラテにもよると思う。

部下があらかた壊滅してからもそれに気付くまでは、ガイオンでチャージ済みのデスドとかなりの時間タイマンしてるからね。
単体でも、やはりグラマス級のカラテかジツがないと、パガには勝てないのではなかろうか。

980
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 18:13:34  ID:YQ7ivLVz(5)
ゲッツ
コメント1件

981
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 18:17:35  ID:YQ7ivLVz(5)

982
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 19:24:43  ID:PphY8I2d
デスドは浮遊キョート城で自分がパッとしないと言ってたけど、
大地と切り離されてパワーダウンとかはしてたんだろうか
ウィーヴからみたアンコクトンはシャバシャバしてたり消耗してる感あったが
パガの手柄なのか地形効果なのかわからない

983
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 20:13:23  ID:O+TwYc9B
本当に大地の精髄を食らう訳じゃないと思うけど

984
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 22:23:01  ID:y5xvUOs0(3)
アンコクトンはカラテではじけるけど、戦った奴はみんな基本的には避けてるし、はじくにしても限界があるんだろな。
実績としてはタイマンでパガとだいたい五分と。

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/28 23:25:14  ID:g/Gl3F6s
>981
ワザマエ!

986
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/29 00:08:07  ID:YQ7ivLVz(5)
デスド自体が無意識にダイコクのリミッターとなっている描写がなかったか

987
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/29 01:52:14  ID:KdkYsdgs
あったっけ?
ダイコクソウルがデスドより強いのは確かだが

988
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/29 17:50:56  ID:NlUdZAuG
リミッターじゃなくデスドとダイコクの利害が一致してたから操れてた

989
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/29 20:07:31  ID:eD95ildg
ある意味フジキドとナラクの関係と同じようなものなのか

990
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/29 20:18:08  ID:3/tTB9WY
あるいはサワタリとグエン・ニンジャも?

991
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/29 20:54:47  ID:lEX8dLWR
デスドレインにかようなジツ・ワザマエがあろうものか。
否…神話級ニンジャその人でなくば、到底かような天災めいたジツなど為せるべくも無し。
これはこの恐るべきエネルギー存在それ自体が意志もて動いているのだ。
デスドレインは己が欲望の為、無自覚にこの邪神存在を押さえ込んでいたとすれば皮肉な話だ。

これな

992
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/29 22:07:41  ID:ldF0DAPf
ナラクとフジキドの関係と似てるな
基本的な指向は一致してるけど、食い違う部分があることでコントロールされた状態になっている感じ
多分ダイコクソウルにナラクほど明確な意識があるわけじゃないだろうけど

993
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 00:40:08  ID:ZjzDmKjy
「シズケサ・バイセクター・デショレイション・カコデモン」 確度の低い傍証だけど強者認定って事で良いのでは。

994
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 00:57:54  ID:d9JUpsAk(2)
でしょれいしょんw

995
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 01:03:19  ID:nifIMakx
こいつらグラマス相手でもそこそこ勝ちそうだな

996
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 02:38:30  ID:BvMjEVz/
カコデモンも読みかえしてみると、なかなか強いんだよな〜
カラテ防御が回し受け一辺倒なのはナラキドに嘲られてたが、パワーだけじゃなくて判断力も優れてるのな

997
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 06:33:44  ID:ZZ5sV4Kl
シズケサはスロハンみたいな枠だな

998
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 08:47:20  ID:WY6j6RxM
むしろスロハンキラーといえるかも

999
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 12:14:13  ID:2/SsnYpq
カコデモンは通常キドでは厳しいしマスター上位は疑いない

1000
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/10/30 13:12:29  ID:d9JUpsAk(2)
老化してるスロハンはでしょれいしょんに殺られる

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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