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Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者★2 (128)
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名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/21 23:02:44  ID:kQNDWyC8.net
そんな者たちに、こういう風にLinuxを使えば、何一つ苦労することなく糞みたいな対応をとっているWin10移行から逃げられるぞ!
という最初の入門方法を伝授するスレ。


【推奨者】
 ブラウザ・メール・2ch程度
【インストールディストリ と バージョン】
 Lubuntu
【以下コマンド群何も考えず貼り付けて最初に実行しろ!】
 コマンドの羅列
【この機能を追加したい】
 GUI操作の説明

で行こう。
コンソールでの作業を求めるのは最初だけで十分だ!!!
Win3Dゲーム等々は3DゲームをやるときだけWindowsを起動にすればシステム環境がきれいな状態でゲームができるから快適だぞ。

<前スレ>
Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者


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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/21 23:19:00  ID:OJJ+rkcx.net
 |  (^-^)ノ | < 逝け逝けどんどん、フ -
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/22 06:39:08  ID:TAqsJjtm.net
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名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/23 15:18:10  ID:T+rDsT/E.net
Windows 10 Anniversary Updateで搭載した「Bash」を使ってみた!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1017333.html

5
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/23 16:21:25  ID:iRP2t/6/.net
とりあえずwine入れてaviutlやsound engineなどはだいたい使える
もしくはvirtualboxで仮想空間もよし
2chブラウザもあるし(今これはJDから書いてる)firefoxもchromeも普通に使える
オフィスも最初から入ってるしもうwindowsはいらないね

6
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/24 00:43:15  ID:QBP1It0L.net
物好きでWindows10をしばらく使っていたが、仕事にならないので決別することに。
まだいくつかのソフトがRedHat7に対応していないので、CentOS6.8をインストール。あわせてVMwareを入れ、数年前まで使っていたWindows XPとWindows 7の仮想ディスクを復活。
Windows7は最新のものにupdateするのにえらく手間がかかった。Windows XPは試しにupdateしてみたら、まだ生きていて、またたくまに数10個のupdateをしたのには驚き。
ネットはlinuxで接続し、Windowsでは普段ネットワークを切断、定期的にuploadするときは、その前にスナップショットをとってから、ネットに繋ぐことに。
Dropboxを使っているが、linuxで同期し、Windowsはフォルダをシェアするだけなので、Windowsがネットに繋がっていなくてもWindowsの作業に支障はない。
かなりのソフトがlinux対応しているので、Windowsからlinux徐々に以降していこうと思う。
コメント1件

7
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/24 09:01:36  ID:mXcoXk+L.net
Win10への未練や葛藤とかがみたいので来るわけなんだがw

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/24 10:08:43  ID:36p0bQjQ.net
XPはともかく、7は遮断する必要は無いと思うが

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/24 14:55:10  ID:B+ZENU5L.net
>6
少しずつwineを試してみるのもいいかも
一時しのぎかもしれないけど使い慣れたWindowsのソフトがLinux上でネイティブに動く様子はとても面白いよ
そこからlinuxネイティブのソフトに移行すればいいし
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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/25 00:35:13  ID:haXzDtxD.net
専ブラはV2Cも使える
本家にパッチを当てて使うか、派生版を使えば良い
詳しくは↓ここのテンプレ参照

【Java+Swing】V2C #92【本家のみ】 [転載禁止]?2ch.net
【Java+Swing】V2C #92【本家のみ】 /ソフトウェア板
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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/25 09:32:12  ID:yLk+dya6.net
>9
Microsoft Office2010もWineで動くようなので使ってみようと思う。Play on Linuxで比較的簡単にインストールできそうだし。
Windowsで使っていたソフトの多くはLinux版があったり代替えがあるが、あまり無理せず、Wineと仮想で共用していこうと思う。
ヨーロッパのことわざに、新しい家が建て終わる前に古い家を壊すな、というのがあったような。
>10
V2C良さそうですね。2chはいろいろ情報が得られるので使ってみようと思います。

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/25 21:23:02  ID:yueha79E.net
古い機種のリサイクルくらいかなぁ

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/25 22:53:20  ID:+pKPZwZ4.net
Win10のディスク100%張り付きに辟易している人はLinux体験すべき
コメント1件

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/26 06:56:10  ID:63lYT4fX.net
V2C使ってみたけどJDに逆戻したよ

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/28 10:00:14  ID:byqZz4Wo.net
>13
そうだね。多少の不具合があってもWindowsがどれだけ使いやすいか改めて分かるよね。

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/28 13:22:54  ID:MSFpAsqO.net
Linuxはメンテされなくなったけど
壊れないからもったいないWindows機の維持用か
もしくは自作でOSライセンスが足らない時に
やむなく使うか
パーテーションとかデータのレスキュー用だよな

17
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/29 09:13:31  ID:FxvruAEf.net
仕事で使えるデスクトップPC用のWindowsは7が最後。7のメンテナンスが何年か後に無くなるなら、仕事に使えるWindowsが無くなる。
Windows10でMSに疑問を感じた今、Linuxに移行することにした。Windowsの良さも解っているので、VMwareとWineもインストールした。
PCは4年前のものだが、それほど非力ではない。
 Xeon ES-160 4core 3,6GHz, ECC64GB, SSD500G+4x2THDD, NVIDA Quadro 2000
LnuxはRHELしか選択の余地が無いので、CentOS6.8
Linux nativeとしてインストールしたもの
 VMware workstation 9.0.2, Wine 1.8.6(32bitss/64bits), Adove Reader 9.4.2, dropbox, MATLAB 8.5, maxima, FileZilla, layouteditor
仕事で使うEDA(Mentor Graphics)
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名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/29 15:22:25  ID:CApWXwZN.net
>17
新しいOfficeが買えない人の叫び

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/29 16:16:07  ID:6JQYXh0h.net(2)
Microsoft Office 2010より新しいMicrosoft Officeは必要だろうか?
条件しだいではWPS Office(旧KINGSOFT Office)フリー版で十分だろう。

KINGSOFT Office 2016はMS Officeの代わりになるか?
https://allabout.co.jp/gm/gc/462586/
WPS Office for Linux
http://wps-community.org/downloads
WPS Office for Windows
https://www.wps.com/download

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名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/29 16:47:03  ID:1PeCVU9o.net
LibreOfficeじゃダメなん?
コメント1件


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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/29 18:51:53  ID:6JQYXh0h.net(2)
>20
MS Officeを使う機会がないならLibreOfficeを覚えればいいけど、
MS Officeと併用するなら操作が似ているWPS Officeが楽だと思う。

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 06:36:10  ID:glXZqyti.net
中華Officeなんてよく使おうと思うな

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 06:46:39  ID:w4ojYGa7.net
挑むとかゆう感じの内は一般人へ普及しないだろうなぁ
ソフトが揃ったとか使い勝手が良くなったとかの前に
もっと根本的な所を改善しなきゃ・・・
コメント1件

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 09:56:00  ID:G3PHcIeQ.net
>23
確かにソフト1つを入れるのにも一筋縄ではいかないことがある。
でもLinuxの良さは、自分で何でもできる自由度にあると思う。ソースもスクリプトも全部公開されているので、丹念に読めば解決できる。MSに振り回されない自由は、Windows10の横暴を経験した後では、有難い。
VMwareやWineがあるので、LinuxとWindowsのソフトが同時に使えるのも良い。別にWindowsを否定している訳ではない。
場合によってはGUIよりもコンソールでキーボードをたたいた方が簡単なことも多い。

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 11:30:31  ID:+akdTKZj.net
普及させる必要なんてあるのかな
誰も使ってなくて、トラブったら即終了ってのだとダメだけど
現状維持くらいでいいんじゃね?現状で「使えねー」って言ってる人
を引き込むような改悪が最近見られるけど、そんなことする必要ないだろ
コメント1件

26
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 11:51:56  ID:DQlNbdyQ.net
>25
同感
闇雲に裾野を広げれば良いってものじゃない
特にLinuxは、企業が商業ベースで展開させてるプロダクトじゃないし
ディストリビューターの負担を考えると、シェア拡大は意味がないとすら思う

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 14:09:36  ID:lEWDLyvK.net
シェア拡大してはじめて有能なソフト開発者が
Linux向けソフトを充実させ使い勝手が加速度的
に進歩するんだよ。
それが資本主義。旨味が無い所に人は集まらず。
もっとも、オープンソースだから共産主義で
あるべきだって言われたら反論できないけど。
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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 17:22:00  ID:9NvkQWjo.net
資本主義とやらはMSや林檎やGがやればいいじゃん
OS関係ないし何が不満なのか良くわからん

29
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 18:40:50  ID:k1482pya.net
スレチで意味不明の絡みしてくるヤツって頭固くてWinにしがみつくしかない老害だろ?言ってる事も古臭いし

30
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/30 22:54:39  ID:Mpck1hYN.net
Linux推しに見せかけてネガキャンするスレだろ?

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名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/31 02:07:14  ID:tx2h3ur4.net
Linuxは使って損はない
今はそんなに敷居高くないし
便利だよ 頭が少し良くて時間があり金がない人は試してみるべし
一度使うとなかなか手放すことができない
それが今のLinux
USB使えば故障の多いウインドウズもそのまま使える

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 06:42:49  ID:zkKyWh2y.net
シェア数と周辺の環境整備に関しては
MacとWindowsの初期の販売思想の違いと
現在のネット環境やコンテンツ・デバイスの状況を見れば簡単で
数こそ正義なのは否定出来ないと思う

今の仕様で使えてるユーザーからしてみれば
このままPCヲタ専用のオモチャで結構って気持ちも解らないではないが
シェアなんて無意味、バカは来なくて結構ってセリフは
頭の固いApple信者(所謂マカって言われてた人種)が昔言ってた事と同じなんで
少なくともWindows板で新規募集するなら
そういう方向の話は如何なものかって気がする

33
名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/31 07:31:43  ID:gDs7ooYK.net
windows死ぬだろうね
サーバーとタブレットが主力になりそ
コメント1件

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名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/31 08:35:19  ID:7CUuMr+b.net(2)
>33
一般が買わなくなったので大幅に減ってるのは確か
WEBだとWindowsは必須じゃないからなぁ
残れるかどうか微妙。
WindowsサーバのメリットADサーバとして使う場合。
Windowsしか使ったことのない奴が使う場合の2つくらい
Windowsが減るとWindowsサーバも減っていく

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名無し~3.EXE[]   投稿日:2016/12/31 08:58:16  ID:7CUuMr+b.net(2)
>27
Linux系は金を取る仕組みを入れないとダメだと思うよ。
クレクレ君じゃ潰れます。
回すためには産業として回る仕組み作らないと残せない
少額でもお金を取るべきだと思います。
カンパウェアじゃ回らんよ。
普及させるってそういうことじゃないかと思いますよ。

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 09:55:33  ID:rCKTNczi.net(4)
       蓄積されたソフトウェア資産があり
  σ < その上に企業が持ち出しで活動したものを積み上げて
 (V)    利用価値を作り出し
  ||     それより多くの成果を見返りとして利用できているのだからオンの字だろう
       己の目的のために一から作り上げるためには膨大な投資と技術者の参集が必要になる
       数パーセントに満たないシェアでも
       ユーザーの利用蓄積は、成果のパフォーマンスを担保するものになる

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 12:08:05  ID:q2DvPyxj.net
7まではユーザーが主人と思えた。10になって、主人はMSでユーザーは奴隷であることが明確になった。
奴隷はなにも考え無くて良いから気楽と言えば気楽。でも虐待が酷くなれば逃げたくなる。iOSも似たようなものだし、Linuxしか選択肢がなくなった。

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 12:21:05  ID:rCKTNczi.net(4)
  σ < ワロタ
 (V)    もう、マイクロソフトは今時の企業ではなくなった
  ||     顧客第一主義を掲げられない企業は社会に存在する意義がない
       大きな顔をして闊歩するな

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 12:22:45  ID:rCKTNczi.net(4)
  σ < やくざが表向きで生きられないのと同じwww
 (V)
  ||

40
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 18:20:33  ID:AqnXUBtk.net
コマンドプロントはあまり使う気がしなかったけど、Linuxのコンソールは馴染みやすいね。なにげにviとか打っている。

41
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 18:45:30  ID:tewZabEh.net(2)
余談だがメジャーなディストリビューションに最初から入っているvimは低機能版だったはず。
あえてvimを入れる指定した方が良いと思う。
Debian(Ubuntu)系なら
apt-get install vim

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名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 19:09:58  ID:2zm9dmdn.net
昔は大型計算機センターに行ってteletypeからQED でプログラムを書くのがナウイだったんだよね。その頃はパンチカードが主流だった。viに出会ったときは何と便利なんだろうと感激した。

43
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 20:07:24  ID:lBm54jpT.net
乗り換え組は秀丸やサクラエディタをWineで動かすほうが楽では?

44
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 21:22:13  ID:RCK6G8eN.net
Win7の終わらない更新に愛想が尽きてUbuntuに入れ替えたよ デフォルトだと見栄えが
良くないけど、壁紙をWin7のやつに変えて、ランチャーを画面下に移動してアイコンを
小さくしたら違和感なくなった(一応、エアログラスっぽい機能もある)
煩わしいところもあるけど、なかなかいいOSなんじゃないかな

45
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 21:30:30  ID:tewZabEh.net(2)
秀丸やサクラエディタに依存していた人はwineで使えば良いと思う。
ただうちの場合だけど、wine+サクラエディタではカナ入力中
カーソル位置に入力文字が出てこなくて残念。起動も遅い。

46
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 23:16:11  ID:DEAwQFms.net
Unityのubuntuは無いわ

47
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2016/12/31 23:18:24  ID:rCKTNczi.net(4)
  σ < 最近のWindowsと一緒、アホというしかないwww
 (V)
  ||

48
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/01 17:47:30  ID:mT0s1pU1.net
春にubuntu始めたおれがarchであけおめですよ

49
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/01 17:53:49  ID:Us617paF.net
なんでSublineとかATOMとか使わんの?
Windowsが終わってる。
Windows以外システムもエディタのコードも
UTF-8ベースのプログラムのコードもUTF-8でっせ

50
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/01 22:27:35  ID:947ZQusX.net
Windowsのソフトは仮想で動かせば良いのではないかな。フォントも含めて100%互換性があり、windowsがおかしくなったら、簡単にロールバックできる。
ペンギンの杜とかsourceforge, githubを見ると夥しい数のlinux nativeのソフトがあって、windowsのソフトを遥かに超えたものが多い。wineでwindowsソフトを中途半端に動かすより仮想に任せ、これらのlinux nativeを取り入れた方が良いのでは。


51
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/01 22:31:19  ID:CYUMBXBa.net(2)
10インスコするときは別のHDDかいっそ新しく
SSD用意したほうが無難やね
古いHDDは取っておくとええよ

52
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/01 22:32:36  ID:CYUMBXBa.net(2)
すまん51はVistaスレの誤爆w

53
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/02 00:08:49  ID:0Zs+X/wh.net
画面解像度を横8ドット、縦1ドット単位で細かく設定できるのを知って感動してる
もちろん下手な設定にすると映らなくなるんだけどw
なんか、WindowsとLinuxって、AT車とMT車の違いみたいなところがあるな

54
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/02 03:02:52  ID:oTM6dsbC.net
車で言うならタイヤやオイル交換が自分で出来ないとって感じかな
定期的な点検や保守の委託システムでも有ればだが
PC関係はそんな事に金出させられる商業形態じゃ無いしな
一般的にはWindowsですら面倒な事はシス管頼りな人が少なくない中
コマンドラインでの作業が必須な現状だと使える人は限られる

55
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/02 07:48:46  ID:1CW4BQEm.net
コマンドラインが使いやすいのでlinuxを使っている人は多いと思う。7と打てば良いところをスライダーの7のポジションをマウスで一生懸命合わせるみたいに、GUIはまどろっこしくて不正確で与えられた自由度が低い。
LinuxもAT派、マニュアル派、自修理派、自動運転派に別れていくのだろうね。最近のwindowsみたいに一つの流儀を押し付けられるよりはいい。

56
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/02 14:15:37  ID:4kf0cXIs.net
PowerShellでも憶えとけよ

57
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/02 15:16:16  ID:DUl2eK56.net
  σ < パーシェルでっかwww
 (V)
  ||

58
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/03 22:38:35  ID:586vDN7l.net
スマホ時代
windowsにこだわる理由がオフィス以外にない
コメント1件

59
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/03 23:38:42  ID:0skwGCis.net
パソコンでしか使えない機能をマスターしているってのは、
生きていく上と日常生活していく上で、アドバンテージになっているのは間違いないな

60
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/04 08:49:33  ID:0JSXMGjq.net
Linuxはshell以外にもコマンドラインを支える環境が整っている。
何かするのにも、ぱっとその場で数行のスクリプトを書く。
海外ドラマを音声:英語、字幕:英語で観るのが趣味だけど、例えばdownton abbeyのシーズン3エピソード2を観たいときはdownton 3 2 と打つだけで観られるようにしている。字幕データが映像と別の所にあるので、この方が簡単。
こんな調子でbreaking bad用のスクリプトとか、continuum用とか作っている。

61
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/04 20:44:26  ID:uKXW1wgo.net
Linux入れたらwinもLinuxも起動出来なくなったわw
コメント1件

62
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/04 20:52:20  ID:SLZfvlwH.net
>61
ダサすぎるwww

63
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/04 21:55:39  ID:U4MZ42+L.net(2)
  σ < Windowsが入っているノートPCにLinux入れる場合
 (V)   もう一つ、ストレージを手に入れて
  ||    Windowsの入っているストレージを取り外して
      新しく手に入れたストレージを内蔵装着するか、外付け接続してLinuxをインストールする
      そして、普段はWindowsの入ったストレージを内蔵装着して使用し
      必要なときハードディスクケースに入れたLinuxを外付け接続すればおk
      LinuxがWindowsの故障時に役立つ
      内蔵ハードディスクでマルチ起動を設定すると
      トラブッた時に往生する
      Linuxは外付けHDDに入れとけばおkだろう
      Windowsを内蔵したまま外付けストレージにLinuxをインストールすると
      その接続状況でブートローダーが設定される過ちを犯したときに困る
      なるだけ素人が過ちを避けるためには、単一ストレージ接続でLinuxをインストールすれば
      後で、柔軟に使える
コメント1件

64
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/04 22:26:45  ID:TpwDP96P.net
爺さん最近はたまにまともなこという
俺、今トラブってる最中
ノートでデュアルブートしてたけど、windows10がトラブって>grob rescue状態
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65
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/04 23:11:44  ID:U4MZ42+L.net(2)
  σ < ワロタ
 (V)    おいらもXPとubuntuのデュアルブートでトラブッタことがあるよ
  ||     ubuntuがトラぶって終了した後
       双方とも立ち上がらなかったwww
       外付けFDDにGrubインストールして
       何とかXPは起動できるようになったけど
       今度は、常時FDDを繋がねば起動できなくなったwww
       それでなんとか、MBRを修復してWindowsのブートローダーの設定を再定義して
       FDDなしで、XPが立ち上がるように持っていった
       懲りたので、buntuのデュアルブートできるまでは回復することは止めた
       その分、急迫していたXPのデータ領域のパーティションを拡大した
コメント1件

66
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/05 02:13:18  ID:kYIzW52t.net
>58
たぶん愛想が尽きてLinuxよりもiPadや泥タブに行っちゃった人の方が多いんだろうな

67
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/05 08:48:55  ID:eUTDbgut.net
Windows 10とlinuxでHDを共通するのは危険なように思う。アクセス権とかセキュリティ設定とかでHDDがおかしくなる危険がある。
一度、windows7で使っていたHDDをwindows10につないだら、windows10が立ちあがる前に、HDのセクターを一つ一つ変え始めたことがあった。この後 、windows7では読めなくなってしまった。
Windows7とlinuxでは今のところ問題が出ていない。トラブル時のメッセージを書き残しておらず 、もうwindows10はすべて捨ててしまったので、再現実験ができなくて申し訳ない。
Windows10は大型updateのたびにハードを含めいろいろなことをしそうなので、つなげるHDはすべてwindows10専用にし、その他のHDはすべて外しておいた方が良い。
コメント1件

68
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/05 15:51:15  ID:y5RViiE/.net
>67
そのトラブルの原因はWindows7以前のNTFSはLFS1.1、Windows8以降はLFS2.0を使うからだ。
Windows8以降では高速スタートアップOFFにすると終了時にLFS1.1に書き戻される。
この状態ならWindows7やLinuxで読み書きしても問題は起きない。

Windows8以降で高速スタートアップONにすると終了時にLFS2.0のままだ。
Windows8以降で使用中に停電したりフリーズした場合は当然LFS2.0のままだ。
その状態でWindows7を起動するとNTFSドライブが壊れていると判断して修復する。
Windows7が修復したドライブはWindows8以降から見ると派手に壊れた状態だ。
Windows10でLFS1.1しか使わないように設定するとこういう事故を防げる。

Microsoftの資料「Windows8以降とそれ以前のWindowsの、Diskの互換性とその注意事項について」その1
http://freesoft.tvbok.com/win8/disk/compatibility_ntfs1.html
コメント1件

69
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/05 18:23:34  ID:jljejDxm.net
>64の修復
トラブってる間はUSBメモリにlinuxインストールして凌いでたけどちょっと使うだけの旧ノートなのでlinuxの方が快適だけど取り敢えず修復した

デュアルブートはやめて、HDDにwindows10のバックアップしてたのを書き戻しても >grub rescueが出て起動しないので、インストールUSBの回復コンソールでgrubを削除してMBRを修復
cd Windows\System32
bootrec /fixboot
bootrec /fixmbr
exit
で簡単に復旧した
>65
爺さん参考になったよありがとう

70
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/05 20:05:30  ID:mVh28pnc.net
  σ < ワロタ
 (V)   デュアルブートなんてしないので
  ||    その種のトラブルはないのだけど
      同じ羽目になったら、忘れてしまったので
      細かいことは、また、Web検索して調べなくてはならない
      外付けストレージで立ち上げられるLinuxがあると何かと便利
      もう、手持ちのFDDは使い物にならないだろう
      その時も壊れているのが大部分でやっと何とか大丈夫そうなを選び出して作業した

71
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 07:06:51  ID:MO30rtMr.net(2)
>68
なるほど。ありがとう。起動ドライブをリムーバブルにしてOSを切り替えたりしているが、高速スタートアップは切らないといけないね。
MSは高速スタートアップを推奨しているらしくて、updateで勝手にONにされたという報告を読んだことがある。
それぞれの事情を無視して、一律に押し付けるのは、わざわざトラブルを誘発しているようで、スマートではないね。

72
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 09:27:00  ID:xKdjnef7.net(2)
  σ < 相互依存の世界では、一人勝ちはない
 (V)   なぜなら、難民が押しかけ、テロによる報復とヤクザな稼業が後を絶たなくなるからだ
  ||     メキシコが立ち行かなくなったら、難民が今まで以上のやり方で
       隣国ならびに世界に拡散し、問題を引き起こす
       逆に、富裕層は武装警備のゲットーの中に引きこもって生活しかない
       Windows難民は、Linuxとスマホ、それに、富裕層?はMac
       インターネットはヤクザな稼業が跋扈するカオス

73
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 10:31:44  ID:MO30rtMr.net(2)
安定で安心なLinuxにして、仮想を使うのが最も良いように思う。そこそこのPCであればストレス無く仮想上でソフトを動かすことができ、スナップショットで簡単にバックアップ・復元ができる。
個人のデータはLinuxの方に共有フォルダとして入れているので、前の状態に復元しても、データが失われることは無い。
仮想には、Windowsとして(a)Windows 2000, (b) Windows 7, (c) Windows 10を入れている。(a) Windows 2000は昔のソフトを動かすため。(b) Windows 7は普段用。
Linuxとしては(A) Red Hat 2.4-18, (B) CentOS6.8, (C) Fedroa 25を入れている。(A) Red Hat 2.4-18は昔のソフトを動かすため。
(B) CentOS6.8はホストと同じOSで、新しいソフトを入れたりするとき、ホストに入れる前に試すのに使っている。
(c) Windows 10と(C) Fedora 25は動作が不安定で人柱のOSで、使う気は無いが最近の状況を知るために入れている。
他に Mac OS X(Snow Leopard)も入れているので、ほとんどすべてのソフトが動く。

74
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 18:34:49  ID:1/ryCde7.net(3)
仮にwindowsがドジを踏んで、Linuxがシェアを逆転したとして
数多の「教えて」「クレーム」「改善要望」はどこの誰が対応・吸収して
次期製品に反映するのだろう?
粗悪品の濫造品とはいえ、MSやwindowsが一般層やPCの規格策定を引き受けてるからこそ、Linuxの世界が成り立ってると思うのだが
コメント1件

75
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 18:56:24  ID:qmHI1n1E.net
>数多の「教えて」「クレーム」「改善要望」はどこの誰が対応・吸収して
>次期製品に反映するのだろう?
なんだこれ?まるでMSが全部ちゃんとやってるみたいな言い方だな
その結果、スパイウェアにわざわざ金出さなきゃならない状況になってるんだけど

76
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 19:01:48  ID:xKdjnef7.net(2)
  σ < 現に、タブレットとスマホだけど、Androidが一つのありようを提示しているじゃないか
 (V)    細々とだけど、Linuxディストリのユーザー利用経験は
  ||     一部の有料ディストリで生かされているだろう
       PC互換機が溢れているから
       それに流用できる形でLinuxディストリが存在している
       PCメーカーがマイクロソフトから骨抜きにされる立場から奮起して
       メーカーとしてのビジネスモデルを確立できれば、それなりの形態が新しく樹立されるだろう
       あまりにもWindowsに毒されることが大きかったから、その力がメーカーにないってだけだ

77
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 20:12:12  ID:1/ryCde7.net(3)
今のディストリビュータの有り様ではとてもシェア拡大に耐えられない
シェア拡大に耐えられる体制を整備したとして、コストの問題は避けられない
その原資を賄う建前で商流に乗せるのも止むなし
しかしそのロジックでは、結局MSに代わる利益集団…つまりLinux利権を貪るテーノーモンスターが蔓延るだけではないかと
実際にはMSもLinuxに金を出してると言う現実もある

今はMS,apple,googleがテーノーモンスターとして世間に蔓延ってるからこそ、Desktop-Linuxは"自由"でいられるわけで

ユーザー自らの自由意思でLinuxにチャレンジすること、支持される事、経験者がその動機付けをすること自体は歓迎したいが、windowsへのアンチテーゼだけでDesktop-Linuxを推すのは諸刃の剣という気がする
その点はもっと深堀して行動した方が良いのでは?

78
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 20:27:46  ID:1/ryCde7.net(3)
もっとも
これは投稿者がテーノーモンスターの存在を
活用すべき必要悪と捉えるか?
駆逐すべき絶対悪と捉えるか?
によって主張が変わる所なのだろうが

79
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/06 23:19:07  ID:wEklac6C.net
何言ってんだこいつ?
Windowsのフォローしてるのはユーザーだよ。
マイクロソフトは危機感演出だけしてる。

80
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 09:15:07  ID:MHb05FHL.net(2)
コンシューマ用とビジネス用でOSを別けるべき。
ビジネス用では、ユーザーインターフェースは変わってはいけないし、ストアやコルテナ、マイクロソフト・アカウントなどは不要。
何よりも安定していて、仕事に専念できることが最重要。
今のWindows10は失格。
ビジネス用では、CADなど特定のソフトが動けば良いので、LinuxのOS混みで専用の

81
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 09:19:32  ID:MHb05FHL.net(2)
漢字を修正しようとして途中で送信してしまった。
Linux込みでシステムとして販売することもできるのではないか。

82
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 10:07:31  ID:e6LwjrwC.net(3)
  σ < 要するに、既存PCメーカーが
 (V)    Linuxディストリを維持するエンジニアを確保し
  ||     ユーザーサポート体制を整えて
       新しいフィールドでのビジネスへと飛躍する
       ビジネスモデルを描けないし、それを実行するにたる体力を
       Windowsにかまけている間に涵養出来ていなかったということだ
       後、その過渡期にWindows機で食いつなぐのをマイクロソフトが陰で阻んでいるのたろう
       日本マイクロソフトという質草があるので
       その存亡をかけさせてメーカーが攻勢かければ良いのにwww

83
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 11:48:28  ID:AVcOteR5.net
現状のLinuxについて、なんか当然だめだめみたいになってるけど
そんなことないだろ
現状で全く問題ない
MSが現状で大問題なのはわかりやすいけど

84
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 13:35:16  ID:0A7kltRu.net(2)
Windowsからの移行組向けにはって観点での話だろ

85
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 13:41:50  ID:0A7kltRu.net(2)
>74
Windowsの独自規格が無ければ開発がもっと楽なのに、クソMSがっ!
と思ってる開発者も少なく無い感じでは?

86
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 13:42:18  ID:e6LwjrwC.net(3)
  σ < ユーザーの目の前にプリインストールした
 (V)    PCがあるか、ないかの違い
  ||     歴史の経緯で出来た僅かな違いだが、大きな障壁を作っている
       PCがそこにあるかないかは、大きな社会的背景があるかないかの違いだから

87
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 15:00:45  ID:LNAkjrX+.net
7のMBRを破壊されたことあるけど
Macrium ReflectにWinPEを作る機能があって
これで助かったわ
Reflect版はUSBメモリにインストできるんだよ

LinuxはWindowsをみつけると潰しにかかるから
windowsが見えるところにインストしちゃダメ ゼッタイ
コメント1件

88
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 16:53:03  ID:TX488t83.net
メーカー各社が開発したPCに、最低限の互換性を維持しながら
組み込みでLinuxが搭載されれば面白くなるのかも
Windowsは互換性でユーザに恩恵あったけど、PCの個性はなくなった
OSなんて、機材の構成部品でいいんだよ

89
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 17:01:15  ID:e6LwjrwC.net(3)
  σ < マイクロソフトを出入り業者としてコントロールできなかった
 (V)    PCメーカーのヘタレぶりこ半端なかったwww
  ||

90
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/07 17:37:43  ID:o473x5bm.net
>87
Linuxに攻撃しているのはWindowsの方だよ
MBRは「自分で壊した」んだろ

91
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 00:36:31  ID:jpDrfqhB.net
悪さをするのはデュアルブートを想定していないWindowsの方だよな

92
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/08 17:09:46  ID:NuEa8fiW.net
Linux宣伝しててデュアルブートってLinux敗北宣言じゃん
コメント1件

93
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 17:17:58  ID:+1qJsSsh.net(2)
  σ < 個人のソフトウエア資産は
 (V)    WindowsがLinuxがと言う前に貴重なもの
  ||     書き溜めたスクリプトは、それが動く環境で動かすしかない
       Linuxに翻案するには、あまりにも無駄が大きすぎる
       作った環境は生かして全うさせるべき

94
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 17:51:58  ID:qiAoRt3z.net(2)
>92
windowsのソフトの関係で完全移行になかなか踏ん切れない場合、とりあえずデュアルブートで乗りきろうとする場合もあるし、仕事でどうしてもwindowsを残しておかなきゃならない場合もある
自分の場合もデュアルブート→仮想XP空間→wineと様子をみながら少しずつ移行していったからデュアルブートも悪い選択肢ではないと思う

95
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 18:14:28  ID:VgMLpaKw.net(4)
最近はWindowsがLinuxパーティション壊すみたいだから
デュアルブートはやめたほうが良いと思う
コメント1件


96
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 18:37:21  ID:ngk++oso.net(2)
>95
Win10と同居させてるが全然壊れんぞw

97
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 18:41:09  ID:VgMLpaKw.net(4)
壊されることはニュースになってるんだから
たまたま壊されてないだけでしょ
コメント1件

98
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 20:05:04  ID:ngk++oso.net(2)
>97
なんだ、調べてみたらAnniversary Update適用時に
稀におかしくなることがあるってことだけじゃん

デュアルブート自体が悪いわけじゃないし、環境のバックアップをしていれば
別に問題になるようなことじゃない

99
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 20:14:23  ID:VgMLpaKw.net(4)
壊されるたびにLinuxリカバリなんてやるなら
最初からデュアルブートなんかしないのが正解
コメント1件

100
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 20:17:31  ID:SClPE1B8.net
デュアルブートで使うなら、PCは2in1かCore iタブ、ブートマネージャーはGrub、Windowsは8.1で優先起動にしておくといい
Linuxは現時点でタブレット運用に弱いので、タブレットモードで8.1.、キーボード接続時にLinuxで使い分けると便利だし、不人気OSだったはずの8.1も活きてくる
10の何が悪かったのかも理解できると思うよ

101
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/08 21:24:54  ID:LpZg3RRb.net(3)
>99
live dvdかusbからgrub-customizer起動して
HDDの環境選択してmbrにインストールするだけでいいよ

windowsのローダに戻すならコマンドプロンプトでbootrec /fixmbrするだけ
簡単じゃん
コメント2件

102
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/08 21:26:54  ID:LpZg3RRb.net(3)
ただUEFI環境は持っていないし、よくわからない

103
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 22:13:46  ID:VgMLpaKw.net(4)
>101
壊される事例があるの分かっててデュアルブートは無い
って言ってるんですよ

104
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/08 22:54:25  ID:LpZg3RRb.net(3)
>最近はWindowsがLinuxパーティション壊すみたいだから
妄想じゃね?

105
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 23:35:27  ID:qiAoRt3z.net(2)
デュアルブートにするときはGRUBのブートローダーではなくwindowsのブートローダーを使うのが鉄則
だからlinuxをインストールする時にはGRUBはlinux領域の先頭にインストールするのが最も安全
これならlinuxをアンインストールしてもwindousのブートローダーは無傷でちゃんとwindowsは起動できるしリカバリーDVDも必要ない
最近のPCはリカバリーDVDとかついてなくてHDDの先頭にリカバリー領域が入っててここから工場出荷の状態に戻すものがほとんどだからね
コメント2件

106
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/08 23:41:31  ID:+1qJsSsh.net(2)
  σ < 7 proとLinux上での専ブラV2C
 (V)
  || http://uproda11.2ch-library.com/e/e00190879-1483886282.png

107
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/09 01:15:26  ID:0AwmVYNz.net(3)
Mint18上の専ブラJD

http://i.imgur.com/YCgrJ1l.jpg

108
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/09 01:25:36  ID:0AwmVYNz.net(3)
これは字幕ソフトのAegisub
もれもMintのパッケージマネージャーからインストールできる

http://i.imgur.com/dDJRAMB.jpg

109
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/09 02:23:59  ID:s6lMHTe0.net
誰かwin並に簡単に扱えるLinuxを開発してくれ
コメント2件

110
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/09 07:53:17  ID:ZU33yMa4.net
>109
Winと同じように使えば全く同じ操作性だろ

さて、ActiveDirectoryのようなインストールソフトの管理まで一括管理できるソフトないの?
コメント1件

111
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/09 08:52:23  ID:0AwmVYNz.net(3)
>110
ないですね
インストールにしてもパッケージマネージャーとソフトウェアの管理とapt-getと3種類あるのが現状
サーバー用にはwebminがあるのでそのようなソフトで一括管理できれば便利だとは思います

112
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/09 10:38:11  ID:qVrgRvBv.net
  σ < 同じ配置でキャプチャーしてみた
 (V)
  ||     http://uproda11.2ch-library.com/e/e00190914-1483925748.png

113
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/09 13:00:11  ID:R57LcfJc.net
>101
grub-customizerは使い方がわかるまでに起動不能にさせられるわ

114
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/10 07:06:44  ID:uPpDuMKH.net
ADに相当するものはほしいな

115
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/10 16:12:44  ID:23+4d7Fi.net
>109
3000万人超が寄付してくれると思ってたがそうはならなかったから無理なんじゃね
あとは自分をLinuxに近づけていくしか無いけどほどほどにw

116
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/13 05:53:03  ID:WYkMwIlY.net(2)
なんか知らんうちに.NET製のwindows用プログラムがlubuntuでふつうに動くんだがなんかあった?
コメント1件

117
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/13 06:05:17  ID:adphgvuh.net
>116
WineとMONOの開発が進んでWindows XP用ソフトウェアは大抵動くようになった。
Office2010やVisualStudio2010Expressもインストーラをクリックするだけですんなり入る。
でもWine2.0でもDirect3D 11対応未完なのでVista/7用ソフトウェアはまだ動かない。

118
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/13 07:54:35  ID:OYPXvRLQ.net
マイクロソフトの製品は基準がないので
Windows上で動かしたバグ含めて表示が基準。
とは言えマイクロソフトの時代じゃないので
マイクロソフトのかなり使われない方向に動いてるので
必要とされなくなるのもの時間の問題でしょ。

DRMを使わずムービーがあるようなゲームを動かすにはいいのでは?

119
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/13 15:31:20  ID:WYkMwIlY.net(2)
.NET COREとかいうのマイクロソフトがリリースしたのかLinux向けに
それが入ってるからバリバリ動くんやな
(=_=)あれ?入れたっけ?w

120
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/14 21:13:19  ID:jjaGfWNo.net
ひさしぶりに面白い記事

121
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/16 07:33:33  ID:+uR4ZLHz.net
なんか、自動アップデートにしてんだけど、一つアップデートに失敗してるらしいもんのメッセージが毎回でるよーになった(=_=)
うざいの

122
名無し~3.EXE[]   投稿日:2017/01/17 02:30:14  ID:qyYeinJQ.net
>105
gpartedの操作方法に詳しくないので教えて下さい。
Windows boot managerを残したいです。
あるいは、どこかに、105の方法でgparted(?)の画像解説しているサイトが有れば教えて下さい。
自分では見つけられませんでした。
コメント1件

123
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/17 06:47:53  ID:YJ2A9Fk9.net
>122
gpartdの操作方法と>105の方法は関係ありません。
gpartdはパーティションを操作するツールです。
ブートローダーはパーティションに含める事はできない
ブートセクタと呼ばれる領域に書き込まれています。
パーティションをリサイズしようが削除しようがブートローダーは残ります。
もちろんWindows boot managerが入っているEFIシステムパーティションや
Windows本体が入っているシステムパーティションをまるごと削除すれば
Windowsは起動しなくなるので、Linux領域を確保したいならリサイズします。

これがわからないレベルなら、
Linuxインストール時にGRUBをブートセクタに書き込まない方法も
Windows boot managerからLinuxを起動する方法もわからないですよね?
デュアルブートするのではなく>63の通りにすることを強くお勧めします。
コメント1件

124
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/17 09:12:19  ID:JdevJn8C.net(2)
>123
>Linuxインストール時にGRUBをブートセクタに書き込まない方法
>Windows boot managerからLinuxを起動する方法

ぜひ知りたい。

125
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/17 09:16:27  ID:JdevJn8C.net(2)
gpartdはパーティションを操作するツール
grubはブートローダなのは理解できました。

126
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/17 12:54:31  ID:lQaG0I/N.net
どの領域のどのディレクトリのファイルから
起動するのか指示するのがG

127
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/17 23:51:28  ID:85HYpT5c.net
痔ゅあるにするなら、linux用のパーティションを作り、ここに
root、home、bootをぶちこむ。
swap領域?そんなものは要らない。
再起動すると、windowsだけが起動する。
windowsのbootを弄るeasybcdをインストールし、easybcdにて、linuxを追加する。
これでいいよな?
windowsのbootを弄るツールはeasybcdだったよな?

128
名無し~3.EXE[sage]   投稿日:2017/01/18 19:59:08  ID:geiodxcL.net
grub4dos
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